Bootstrap Framework 3.3.6

[Dušan Maljković]

U svetlu aktuelnih zbivanja postavlja se pitanje da li će nedavni sukob gej i lezbejskih organizacija, te cepanje na "tri" dela, imati negativni uticaj na organizaciju i posećenost najavljenog Prajda. Ukoliko se do sada niste informisali, posetite http://gay-serbia.com/forum/viewthread.php?tid=38166 i pročitajte detalje. Za sada imamo dva Prajda u najavi, jedan koji organizuje GSA, drugi Organizacioni odbor, a treći stav je stav Predraga Azdejkovića da je suviše rano ove godine. Kome ćete se carstvu prikloniti?

Stoga, moje pitanje je kako se svako odnas opredeljuje po pitanju dolaska, ili pak smatrate da je cela ta priča ili preuranjena ili kontraproduktivna. Neka javno mnjenje da svoj glas!

[Lepa Krepa]

ne znam, nisam još odlučiLA.

[Boshko]

ja i dalje mislim da je kontraproduktivno...

[maka]

nope

[Simor]

Mislim da je još prerano. Mislim da prajdu treba da prethodi senzibilizacija javnosti, a bojim se da gej udruženja nikako da krenu sa realizacijom aktivnosti koje bi pokušale da smanje neverovatno visok nivo homofobije koji postoji u ovom društvu (ja sam jedan od onih koji veruje i dalje u moć prosvetiteljstva). Meni se, prosto, čini da nije adekvatno prekopirati zapadno iskustvo, jer su drugačije društvene okolnosti (kao što je, npr., potpuno besmisleno u Srbiji sprovoditi feministički aktivizam koji bi podrazumevao neki ženski separatizam kao jednu od etapa ženske emancipacije, jer ženski pokret u ovoj zemlji ima drugačiju predistoriju: između ostalog, do nesrećnih devedesetih kada smo upali u regresiju, ženska emancipacija je postizana u saradnji sa muškarcima).

Btw, ne verujem da bih ni u budućnosti dolazio na prajd, jer se ja malo grozim tih kolektivnih izraza duha, ali to nije razlog što ne bih došao ove godine: jedini razlog je taj što bih se plašio za svoju sigurnost (na prajdu i nakon njega), a ne vidim da postoji bliža perspektiva promene stava prema lgbt ljudima u ovoj zemlji koja bi bila vredna tog rizika.

[Blady]

Nisam glasala...
Ali ne dolazim, ne znam da li cu ikada...

[Dr. M]

Glasao.

1.

Mislim da organizacija prajda u Srbiji u ovom trenutku nema nikakvog smisla.

[Dina]

Nijedan odgovor mi se bas ne uklapa... ali glasala sam za ovaj treci. Ne dolazim vise zbog nekih mojih razloga. Ali i onoliko koliko je bilo pod - mozda - istopilo se posle ovih sukoba, zbog sigurnosti tj nesigurnosti skupa. Sa druge strane otisla sam na Stormfront i krv mi se sledila u zilama od pretnji Sto opet ne znaci da parada ne treba da se odrzi i da tamo nekim fasistima treba dozvoliti da kroje sudbinu svih nas. Ali ako ima neke takve opasnosti onda mislim da organizacija protiv njih treba da bude jako dobra, a ovo kako je ispalo ne deluje mi nesto tako... Naravno, nadam se da ce se pokazati da gresim.

[RACABG]

sav se izlomih da stignem

[zboO]

broj 1.

[superfly]

trebalo bi da bude i opcija:

"ne dolazim na prajd jer sumnjam da će se održati".

[jenny]

glasala
1.

[AbortiraniTerorista]

2.

[alexandermagic]

Opcija 7.

[Dušan Maljković]

Originally posted by Simor
Mislim da je još prerano. Mislim da prajdu treba da prethodi senzibilizacija javnosti, a bojim se da gej udruženja nikako da krenu sa realizacijom aktivnosti koje bi pokušale da smanje neverovatno visok nivo homofobije koji postoji u ovom društvu (ja sam jedan od onih koji veruje i dalje u moć prosvetiteljstva). Meni se, prosto, čini da nije adekvatno prekopirati zapadno iskustvo, jer su drugačije društvene okolnosti (kao što je, npr., potpuno besmisleno u Srbiji sprovoditi feministički aktivizam koji bi podrazumevao neki ženski separatizam kao jednu od etapa ženske emancipacije, jer ženski pokret u ovoj zemlji ima drugačiju predistoriju: između ostalog, do nesrećnih devedesetih kada smo upali u regresiju, ženska emancipacija je postizana u saradnji sa muškarcima).

Btw, ne verujem da bih ni u budućnosti dolazio na prajd, jer se ja malo grozim tih kolektivnih izraza duha, ali to nije razlog što ne bih došao ove godine: jedini razlog je taj što bih se plašio za svoju sigurnost (na prajdu i nakon njega), a ne vidim da postoji bliža perspektiva promene stava prema lgbt ljudima u ovoj zemlji koja bi bila vredna tog rizika.

Lep odgovor.

Enivej, ja mislim da senzibilizacija onog dela javnosti koji bi da bije i rastura Prajd ima male šanse na uspeh, odnosno da se mora zasnivati pre svega na jasnom stavljanju do znanja policijskih i političkih zvaničnika o kažnjivosti i neprihvatljivosti takvih postupaka, kao i o postojanju hejt-krajma. Naše zakonodavstvo se ka tome polako kreće, od AD zakona do zabrane fašističkih udruženja, ali ja imam utisak da se to veoma slabo sprovodi i da je za sada skoro pa mrtvo slovo na papiru. Doduše, ja opet imam problem sa svim represivnoim državnim aparatima kao takvim, kao i strategijom pooštravanja kazni koja nisam siguran da opet vodi smanjenju maltretiranja. Ali, ako govorimo o tome šta bi moglo da zaustavi dotične, ja ne verujem tu ni u kakvu moć prosvetljenja, preobraćenja i sl. Slični postoje i na Zapadu, ali su oni tamo bitno marginalizovani, dok ih u Srbiji podržava dominantna ideologija, ne državna, već društvena. A to se opet menja godinama i postepeno, a Prajd bi trebalo da bude i sam deo te senzibilizacije. Imam utisak da ovako najavljena Parada Ponosa tome ne doprinosi, od problematičnog naziva do nejasnih aktivnosti i ciljeva.

Lično mislim da je regresija krenula od 70ih, pre svega nesrećnog Ustava koji je uimesto federalizacije doneo nacionalnu separaciju (umesto da ukine republičke granice i uvede jedan nadnacionalni jugoslovenski identitet) i omogućio kasniji raspad Jugoslavije, preko 80ih i čuvenog Memoranduma, itd.

[Kragi]

Ja nesto ne volim da paradiram, iako nemam nista protiv ....
Super je meni sva ta zajebancija koju gledam na gay paradama sirom sveta al ja nekako ne vidim sebe u svemu tome, sa druge strane mislim da kod nas to ima neku drugu poentu, pozadinu i karakter
Svakako puno srece organizatorima, i dobar provod ucesnicima zelim

[bas bleu]

a sto nema opcije dolazim bez obzira ko organizuje? ili to mozda nije legitiman stav?

[::fy::]

Ne dolazim na Prajd ove godine zbog sukoba gej lezbejskih organizacija !

[...Sitnicava...]

Ne dolazim na Prajd ove godine jer:
1) nisam još uvek out-ovana roditeljima i
2) nemam poverenja u nadležne organizacije.

[Dušan Maljković]

Originally posted by bas bleu
a sto nema opcije dolazim bez obzira ko organizuje? ili to mozda nije legitiman stav?

Pa onda dolaziš na oba prajda, zar ne? Ok, to sam propustio -- izgeldalo mi je neverovatno, alis ada shvatam da sam apriori isključio malo verovatnu, ali ipak postojeću mogućnost, a ako neko želi da se tako izjasni neka kaže. Hvala.

[decko]

Originally posted by zboO
broj 1.

[Adenim]

Auuu!
Rezultati su bas obecavajuci.

[jukie]

Originally posted by Dušan Maljković
Pa onda dolaziš na oba prajda, zar ne? Ok, to sam propustio -- izgeldalo mi je neverovatno, alis ada shvatam da sam apriori isključio malo verovatnu, ali ipak postojeću mogućnost, a ako neko želi da se tako izjasni neka kaže. Hvala.

Da li su dva prajda u isto vreme na različitim mestima? Onda bi bilo prilično nemoguće izvesti da se bude i na jednom i na drugom istovremeno,
:moby:sa današnjim nivoom tehnologije koji je na raspolaganju (možda da se hologramski projektuje jedna grupa prajdista u prazan prostor između prajdista na drugom lokalitetu?)

A možda su dva prajda u isto vreme na istom mestu, npr. jedan sa leve strane ulice a drugi sa desne, i onda se ljudi šetaju ili sa mladoženjine ili sa mladoženjine strane, a oni neopredeljeni po sredini ulice (gde je manja verovatnoća da će saksija sa zgrade da im padne na glavu)

[Vel boy]

Sve shto imam reci je opet:

- umesto parada koristiti rech GLBTI miting ili demonstracije
- pokazati se dostojanstveno, ozbiljno i principijelno tim vishe shto dobropoznata situacija u Srbiji i ostalim zemljama ex-Yu to zahteva
- isticati urgentnu potrebu za kaznjavanjem homomrzilachkih teroristichkih akata bilo fizichkog ili verbalnog oblika
- isticati potrebu za potpunim drushtveno-vrednosnim izjednachavanjem sa hetero-parovima i vezama (bar onim koji nemaju dece)
- Srbija i po postojecim Zakonima treba i mora do dozvoli sva ona javna okupljanja koja ne shtete niti ugrozavaju ikoga a poshto GLBTI miting ili demonstracije upravo spadaju u ona javna okupljanja koja ne shtete niti ugrozavaju ikoga, drzava to mora dozvoliti i shtititi

[Vel boy]

Originally posted by Dušan Maljković

Enivej, ja mislim da senzibilizacija onog dela javnosti koji bi da bije i rastura Prajd ima male šanse na uspeh, odnosno da se mora zasnivati pre svega na jasnom stavljanju do znanja policijskih i političkih zvaničnika o kažnjivosti i neprihvatljivosti takvih postupaka, kao i o postojanju hejt-krajma. Naše zakonodavstvo se ka tome polako kreće, od AD zakona do zabrane fašističkih udruženja, ali ja imam utisak da se to veoma slabo sprovodi i da je za sada skoro pa mrtvo slovo na papiru. Doduše, ja opet imam problem sa svim represivnoim državnim aparatima kao takvim, kao i strategijom pooštravanja kazni koja nisam siguran da opet vodi smanjenju maltretiranja. Ali, ako govorimo o tome šta bi moglo da zaustavi dotične, ja ne verujem tu ni u kakvu moć prosvetljenja, preobraćenja i sl. Slični postoje i na Zapadu, ali su oni tamo bitno marginalizovani, dok ih u Srbiji podržava dominantna ideologija, ne državna, već društvena. A to se opet menja godinama i postepeno, a Prajd bi trebalo da bude i sam deo te senzibilizacije. Imam utisak da ovako najavljena Parada Ponosa tome ne doprinosi, od problematičnog naziva do nejasnih aktivnosti i ciljeva.

Lično mislim da je regresija krenula od 70ih, pre svega nesrećnog Ustava koji je uimesto federalizacije doneo nacionalnu separaciju (umesto da ukine republičke granice i uvede jedan nadnacionalni jugoslovenski identitet) i omogućio kasniji raspad Jugoslavije, preko 80ih i čuvenog Memoranduma, itd.

Lep post. Pogotovo o potrebi kaznjavanja homomrzilachkih teroristichkih postupaka, jer kada i ako GSA ili Organizacioni odbor Prajda (u saradnji s policijom i drzavom) i odluchi da odgodi i ovaj Prajd, onda KONACHNO treba kazniti sve one homomrzilachke teroriste koji su se vec uskopishtili i pretili terorom i nasiljem.
Ta necemo valjda josh dozvoliti i da oni tj. homomrzilachki teroristi i heteroseksisti proglase pobedu i da proslavljaju kako im je terorizam uspeo?

[RACABG]

Originally posted by Vel boy
Ta necemo valjda josh dozvoliti i da oni tj. homomrzilachki teroristi i heteroseksisti proglase pobedu i da proslavljaju kako im je terorizam uspeo?

vel ovo mozes da kazes ovako samo kada budes dosao da zivis ovde !!!!!!

u tvom slucaju mozes da kazes samo i iskljucivo " TA NECETE valjda............."


pun mi je kofer vishe vas koji ste hiljadama kilometara daleko da uredjujete drustvo u kome ne zivite.

dosta bre vishe vi koji srbiju niste videli 10 godina i vishe sebi da dajete za pravo da nama koji sve ovo osecamo na svojoj kozi solite pamet?

politika i drustvo i ono sto gledate na televiziji nije ono sto je u realnosti!

[Pending-For-A-Bending]

Ja necu doci jer mislim da nema smisla praviti PRIDE jer nisu ispunjeni preduslovi za isti. Nema to veze ko organizuje ili ne organizuje- sad ko to organizuje nema veze i da li se te dve organizacije svadjaju.
Kad budem mislio da 95% ljudi koji posmatraju taj PRIDE ne misle da smo abominacije, a 65% tih osoba ne bude tamo sa palicama i molotvoljevim koktelima- onda cu doci. Ako me to cini kukavicom- nek sam kukavica, ali ja volim svoj zivot.

I stvarno je i meni dosta smaraca iz inostranstva koji izdaleka podrzavaju pride i misle da treba da se ide. Ako je ova zemlja normalna i spremna na takve stvari, sto ste uopste otisli i sto se ne vratite ako je sve OK?

[starky]

Originally posted by Pending-For-A-Bending
Ja necu doci jer mislim da nema smisla praviti PRIDE jer nisu ispunjeni preduslovi za isti. Nema to veze ko organizuje ili ne organizuje- sad ko to organizuje nema veze i da li se te dve organizacije svadjaju.
Kad budem mislio da 95% ljudi koji posmatraju taj PRIDE ne misle da smo abominacije, a 65% tih osoba ne bude tamo sa palicama i molotvoljevim koktelima- onda cu doci. Ako me to cini kukavicom- nek sam kukavica, ali ja volim svoj zivot.

I stvarno je i meni dosta smaraca iz inostranstva koji izdaleka podrzavaju pride i misle da treba da se ide. Ako je ova zemlja normalna i spremna na takve stvari, sto ste uopste otisli i sto se ne vratite ako je sve OK?

skroz se slazem sa ovim

[Madonna]

90% da da

[Hans]

Nemam nameru da dolazim na "to", vama zhelim svu srecu, ali ja nikad ne znam koja me Srbija mozhe izdati i na koji nacin. Ovaj raskol koji se desio u vezi sa organizacijom parade jasno govori tome u prilog.