Bootstrap Framework 3.3.6

[Sixto]

Problem je u tome sto se zamera radikalima i Palmi na objavljivanju fotografija sa fejsbuka za licne potrebe i kreiranju plakata od toga sa prozivanjem Bobana i Pedje, a ide se istom linijom pa se napravi sprdacina u vezi sa fotosop tranny Palmom!
Ako zelis da se sprdas na neciji racun moras da prihvatis sprdacinu i na svoj!

[Ulix]

Originally posted by blenta
medjutim smatram da je krucijalno pokazati kako smo mi fini i civilizovani
a oni divljaci i primitivci

Ma shvatam ja to sve.

Postoji razlog sto ja nikada ne bih mogao biti aktivista: nemam ama ni trunke takta i obzira.

[Vel boy]

Originally posted by Ulix
@Vel: Mislim da je tvoj problem Vel to sto pre nego sto se nasmejes razmislis da li je to politicki korektno.
Sto mozda i ima dobre strane, ali kad gurnes baklju u usta nekom, gubis pravo da se o tebi prica sa uvazavanjem.

o kom (mishicu?, palmi?) sam ja prichao s uvazavanjem??

ja samo rekoh i objasnih zashto je bila nepodesna krilatica "vazelin za Urosha" ili "vazelin za...." bilo koga u kontekstu silovanja, bilo ono zatvorsko ili ne. mishic je gurnuo baklju policajcu u usta, ako korektivno-kaznene mere smatraju da je trebalo sasvim istom merom uzvratiti mishicu, onda nek mu se gurne baklja u usta pa da vidi kako je to. ali, nisam za to da ga se siluje, ako nishta drugo zato shto, koliko se (ne)zna, mishic bar nije silovao ikoga, valjda.....

[Hans]

Ja ne mislim da je tu ishta nepodesno.
Zasto bi njega iko silovao, moze i on da siluje nekoga, kad je vec probao da ubije na tako svirep nacin.
Nema milosti za takve, zao mi je.

[Vel boy]

da, dobro si rekao - mozda ce on nameriti da siluje nekoga u zatvoru (shto apsolutno takodje NE BI SMELO DA SE DOZVOLI)- e, o tom prichamo o tom gnusnom fenomenu silovanja ili bilo kakvog drugog izivljavanja, torture itd.... po zatvorima, a to po korektivno-kaznenim institucijama jedne iole funkcionalne pravne drzave ne bi smelo da se deshava, pogotovo ako ti zatvorenici nisu bar iz razloga silovanja zatvoreni.
Josh gore je asocirati ili imalo povezivati to SITUACIONO (kvazi-) homoseksualno silovanje sa homoseksualnoshcu. Zdrava homoseksualnost NEMA NIKAKVE veze s SITUACIONIM (kvazi-) homoseksualnim silovanjima po istopolnim situacionim okruzenjima poput zatvora, vojske itd.....

[Momo]

Originally posted by Ulix

Sto mozda i ima dobre strane, ali kad gurnes baklju u usta nekom, gubis pravo da se o tebi prica sa uvazavanjem.

kad gurnes baklju u usta nekom onda valjda treba da postoji zakon koji se bavi tim slucajem i koji ce adekvatno da kazni tu osobu i mislim da nema potrebe da se lgbt organizacije bave takvim slucajevima a posebno ne na onakav nacin i posebno ne kada su te iste organizacije postpisnice predloga antidiskriminacionog zakona (neka me neko ispravi ako Kvirija nije u tom timu)

znaci zalazu se za borbu protiv diskriminacije a usput se sprdaju sa ljudima okolo

boli me uvo za Urosa ali ako smo mi spremni da podrzimo poruku "vazelin" onda bi stvarno bilo smesno da ustajemo protiv diskriminatornih poruka koje se upucuju na racun lgbt ljudi i da ocekujemo da neko to osudi

[Nicodemus]

Uradak "Vazelin za Urosa" je po svom sarkazmu nenadjebljiv. A bogami i zbog uzitka citanja, odnosno sitnog zadovoljstva verbalne osvete. Ta potpuna bezosecajnost za "zrtvu", ne iscrpljuje se sa "ko ga jebe, huligan itd.", nego se ledena hladnoca izrazava autorovom toplinom, briznoscu za koju je svima jasno da je toboznja. ("Sad kad se Uros rodio, treba ga ljuljati".) To je ono sto radi crkva gejevima, inovernima ili kojima vec, a ovde se vidi beskrupolozno nalicje toga. Ono sto je "kriticare" razestilo jeste kako moze da se bude "u toj meri nesaosecajan". E pa moze, isto onoliko koliko je i okolina prema tebi. Doduse, na strategijsko pitanje da li to pokazivati, gde, u kojoj meri itd. nemam uvek jasan odgovor.

[Mr Dee]

Originally posted by Ulix
Pretpostavljam da je moj stav u manjini, ali ja ne mislim da si preterao. I ne mislim da dugujes izvinjenje bilo kome, a ponajmanje onom slonu Palmi.

vrlo je problematicno izjednacavati jedan sarkasticni, parodicni text kome je cilj da se kritikuje i sokira i koga ni mala beba ne bi protumacila kao "eto vi pozivate na silovanje" sa vrlo iskrenim ubedjenjem "vi ste zli" "vi ste bolesni" "vi ste smrt za ovaj narod" "vi ste nemoralni" "ubij pedera"... skrenimo paznju na nesto sokantno i na margini da bismo skrenuli pogled od pravog problema a to je siroko raspostranjena pedero-mrznja kroz citavo drustvo. pa samo bi polovini narodnih poslanika trebalo zabraniti ulazak u skupstinu zbog privatnog smeca koje istresaju u javni prostor.

uostalom nema zaista mesta za zalbu ono sto se problematizuje su urosevi postupci i parole kojima se njegov zlocin relativizira. mozete se vi naci uvredjeni sto vam neko skrece paznju na nesto lose sto ste uradili ali tesko da imate pravo tuziti nekog zbog toga i smatrati ga monstrumom jer vam skrece paznju na to.

[CokoladnaBananica]

sjajan potez. Sad fino da osnujes svoju NVO, i tako mi Bog pomogao, prvi cu se ponuditi za bilo kakvu pomoc koju budem u mogucnosti da ti pruzim.

Srecno.








VAZELIN ZA UROSA!!!! (mi obicni pederi, koji ne predstavljamo ni NVO ni bilo koga, smijemo??? )

[walt333]

Originally posted by Mr Dee

Originally posted by Ulix
Pretpostavljam da je moj stav u manjini, ali ja ne mislim da si preterao. I ne mislim da dugujes izvinjenje bilo kome, a ponajmanje onom slonu Palmi.

[iWanna]

jbg
neko ce ti reci da nisi to trebao da uradis
a neko drugi ti cestitati
ili pitati sto se ranije nisi setio





ali tvoje pismo cuci u 50ak inbox-a

[jukie]

Šta ste se popalili toliko na ovo izvinjenje? Wow Pedja kakav si ti sad car što si se izvinio. To je sad kao znak ne znam kakve zrelosti.

Svako dete se ne znam kako skrušeno izvinjava kad mu školski pedagog kaže "a sad idi i izvini se Peri, Janku, Marku, nastavnici muzičkog" i posle opet odskakuće niz hodnik. Kao što sam uvek i govorio deci u tim situacijama "ono što ja hoću je da ti prestaneš da radiš ono što ne treba da radiš" a oni onda belo gledaju jer je valjda običaj da se izviniš i onda opet radiš šta hoćeš

Ovo izvinjenje je čisto politička/pravna odluka; mislim, pročitajte šta piše u njemu "izlazim iz NGO da bi mogla da nastavi sa radom" "ne opravdava me to što su ovi kojima sam se suprotstavio (negativne stvari)"

A što se tiče pravopisa, evo šta piše u Klajnu:
izviniti (se), izvinim (se), neka (se) oni izvine, izvinio, -ila:
ne izvinem, izvinu, izvinuo (što su oblici od glagola izvinuti = saviti)...
Dakle, kao što Predrag i jeste napisao, izvinim a ne izvinem

[*deni*]

Originally posted by jukie
....Svako dete se ne znam kako skrušeno izvinjava kad mu školski pedagog kaže "a sad idi i izvini se Peri, Janku, Marku, nastavnici muzičkog" i posle opet odskakuće niz hodnik....

Sjajan si, kao i uvek, jukie, sa svojim primerima iz skolske prakse.

[BellyButton]

Originally posted by Sixto
Kad je trebalo objasniti Vazelin za Urosa vi saljete debilku s ljubicastom kapicom da doprinese da stavovi obrazovca iza nje izgledaju jos utemeljeniji!

Kada chitam textove sa Kvirijinog bloga imam utisak da su pisani za homoseksualnu publiku. Naravno da ih mi razumemo i da su nama duhoviti, ali smo mi vec svesni da smo ugrozeni, da nismo bolesni, da treba da se poshtuju nasha prava. Ja obozavam da chitam Kvirijin blog ali znam kako moj brat, recimo (koji je iznenadjujuce gay-friendly) reaguje na njih. Vrlo negativno. Nijedan heterosexualac u mom okruzenju nije nikada gajio nikakve simpatije prema Uroshu Mishicu, naprotiv, ali nikome se nije dopao ni Kvirijin text (izuzev meni koji sam gay).
Shto se tiche Sixtove izjave koju sam gore citirao - ni ja nisam siguran da zelim da se osobe kakva je famozna devojka sa ljubichastom kapicom bave aktivizmom jer nemam utisak da su za to sposobne (barem sudeci po izjavama dotichne u emisiji kod Olje).

[*deni*]

Ja na ovo izvinjenje gledam vise kao na dzentlmenski, formalan cin i, kao sto rekoh - kao na svojevrstan marketinski potez koji je blagotvoran i dobrodosao u danasnjim prilikama sveopste polemike o gay populaciji u Srbiji.
Da se ovim svinjama kao sto je Palma pokaze kako nije tesko biti fin.

Ne daj Boze da to neko shvati kao nekakvo priznanje krivice ( daleko bilo ), jer iskreno verujem da to nije.

[Tomek]

Cestitam na hrabrosti da se izvinis javnosti ukoliko mislis da si nesto pogresio, ali meni jos uvek nije jasno zbog cega se tacno izvinjavas...


Pre tebe bi trebalo da se izvini svaka voditeljka koja je 'Vazelin za Urosa' izjednacila sa 'Ubij, ubij, ubij pederaaaa'...
Mozda bi trebalo da se izvini i Petar Lukovic, glavni urednik e-novina, zbog toga sto je bez tvog odobrenja objavio fotke sa tvog profila... I to tebi da se izvini, ne Palmi...
I jos milion ostalih...



A i bila je slicna tema u kojoj si ponovio da tvoji tekstovi predstavljaju iskljucivo tvoj stav...
http://www.gay-serbia.com/forum/viewthr ... pid1273739

[Allkey]

Ovo je bilo za očekivati.

[Dušan Maljković]

Eto šta ti je ironija sudbine -- da ti sudbinu zapečate e-novine, taj Kurir Druge Srbije, on-line đubre koje te intervjuiše i podiže čitanost, a onda ti preuzme slike sa FB-a i objavi bez tvog znanja. Beskrupulozno, kao što je i očekivati od Petra Lukovića, koga je kupio, nekad najljući neprijatelj Željko Mitrović, da bi sada dotična "kolumnistička" veličina napadala B92 (novinarke ove kuće su "bolesnice, skotovi i nacisti" jer zaboga prevsetome Čedi J. postavljaju neprijatna pitanja) a o Pinku sada "sve najbolje". Jadno.

Jebiga, Peđolina, lepo sam ti rekao da se ne hvataš sa tabloidima u kolo, al' ti ne slušaš. Tu važi nepisano pravilo da ne možeš da pobediš. Uvek te oni, zato što su beskrupulozni i oslanjaju se na doninantni moral da bi "sablažnjavali", zajebu. Setimos e samo kako je Luna Lu završila u Scandalu, nakon što je napravila emisiju u kojo j je spekulisala da li novinari takvih novina imaju "seksualni život" -- objavili su njene fotke u nekoj kafančini sa bosanskim narodnjacima, kako, parafraziram, "umesto vrućeg bureka nudi svom švaleru toplu sisu".

Evo Peđolini za utehu jedna pesma koja dobro opisuje skorašnji događaj:

''

[.L O S T]

mene odusevljavaju ljudi koji znaju i smeju da se izvine za nesto!
bravo

ali palmi ne trebas da se izvinjavas, on treba prvi!:odrasti:

[kal zakath]

U neka stara vremena ovo se zvalo samokritika.

Nit si tekstom otežao položaj, nit si ga izvinjenjem olakšao.

[.L O S T]

ali je pokazao da se razlikuje od fasista koji nikad ne bi rekli izvini:transprst:

[Vel boy]

Originally posted by Mr Dee

vrlo je problematicno izjednacavati jedan sarkasticni, parodicni text kome je cilj da se kritikuje i sokira i koga ni mala beba ne bi protumacila kao "eto vi pozivate na silovanje" sa vrlo iskrenim ubedjenjem "vi ste zli" "vi ste bolesni" "vi ste smrt za ovaj narod" "vi ste nemoralni" "ubij pedera"... skrenimo paznju na nesto sokantno i na margini da bismo skrenuli pogled od pravog problema a to je siroko raspostranjena pedero-mrznja kroz citavo drustvo. pa samo bi polovini narodnih poslanika trebalo zabraniti ulazak u skupstinu zbog privatnog smeca koje istresaju u javni prostor.

uostalom nema zaista mesta za zalbu ono sto se problematizuje su urosevi postupci i parole kojima se njegov zlocin relativizira. mozete se vi naci uvredjeni sto vam neko skrece paznju na nesto lose sto ste uradili ali tesko da imate pravo tuziti nekog zbog toga i smatrati ga monstrumom jer vam skrece paznju na to.

sve se slazem s tobom Mr. Dee, ali nazalost realnost stanja u zemljama ex-Yu ukljuchujuci Srbiju je shto vecina heterosa (kamo srece da greshim) izgleda da i jesu kao male bebe pa chak i gori od malih beba. I takvim zalosnim okruzenjem su, na nesrecu, gej ljudi, u zemljama ex-Yu ukljuchujuci Srbiju, okruzeni. ovo sve kazem NE da bih rekao da treba heterosima da ljubimo dupe iz straha (ja sam zadnji na svetu koji bi to rekao), VEC da bar ne radimo kontraproduktivne stvari, a krilatica "vazelin za....bilo koga ...pa i za Urosha" u kontekstu zafrkavanja sa zatvorskim situacionim silovanjima, je bila kontraproduktivna.

[KiWi]

mislim da nema razloga za izvinjenje

[Myto]

Mislim da si svojim komentarima, jadnom lgbt populusu naneo toliko zla, da treba njima, tj. nama da se izivinis, a ne tamo nekom Palmi. U mnogo slucajeva si se ponasao kao razmazeno deriste, sa genima razjrenog bika, koje trci da nabaci na net, a u ime Kvirije, sto treba i sto ne treba.
Momce, koliko gluposti si ti navaljao, ne mogu te ni Dunav ni Sava oprati, a kamoli jedno izvinjenje.

Vazelin za Urosa, nece oni nama, a ne samo tebi, nikad oprostiti, a da znas da ti ni mi necemo.

[Simor]

Notorna je glupost tvrditi da je Queerijin blog "Vazelin za Uroša" ili photoshopirani Palma naneo bilo kome štetu. Ta tvrdnja bi stajala kada bi imali podatak da homofobija u ovoj zemlji nije bila nešto visoka, ali kada je Queerija napisao to što je napisao ona se naglo povećala. Dakle, oni koji pokazuju visok stepen homofobije, to bi nastavili da pokazuju i bez bloga i sa blogom. A ako neko zbog toga što mu se nije dopalo ono što je napisano na Queerijinom blogu počinje da mrzi lgbt ljude, dakle ako je neko zaista sposoban da napravi tu vrstu generalizacije, onda se treba zapitati kakve je zapravo ta osoba imala stavove prema homoseksualcima pre nego se Queerija dohvatio tastature.

No, hajmo ovako - ogroman broj ljudi na ovom forumu je već izrazio prilično negativan stav prema političkim stavovima Queerije. Dakle, vreme je onda da svako od nas/vas stane svojim imenom i prezimenom, osudi Queeriju i tako poboljša imidž koji lgbt ljudi imaju. Nisu samo aktivisti odgovorni za položaj ljudi nego i svako od nas - svako od nas može da promeni sliku o samom sebi i populaciji kojoj pripada, ukoliko se založi za to. Onaj ko misli da je Uroš ok i da mu je naneta ogromna uvreda zbog Queerijinog vazelina, može da preuzme ulogu street prechera, ode na stadion i pokaže svoju nesebičnu ljubav prema navijačima. Ali, ako nismo spremni da imenom i prezimenom stanemo pred homofobičnu javnost, ako nismo spremni da stavljamo glavu u torbu, ako nismo spremni da aktivizam odvedemo u pravcu u kom mi mislimo da treba da ide, onda bazični moral podrazumeva da ne budemo anonimni izlivači žuči na ljude koji za tako nešto imaju hrabrosti, motiva, čega god.

Za to što smo mi građani drugog reda u ovoj zemlji, za to što svaka heteroseksualna šuša misli da je bolja od nas samo jer je "ispravne" orijentacije, za to što je svakakav ološ ovde slavljen a pederi su greška prirode, za to nije odgovoran Queerija. A ako i ima odgovornosti na Queeriji što smo i dalje u položaju u kakvom jesu, onda ta odgovornost pada i na svakoga od nas, jer nismo učinili ništa da se to promeni.

[Myto]

Simore, ne znam kakvo je tvoje okruzenje, ali neki moji str8 drugovi su znatno promenili svoje liberalne stavove o lgbt populaciji posle izjave za vazelin.

[Ulix]

Originally posted by Myto
Simore, ne znam kakvo je tvoje okruzenje, ali neki moji str8 drugovi su znatno promenili svoje liberalne stavove o lgbt populaciji posle izjave za vazelin.

Ako su zbog jednog obicnog teksta promenili svoje stavove, onda stavi prst na celo pa se zapitaj koliko su oni u stvari i bili tolerantni.

[Simor]

@Myto, ne razumem.

Ti si, pretpostavljam, gej. Tvoji strejt drugovi imaju tebe za prijatelja, koji misli da je Queerijin blog bezveze, i, sa druge strane, imaju Queerijin blog. Dakle, imaju za prijatelja geja koji ima suprotno mišljenje od mišljenja koje je izneto u blogu "Vazelin za Uroša". Zato što je Queerija napisao blog čiji se sadržaj nije svideo tvojim prijateljima, tvoji prijatelji su zauzeli konzervativan i homofobičan stav prema tebi i uprkos tome što ne deliš mišljenje koje je izneto u blogu, smatraju da ti, obzirom da si gej, nužno tako misliš?

[KiWi]

Originally posted by Ulix

Originally posted by Myto
Simore, ne znam kakvo je tvoje okruzenje, ali neki moji str8 drugovi su znatno promenili svoje liberalne stavove o lgbt populaciji posle izjave za vazelin.

Ako su zbog jednog obicnog teksta promenili svoje stavove, onda stavi prst na celo pa se zapitaj koliko su oni u stvari i bili tolerantni.

Slažem se sa Ulixom (eto, i to se desi nekad)

[Dušan Maljković]

Nisam ni očekivao drugačiju poziciju od Ulixa i Simora, koja, uz sve svoje nedostatke, sadrži i jedan temeljan problem: naime, ona "betonima" pozicije i čini principcijelno svaki aktivizam nemogućim. Jer, ako ljudi već imaju formirane stavove, ništa ih ne može promeniti na goire, ali ni na bolje: šta god kod pisao oni su na istom pa na istom. Jer, ako Queerijono negativno delovanje, po oceni mnogih -- i mojoj i Borisa Milićevića, bar kada je "slučaj vazelin" u pitanju -- ne povećava stepen homofobije, zašto bi ga bilo kakva afirmativna i dobra akcija menjala? Iz ove perspektive, ljudi se ne menjaju, nego samo osnažuju već postojeće stavove.

Međutim, situacija je ipak malo drugačija. Isključujući ekstremen desničare, koji su "nepopravljivi slučajevi", većina ljudi se klacka "negde između" i na njih jke moguće afirmativno uticati -- to pokazuju upravo zapadna iskustva, gde je stav prema homoseksualnosti u posklednjih pola veka dramatično izmenjen na bolje. Dakle, promena je moguća, ali ona mora da bude uzrokovana nekim dejstvom koje stvara afirmativne, a potiskuje negativne szavove. "Vazelin za Uroša" ne samo da nije na pravi način adresirao problem muškog silovanja u zatvoru, on ga je označio kao nešto "odlično" jer se dešava "huliganu" -- obratite pažnju na patologizacijski konstrukt ovde: dotični nije sproveo jedan ekscesni čin za koji je osuđen, već je njegova unutrašnja priroda trajno "iskvarena" -- i time izazvao negodovanje mnogih, od navijača pa do onih ljudi kojima je ovakva pristup krajnje bahat i nehuman. I sada se postavlja pitanje -- ako si ti sam tako brutalan, zašto bih ja saosećao sa tvojom patnjom? Ostavimo jasne principe po strani, i svu racionalnost teze da se protiv diskriminacije moramo nužno boriti (etički imperativ), te da je Queerija "samo jedan/na od..." -- tu dolazi do distance i neslaganja, do antipatije. I to je nešto što treba imati u vidu. Pa makar se sve svelo na "davanje povoda" za "već postojeću homofobiju" -- a zašto to činiti? Zar su eventualne polupane glave zaista nužne da bi se nekome doturio vazelin i "olakšale mu se muke", kako reće nova antiheroina aktivizma, izvesna "devojka sa ljubičastim kačketom"?