Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

U borbi za ravnopravnost... dobrodošli/e ste...

Moderatori: Casino, Moderators

Korisnikov avatar
By mirth
#1169527
'Sami krivi' je def. najveci hit.

To sto su oni dobili batine, sve i da su ih najsvesnije na svetu isprovocirali, i iz kojih god da su motiva to uradili, ce verovatno da ima neke posledice (povoljne) po mene lezbejku. Naravno, ne samo njihove batine vec mnooooogo mnoooogo batina u paketu kroz mnogo vremena, ali posto se meni nikako ne dobijaju batine za takvo sta a oni su ocigledno spremni na to za svoju i konsekutivno i moju korist (svesno, nesvesno, promisljeno ili ne), ja ne mogu nista drugo da osecam i mislim do: "Hvala vam."

Ako je jos neko stvarno i primio platu za to: svaka cast! E onda smo definitivno uznapredovali i na pravom putu.

Life's tough, but that's another topic.
Korisnikov avatar
By Zonche!
#1169536
Muka mi je vise da slusam jednu istu zamaskiranu raspravu po ko zna koji put.

Najvise se gadim pedera (kad moram da upotrebim rec) koji pljuju pedere koji su uplaseni ili kada neko kaze da je neko drugi autohomofobican.

Pa kako vas nije sramota.

Ukljucujuci i aktiviste!

Ako NEKO treba da ima razumevanja za uplasene osobe to ste svi vi...

Lako je svima vama da se ovde kurcite i da pricate kako se ne treba kriti i ne treba paziti. Lako je kada si autovan i kada ti sam nemas problema sa tim, lako je to kada se nalazis u situaciji da MOZES da budes svoj i razlicit bar malo. Isto je tako lako pricati ovde kako ima homofobicnih pedera.

PA KAKO IH NE BI BILO?

Ne moze svako da se autuje svojima, ne moze svako da brani prava LGBT osoba, svaka cast vama koji mozete, ali bi vi trebali onda da razumete ove ostale koji su uplaseni i imaju problem.

Ja sam prvi autovan i imao sam tu srecu da imam porodicu koja me voli i razume i koja me ni u jednom trenutku nije ni osudila ni manje volela zbog toga. Ali isto tako radim posao u kome ne mogu da se tako lako autujem i moram da pazim sta radim...

I isto tako se plasim nocu kada idem ulicom sam i ka meni nailazi grupica mladica.

Vi se ne plasite?

Svi vi ovde?

Nije vam frka kada skapirate bas u tom trenutku da morate da budete diskretni?

Hajde da vas vidim u toj situaciji da budete "drugaciji" i da "propagirate i podrzavate gay prava"!

I kako onda mozete da osudjujete druge ljude za taj strah? Kada ga i vi sami imate?

To sto ste se oslobodili, videli sveta, videli kako je tamo negde bolje, pa ste taj strah malo umanjili ne znaci da drugi jesu.

I naravno da ce biti homofobicni, naravno da ce pokusavati da se uklope u drustvo i standarde koje to drustvo podrazumeva. Naravno da ce da kazu "oni su krivi"!

I opet se vracamo na staro...
Zasto cackati mecku? Zasto provocirati?

Zelis da dobijes batine?

I sta onda?

Ne kazem da se treba sakriti u misiju rupu, ali ne treba na silu naguravati drugima na nos bas tu nasu razlicitost. Treba biti taktican i praktican.

---------------------------------------------------------------------------------


Elem sto se tice ovog ovde slucaja, jako mi je zao sto se desilo tim devojkama, i svaka im cast na hrabrosti sto su ustale da odbrane prijatelja.

Nadam se da ce se brzo svi oporaviti.

I svaka cast GSA sto su podigli optuznicu.


Sve ostale diskusije na datu temu su pure crap.
By Simor
#1169545
To da se žrtva oseća krivom je nekako normalan prvi psihološki mehanizam - bilo da je osoba žrtva zlostavljanja na poslu ili žrtva nasilja u porodici ili žrtva homofobičnog napada, uvek se javi psihološki osećaj da je ona kriva što je doživela emotivno ili fizičko nasilje. Ono što nije normalno jeste da mi koji nismo doživeli nasilje, ili ga bar u ovom slučaju nismo doživeli, širimo famu kako je neko kriv za to što je dobio batine.

Nasilje, ma kog oblika ono bilo, nikada nema opravdanje. Posebno ne može da ga ima ako je neko žrtva nasilja zato što je poljubio "pogrešnu" osobu ili zato što se "pogrešno" obukao.

Ja mogu da shvatim nečiji savet da se bude oprezan. To je sasvim OK - kada je bio Eurosong neka nevladina organizacija, čini mi se Gej-strejt alijansa, poručila je gejevima koji dolaze u Beograd da budu oprezni da ne bi doživeli nasilje. Međutim, ako neko doživi nasilje, optužiti ga, neposredno ili posredno, da je on kriv za to, da je on to nekako isprovocirao, besmisleno je i nesolidarno.

Kao što žena koja je silovana ne može da bude kriva za silovanje, bez obzira da li je imala "provokativnu" odeću ili se "provokativno" ponašala, jer bez obzira na svu "provokativnost" NIKO NEMA PRAVO da te psihički ili fizički povredi, tako ni ovi ljudi ni na koji način ne mogu da budu krivi.

Još jednom -- ma koliko aktivistički neproduktivno, shvatam izbegavanje ponašanja koje može da isprovocira nasilje, i, iskreno, i sam ga često primenjujem, ali ne shvatam opravdanje nasilja. A kada se i delić krivice baci na žrtvu, onda to jeste opravdavanje nasilja.
Korisnikov avatar
By Zonche!
#1169554
Ja nikad ne opravdavam nasilje ali realnost je da ga ima i da ce ga biti.

I zato treba biti oprezan kao sto si rekao.

Ali mogu da razumem komentare osoba koje misle da su te devojke mozda krive. Da je kriv mladic.

Jer jako retko incident nastaje bez ikakvog povoda.

Nisu one krive sto su oni budaletine i sto su homofobicni i agresivni, ali su krive sto ne obracaju paznju na takve osobe u ovoj sredini.

Ja podrzavam diskretno ponasanje u javnosti za sad (bar dok se stvari ne promene).

Ako me to cini homofobom, onda jesam - i nije me briga.
By Pending-For-A-Bending
#1169568
@Superstar!: :up:

PS. Inace, ako je sve onako kako kaze Egmont, zasto uvek postoji obezbedjenje i policija ispred Loud 'n' Queer zurki? Mislim, zar ne bi trebale te zurke da se odrzavaju slobodno i bez straha?
Korisnikov avatar
By dungoll
#1169588
ti momci su kreteni.
istina, ja sam za relativno suzdržavanje od takvih stvari, još uvek, radi opšte bezbednosti, ali - nekim ljudima kao što su ovi, zonče istina ti bi bilo ko što egmont kaže - meta samo tako!
elem, šta je sad tu je sad. sranje je sranje, a lezbe i taj dečko nimalo nisu krivi!
By ~ Le Saint X ~
#1169589
Strasno...Jako mi je zao devojaka i mladica

Mene samo interesuje - sta to znaci, posto je napomenuto - da je mladic bio drugacije obucen???
????????????????????????????
i time 'otkrio' da je peder!!!!
Korisnikov avatar
By dungoll
#1169592
Originally posted by Renoir
Strasno...Jako mi je zao devojaka i mladica

Mene samo interesuje - sta to znaci, posto je napomenuto - da je mladic bio drugacije obucen???
????????????????????????????
i time 'otkrio' da je peder!!!!
to moraš da pitaš neke te Vidovdanske momke - pošto očigledno ti ljudi više poštuju i prate klasične stereotipe nego svi mi ostali skupa!
Korisnikov avatar
By colorado
#1169595
Originally posted by Egmont

Četvrto, policajci koji su uzimali izjave od žrtava nakon napada su doslovce rekli da njih ne interesuje koje su seksualnosti žrtve i šta su radili u parku.
Ovo mi je ulepsalo dan.
Hajde ih pitaj gde izlaze. :)

Zrtvama iz sveg srca zelim dobru karmu, i da im se desi nesto divno sto ce im ublaziti traumu sto je vise moguce.
Korisnikov avatar
By 2kune
#1169611
Btw, nameće se iz ove teme jedno pitanjce... Naime, gdje prestaje običan strah i počinje autohomofobija? Radi dolične distinkcije predlažem, da oni koji imaju zdrav i prav strah po svoju fizičku i psihičku dobrobit (koji imam i sam u velikim količinama), jednostavno taj strah priznaju kao takav fenomen kakav jest, a ne da ga formuliraju u krivicu žrtava 'koje su provocirale' i od toga grade nekakve sumnjive projekcije i kanone ponašanja i odjevanja, jer upravo u tom trenutku taj zdrav i prav strah (kojeg, opet ponavljam, i ja imam u ogromnim količinama) postaje autohomofobija.
Nikakvi načini oblačenja, ponašanja i izbjegavanja ovih ili onih mjesta i radnji ne mogu vas sačuvati od stvarnosti homofobije i od neumitnih batina prije ili kasnije. Zaista ništa tu ne pomaže osim borbe za svoja prava. Kako to raditi ovisi samo o vaših ličnih sposobnosti i afiniteta. No, početak je uvijek jedan te isti: uzajamna solidarnost ugroženih. A upravo je ta solidarnost prva žrtva goreopisanog razmišljanja u kojem strah postaje autohomofobija da bi se nasilje događalo uvijek nekom drugom, u parku, nakon što je sam kriv za to što je drugačiji...
Korisnikov avatar
By horus.
#1169613
@superstar! i bbb: :up: :up: :up:

ostali su soooo full of crap... :seronjo:

:nokti:
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1169645
Originally posted by Dušan Maljković
Čitati ove komentare je zastrašujuće.

Devojke uopšte ne mogu biti odgovorne, sve i da su namerno "provocirale" (šta je provokativno u ljubljenju dve žene?): za napad su isključivo odgopvorni oni koji napadaju. A pojava onog dečka očigledno je bila okidač.

I umesto da im se upute reči podrške i hvale na hrabrosti, ovde se podseča na to da "svi znamo gde živimo". I šta onda? Treba svi da se krijemo? Da je po vašem nikada se ništa ne bi menjalo, pederi bi večito bili prebijani, homofobija bi i dalje prolazila na svim društvenim nivoima. I čim neko pokaže bilo kakav otpor eto ti konzervativnih srpski pedera da brane "idealno stanje" u kome se oni sami skrivaju, smeju na rasističke viceve o pederima, lažu svoju okolinu i sl. i još na sve to veruju da je najbolje da tako i ostane.

Tužno. Ta internalizovana homofobija je najveći problem, jer jedino čega zapravo treba da se plašimo je sam strah. Naš strah (od promene).

Stoga, upućujem apel svuim korisnicima ovog foruma koji "znaju gde žive" da se sa istog deregistruju, jer koriste plodove rada javnog aktivizma, kao i da se ne kače na čet i ne daju oglase. Takođe, molim ih da ne dolaze u gej klubove, jer su i oni "javna mesta" za okupljanje, posebno ne u Apartman, jer je on najdirektnije povezan sa aktivizmom. Bezobrazluk onih koji sernjaju protiv svake promene, a koriste sve što im je ta promena ponudila -- a to je sve uradio neko drugi, ne daj Bože da su oni mrdnuli dupetom, užaš aktivizam i sl -- postao je bezgraničan. Posebice ovih konzervativnih pedera što ciče i vrište kad ih dečko prevari, snevajući svoje monogamne snove, besni što su pederi "tako promiskuitetni".
Upravo tako, pogotovo imajuci u vidu vecinu komentara s prve strane te sve uzasno ljigave komentare narochito BBB-a i Dominion-a... !

I puna podrshka Egmont-ovim, anche-inim, Calypso-inim, Pakijevim, Simorovim, 2kuninim (ako mi on dozvoli :giggle: ) ... postovima.

Sav odgovor-pitanje na one homofobichne izvrtachine "one su provocirale, on je kriv shto je bio krivo obuchen..." iz postova BBB-a, Dominion-a, Superstara-a...,
je- a ko valorizuje heteroseksualce i da li su izazivachki, neprikladni... kada oni rade sve shto hoce, ljube se, zvale, drpaju, jebaju po parkovima, sa svakakvim izgledima na njima...., pa nikom nishta?
Ne sme biti dvostrukih standarda, kolikogod da su heteroseksualci u vecini!
Korisnikov avatar
By Dominion
#1169670
Originally posted by Dušan Maljković
Bezobrazluk onih koji sernjaju protiv svake promene, a koriste sve što im je ta promena ponudila -- a to je sve uradio neko drugi, ne daj Bože da su oni mrdnuli dupetom, užaš aktivizam i sl -- postao je bezgraničan
ajde majke ti mile, elaborisi na temu 'koriscenja onoga sto je promena ponudila'. sta ste to vi aktivisti promenili, a sta mi to non-aktivisti koji sernjaju koristimo? izgaram od zelje da to cujem....ma sta izgaram, uspalio mi se chmar koliko sam radoznao da i taj biser cujem.

ps. posto se poteze pitanje, jest nije ko je kriv... ono sto cu reci a pozivam se na moje prve postove jeste - zao mi je sto su njih troje pretrpeli psihicki i fizicki bol ali ni pod razno mi ne pada na pamet da se saosecam sa njima.
dosli su u park i videli te baksuze kako sede tamo, cekali su trecu osobu, ljubili se, neobicno obucen mladic (verovatno tetka u odeci drecavih boja, ili feminizirani emo koji je mlatarao rukama).... ono sto je trebalo da urade jeste, prodju kroz park, produze dalje, zovnu trecu i kazu, 'e ovde nije bash najsigurnije, nadjemo se tu i tu', i onda odu u klub (kako se navodi u izjavi da su hteli da idu u klub) i tamo izigravaju face-huggere osmog putnika jedno na drugima. taj nemac je trebao prvo da se raspita u kakvu zemlju dolazi (kad vec i kod njih postoje delovi gradova gde ne trebaju pederi da idu) a sa druge strane ako je vec bio toliko blesav da se ne raspita, ove dve su kao njegovi 'domacini' trebali da ga upozore a ne i same da budu 'hrabre' pa da se ljube pred alkoholisanim delikventima.
Korisnikov avatar
By anche
#1169702
Originally posted by Big Bad Bear
Kao topovsko meso (ili Cannon Fodder- lepse zvuci)?
ne, ne zvuci lepse.
daj bre, to smo vetj videlei :giggle: nemoj se ponavljati. i znas engleski, ne moras to stalno naglasavati :)
Korisnikov avatar
By Sanguine
#1169718
Ne treba svaljivati krivicu na njih.
Da je nase drustvo tolerantno i da nema toliko agresivnih i bolesnih grupa ljudi u njemu ne bi se nista desilo.
Kriv je nizak nivo svesti i nevaspitanje....
A aktivizmom upravo smanjujemo broj takvih ljudi koji bi na prvu loptu izudaralo lezbace koje su se poljubile preko puta njih.
Interhomofobnim komentarima nista ne postizemo vec samo teramo ljude da se zabiju u mishju rupu...

Ne kazem sad da je to sto su ove devojke uradile dobro i da treba tako postupati.
Trebali su biti opreznije,jbg.
Sad pamet u glavu i nek gledaju da ne dolaze ponovo u istu situaciju.

Ako se diskriminacija smanji a aktivizam poveca mozda se desi za 10ak godina da se ponovo na Vidovdan neki gay par ljubi u parku...a da ih niko ne napadne.
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1169761
Originally posted by Superstar!
Originally posted by Big Bad Bear
Oh, Egmonte! Nisam znao da si tako dugo moj fan! Ja sam te primetio tek kad sam se doselio u Beograd i video kakva sranja pravis!

Nego, da si ti ista pametno uradio od tog tuznog Pridea, ove teme ne bi ni bilo.
E i ti ga pretera.

To apsolutno nema nikakve veze i poredjenje ti je totalno glupo.

Debili su tu i postojali su i na zalost ce postojati.
Prajd te godine nema nikakvog ucesca u tome.

To sto ti imas problem sa aktivistickim organizacijama je druga prica i smaras vise sa konstatnim napadanjem i kad ima razloga i kada nema.

Radikalno si otisao u suprotnu stranu (misljenja) samo iz inata.
Konachno da uvidish koliko taj tip pre(s)terava.
By RACABG
#1169764
evo ovako ....
ja sam u gay svetu od 1985 godine .
smatram da sam dovoljno dugo u svemu ovome da bih mogao da kazem kako je bilo pre i kako je sada.
neke tamo davne 1985 godine kada nije bilo ovih aktivista koji se boreza "LGBT prava" bilo je neuporedivo manje ... hocu reci bilo je napada na lgbt populaciju samo 1% od ovoga danas.
aktivisti nisu doneli nista bolje lgbt populaciji cak sta vise naprvili su samo gore , licno smatram da njih sve kompletno boli uvo za nas lgbt populaciju i da oni iskljucivo gledaju svoj dzep i koliko ce novca da zarade na navodnoj borbi za prava lgbt populacije .
moram napomenuti da su i tada postojala mesta za izlaske lgbt populacije i da aktivisti nisu izmislili toplu vodu kada su krenuli sa zurkama.
razlika izmedju tih mesta i sadashnjih mesta je sto se tada nije pisalo po novinama " kuriru i ostalim toalet papirima" gde se okupljaju pederi i lezbejke , pa je mogucnost da dobijete batine ispred ili u blizini kluba bila ravna nuli.

znam da su teshka vremena i da i " aktivisti " treba da prodju kroz tranziciju .... ali nemojte preko tudjih ledja , neko ce stvarno nastradati.
Korisnikov avatar
By Heavy Metal Lover
#1169765
Strashno, opet smo ih isprovocirali! Ajde sad lepo u cilju zamaskiranja da se svi ozenimo, napravimo gomilu dece i do kraja zivota negiramo ono sto jesmo. :bljak:


Jebeni konformisti!!!!!!!
Korisnikov avatar
By Momo
#1169809
Originally posted by RACABG
evo ovako ....
ja sam u gay svetu od 1985 godine .
smatram da sam dovoljno dugo u svemu ovome da bih mogao da kazem kako je bilo pre i kako je sada.
neke tamo davne 1985 godine kada nije bilo ovih aktivista koji se boreza "LGBT prava" bilo je neuporedivo manje ... hocu reci bilo je napada na lgbt populaciju samo 1% od ovoga danas.
aktivisti nisu doneli nista bolje lgbt populaciji cak sta vise naprvili su samo gore , licno smatram da njih sve kompletno boli uvo za nas lgbt populaciju i da oni iskljucivo gledaju svoj dzep i koliko ce novca da zarade na navodnoj borbi za prava lgbt populacije .
moram napomenuti da su i tada postojala mesta za izlaske lgbt populacije i da aktivisti nisu izmislili toplu vodu kada su krenuli sa zurkama.
razlika izmedju tih mesta i sadashnjih mesta je sto se tada nije pisalo po novinama " kuriru i ostalim toalet papirima" gde se okupljaju pederi i lezbejke , pa je mogucnost da dobijete batine ispred ili u blizini kluba bila ravna nuli.

znam da su teshka vremena i da i " aktivisti " treba da prodju kroz tranziciju .... ali nemojte preko tudjih ledja , neko ce stvarno nastradati.
Ja koliko znam tek 1994 godine su u nasoj zemlji dekriminalizovani homoseksualni odnosi. Ako dobro kapiram od 1985 do 1994 godine mogao si da budes prebiven a kad odes da prijavis napadace i uhapsen zato sto si homoseksualac.

Meni se cini da je to znacajan pomak kad su prava LGBTTIQ osoba u pitanju.
Korisnikov avatar
By Afka
#1169821
Originally posted by RACABG
evo ovako ....
ja sam u gay svetu od 1985 godine .
smatram da sam dovoljno dugo u svemu ovome da bih mogao da kazem kako je bilo pre i kako je sada.
neke tamo davne 1985 godine kada nije bilo ovih aktivista koji se boreza "LGBT prava" bilo je neuporedivo manje ... hocu reci bilo je napada na lgbt populaciju samo 1% od ovoga danas.
aktivisti nisu doneli nista bolje lgbt populaciji cak sta vise naprvili su samo gore , licno smatram da njih sve kompletno boli uvo za nas lgbt populaciju i da oni iskljucivo gledaju svoj dzep i koliko ce novca da zarade na navodnoj borbi za prava lgbt populacije .
moram napomenuti da su i tada postojala mesta za izlaske lgbt populacije i da aktivisti nisu izmislili toplu vodu kada su krenuli sa zurkama.
razlika izmedju tih mesta i sadashnjih mesta je sto se tada nije pisalo po novinama " kuriru i ostalim toalet papirima" gde se okupljaju pederi i lezbejke , pa je mogucnost da dobijete batine ispred ili u blizini kluba bila ravna nuli.

znam da su teshka vremena i da i " aktivisti " treba da prodju kroz tranziciju .... ali nemojte preko tudjih ledja , neko ce stvarno nastradati.
Velika je i razlika izmedju Beograda 1985. i Beograda 2008., jer, izmedju ostalog, Beograd pre 24 godine nije bio ispunjen podivljalim nacionalistima.
Korisnikov avatar
By dungoll
#1169824
beograd je isti - ljudi su drugačiji! i to ne nužno fizički drugačiji, samo više isprovocirani raznim glupostima,pa ispadaju nacionalisti! latentno su tada i bili nacionalisti, skriveni, jadni i bedni, i onda -

Onda su dosle devedesete, tuzne i nesretne... Opake...
Gospod je barut primirisao pa ladno zbrisao za oblake...
E, kad vec puknu ustave nema nam spasa dok se reke ne zaustave...
No, i taj dan ce svanuti...kad-tad
Korisnikov avatar
By Mr.Ja
#1169830
Originally posted by Paki
Btw, treba da vas je sramota. Vecinu vas ovde.

Devojka i momak su dobili batine, po svemu sudeci nece vise ponoviti (ona) ljubljenje u parku niti izaci tek tako (on) da se proseta i to su posledice koje ce trpeti zbog iskazivanja svoje seksualnosti (ona) i stila oblacenja (on) u zemlji Srbiji.

Vi i ovakvi vasi komentari, umesto podrske sada posle svega, su i vise nego nepotrebni, tuzni i zalosni.

Kada sutra nekog od vas pretuku na ulici zbog toga sto nekome slucajno zalici da se oblacite kao lezbejka ili gej (da, ljudi i samo zbog toga dobijaju batine), onda se uvucite u svoj stan, trpite sami svoju bol, nemojte pokusati da zastitite sopstveni integritet pred vazecim zakonima ove i ovakve Srbije - to je vase pravo - ali ove devojke i ovog momka ostavite na miru.
Ako se ovo odnosilo i na mene, pogreshno si protumachio. Ja sam govorio bash o ovoj situaciji. Gomila pijanih likova, nabildovana testestoronom koji su pride bili poprilichno glasni...
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1169887
Originally posted by RACABG
evo ovako ....
ja sam u gay svetu od 1985 godine .
smatram da sam dovoljno dugo u svemu ovome da bih mogao da kazem kako je bilo pre i kako je sada.
neke tamo davne 1985 godine kada nije bilo ovih aktivista koji se boreza "LGBT prava" bilo je neuporedivo manje ... hocu reci bilo je napada na lgbt populaciju samo 1% od ovoga danas.
aktivisti nisu doneli nista bolje lgbt populaciji cak sta vise naprvili su samo gore , licno smatram da njih sve kompletno boli uvo za nas lgbt populaciju i da oni iskljucivo gledaju svoj dzep i koliko ce novca da zarade na navodnoj borbi za prava lgbt populacije .
moram napomenuti da su i tada postojala mesta za izlaske lgbt populacije i da aktivisti nisu izmislili toplu vodu kada su krenuli sa zurkama.
razlika izmedju tih mesta i sadashnjih mesta je sto se tada nije pisalo po novinama " kuriru i ostalim toalet papirima" gde se okupljaju pederi i lezbejke , pa je mogucnost da dobijete batine ispred ili u blizini kluba bila ravna nuli.

znam da su teshka vremena i da i " aktivisti " treba da prodju kroz tranziciju .... ali nemojte preko tudjih ledja , neko ce stvarno nastradati.
Izvini, ja nisam ni znao da gej ljudi postoje (sem mene) u zemljama ex-Yu pre nego shto sam saznao za prve gej aktivistichke organizacije a to je bilo otkako sam vec otishao u inostranstvo; a kamoli da sam chuo za mesta za izlaske lgbt populacije 1985..... da li je to zato shto sam tada bio samo devetogodishnji dechak i ziveo u jednom osrednjem BiH gradu, ne znam, ali znam da kadagod su pomenuti bili "pederi" (koji su, jel', nuzno "uvek stranci", jer u zemljama ex-Yu "toga nema".... :shrug: ) od strane nekoga da je to bilo u uzasavajuce negativnom tonu tj. na tipichni heteroseksistichki i homofobichni nachin. Tada se nije moglo ni zamisliti da bi bilo koji medij i izvestio o napadima na gej ljude a kamoli da je bilo ikojih pozitivnih i razumevajucih stavova prema gejevima koji sada ipak postoje. Nije se tada ni moglo zamisliti da bi se policija obavezala da kazni napadache na gejeve i lezbejke, a sada IPAK ima naznaka da bi policija konachno mogla da kazni ove homofobichne napadache.

Stoga, o chemu to prichash?
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1169888
Originally posted by Momo
Ja koliko znam tek 1994 godine su u nasoj zemlji dekriminalizovani homoseksualni odnosi. Ako dobro kapiram od 1985 do 1994 godine mogao si da budes prebiven a kad odes da prijavis napadace i uhapsen zato sto si homoseksualac.

Meni se cini da je to znacajan pomak kad su prava LGBTTIQ osoba u pitanju.
Upravo tako!
Korisnikov avatar
By .L O S T
#1169957
Originally posted by RACABG

aktivisti nisu doneli nista bolje lgbt populaciji cak sta vise naprvili su samo gore , licno smatram da njih sve kompletno boli uvo za nas lgbt populaciju i da oni iskljucivo gledaju svoj dzep i koliko ce novca da zarade na navodnoj borbi za prava lgbt populacije .
Korisnikov avatar
By m..
#1170149
Mhm. Dobro de. Posto gay i strejt ljudi imaju iste obaveze prema drzavi, trebalo bi da imaju ista prava. U idealnom slucaju, u normalnoj zemlji. I u skladu sa tim bi tuzilastvo trebalo da reaguje, i da se mandrili sankcionisu. Sto se mene tice, apsolutno se ne slazem s tim da su ove same krive za to sto ih je snaslo, i da su same izazvale nasilje. To je apsolutna glupost. Nigde nije receno da gay ljudi nemaju prava da se ljube na ulici, i koliko ja znam, nikakav zakom o PDA-u ne postoji. To sto neki zaludni idioti s klupe umisljaju da zivimo u Teheranu i daju sebi pravo da se ponasaju kao ona moralna policija, koja presrece zene kojima izviri pramen kose, ne znaci da svi treba da zivimo po njihovom homofobicno-zilotskom kodeksu. I zakon bi trebalo da je na stani zrtava. I taj cin ljubljenja ne treba uzeti kao nesto sto je trigerovalo nasilje, jer bi suta neko mogao da nas bifla sto nosimo polo majice, a to mu nije po volji. Anyways, ovim idiotima bi trebalo da je mesto pred sudom.

S druge strane svi znamo gde zivimo, ja sebi dajem poprilicno slobode sto se iskazivanja bliskosti u javnosti tice, pa nesto sumnjam da bih se usudila da ljubim devojku svesna da neki obrazovci ili slicni olos sedi na susednoj klupi, odmah da se razumemo. Jebiga, ne ide mi se u urgentni centar da bih po svaku cenu ostvarila svoju slobodu u datom trenutku. Sto ne znaci da bih ukoliko bi me neki debil prebio ja za to bila kriva. Daleko od toga, za to bi bilo krivo drustvo koje na takve stvari zatvara oci, ili cak masovno gleda sa odobravanjem, i drzava koja takve stvari sistematski odbija da sankcionise, establisment koji od takvih stvari nema snage da se ogradi itd.

Anyways, devojke nisu nista pogresno uradile, mozda nisu dobro sagledale situaciju u datom trenutku, na svoju stetu, ali nije na njima krivica za napad. Meni je potpuno imbecilno da cujem od nekog ko je gay da kaze da su same krive, o ne - nisu.
I ovakve napade treba sto glasnije osuditi, i sto masovnije, i vrsiti pritisak na sistem i na osobe na javnim funkcijama da takve stvari osude, sankcionisu i ograde se od onog sto stoji iza njih kao drustvene vrednosti, jer to nije drustvena vrednost vec problem.

A ko hoce da sedi izmedju 4 zida, zastrasen od dvocifrenih iq-a kojima se sistemnatski godinama duva u ledja - nek sedi, ja necu da sedim i dizem kapu svakome ko takodje nece da se zavlaci u misiju rupu. Nase je legitimno pravo da uzivamo u istom stepenu slobode sto se PDA tice kao i heteroseksualci, i za to pravo se treba boriti razlicitim sredstvima.
Korisnikov avatar
By ::fy::
#1170257
Jebote, vest o napadu na ove dve devojke sasvim korektno i bez ikakvih dodatnih negativnih, malicioznih komentara preneo je čak i današnji "Kurir" ~ Prebili lezbijke dok su se ljubile

Da li je moguće da se na jednom gej forumu od strane gej ljudi mogu pročitati homofobičniji komentari nego u jednim shit tabloid novinama? Šta se to dešava sa ovim ljudima koji idu dotle da opravdavaju nasilje, odakle iz njih izbija tolika zloba a kod nekih i ljubomora?

Meni to nikada neće biti jasno. Pre upoznavanja sa drugim gej ljudima imao sam potpuno drugačiju sliku o gej populaciji. Na žalost ubrzo sam ukapirao da je to bila samo jedna moja velika predrasuda i da među nama postoji tolika mržnja i nesolidarnost a to je gore nego trpeti mržnju nacionalista i homofoba. NIKADA se ovde neće ništa promeniti po pitanju gej prava sve dok postoje osobe čiji je "predvodnik" BBB. Da li se ikada zapitate da li bi se desio čuveni Njujorški Stonvol da su homoseksualci reagovali na nasilje na isti način na koji većina ovde reaguje??? Sramota me je što sam deo srpske homoseksualne populacije...da sam mogao da biram, nikada ne bih izabrao tako nešto (ali ne zbog str8 homofoba, sa njima je lakše se izboriti nego sa homofobičnim pederima).
Korisnikov avatar
By m..
#1170294
Originally posted by Big Bad Bear
... Nasilje nad gay ljudima se mnogostruko pojacalo od kada su poceli da se petljaju neki "aktivisti". Ispred Apartmana redovno policija, a navodno je potrebno sloboda i nema straha. Oni sami su pozvali da se koristi zdrav razum kad se dolazi u Srbiju na ESC, a sad je odjednom sve ok- ljubite se, a ako vas neko bije mi cemo da ih tuzimo. Zasto je bolje leciti, nego spreciti?
Ajd da pokusam da objasnim iz mog ugla gledanja, dakle kao nekog ko nema veze sa gay aktivizmom (osim na licnom planu senzibilizacije neposredne okoline). Zasto nije bolje spreciti (ostvarivanje licne slobode) tako sto cemo se svi posakrivati u misije rupe, nego je bolje leciti (odnosno senzibilisati drustvo, i boriti se raspolozivim legalnim sredstvima). Jbt pa bilo je gay ljudi i u srednjem veku, pa su nam danas nevidljivi, takodje i pakao kroz koji su prolazili, zar ne? Mislim, kontam da im zivot nije bio banja sa crkvom koja dishe o vrat.
Ajde da pretpostavimo da i ti i ja zelimo ista prava, tj pravo da budemo sa osobom po svom licnom izboru, verujem da se oko toga fundamentalno slazemo, ti takodje ne zelis da ti se Obraz ili Amfilohije ili neko treci petljaju u izbor partnera. Ti (pretpostavljam iz gore napisanog) to pravo nameravas da ostvaris tako sto ces biti krajnje diskretan zbog trenutnog stanja u drustvu, cinjenice da je 80% ljudi koji nas okruzuju potpuno zatucano i misli da smo bolesni u glavu. To je legitimno iz tvog ugla gledanja, i to je tvoj licni izbor, pretpostavljam da tebi ne predstavlja problem da tako funkcionises.
Medjutim, tako se na globalnom planu cela stvar nece pomeriti ni za milimetar. Stvari ce ostati upravo onakve kakve jesu. Gay ljudi ce biti nevidljivi. Ja duboko verujem (a i na licnom planu sam se uverila) da vecina tih ljudi koja nas diskriminise ne poznaje nikog ko je otvoreno gay, nikad nije bila primorana da se stavi u tudje cipele, to sve im je strano, nepoznato i plasi ih, i same predrasude funkcionisu na tom principu, nemas ti predrasude o necemu sto ti je dobro poznato i nalazi se u tvojoj komfort zoni, vec prema stvarima koje sustinski ne razumes.
Takodje verujem da postoji odredjen broj ljudi koje je moguce senzibilisati, koji imaju dovoljno mozga, empatije, emocionalne inteligencije, da kad im lepo predocis kakve su posledice njihovog nerazumevanja i predrasuda (cak ne i diskriminacije, ova dva su dovoljna), pokapiraju neke stvari i izlece se od homofobije potpuno. Dacu samo primer jednog mog prijatelja, koji je fin i lepo vaspitan decko, ali je nekada davno bio homofobican, medjutim druzeci se sa mnom i imajuci kontakt sa jos par gay ljudi, skontao je neke stvari, i prestao da bude homofobican, potpuno, eno me je pre nekog vremena pitao da li znam gde moze da zaposli decka svog druga iz vojske. Takvih primera u svojoj blizoj okolini imam preko 50. Ne samo medju decom intelektualaca iz kruga dvojke, nego i medju nekim neocekivanim socijalnim kategorijama. Prosto ljudi su bili u kontaktu, izlozeni necemu, i prestali da ga se plase. As simple as that.

E sad sto se aktivizma tice. Ja sam potpuno ubedjena da je vremenom senzibilizacijom na licnom i krupnijem planu, uz upotrebu zakona (jebiga, neki ljudi kapiraju samo na taj nacin) kao krajnjeg sredstva, vidljivoscu, otvaranjem tih pitanja u javnosti, lobiranjem za antidiskriminacione zakone i pridrzavanje istih moguce ostvariti kriticnu masu koja ce pokapirati bazicnu cinjenicu da su nekome osnovna prava ugrozena i da stiteci njihova prava na kraju krajeva stite i svoja, i osudjivati tu vrstu nasilja. Ne tvrdim da je to ostvarivo odmah, to je proces koji ce ko zna koliko trajati, i zavisi od raznih faktora. Ali nije nemoguce, mislim ako je u jednoj tradicionalni religioznoj katolickoj zemlji kao sto je Spanija moguce usvojiti dete gay partnera, ne vidim razlog zasto ovde ne bi bilo moguce hodati ulicom bez straha da ce te neko umlatiti na osnovu fizickog izgleda, za pocetak. I sa te strane ja licno vidim neki preogres. I ne vidim kako ce se ikakav pomak napraviti ako svi lepo uhvatimo i sakrijemo se u bunar.

Originally posted by Big Bad Bear
I da se vratim na te dve devojke... One kao nisu znale sta rade? Nisu ocekivale da ovako prodju? Ne znaju sta bi im se desilo da udju u kavez s tigrovima?
I da se vratim na sebe. Ja kao devedesetih nisam znala da imam blago 'diskutabilno' ime, koje vuce na arhineprijateljsko poreklo, i kao nisam znala da je taj fakat skinsima kod Klasa, Trajka itd. jako dobro poznat, i da nazalost, znaju i kako izgledam. Sto, dodjavola, nisam sedela kod kuce?

Ne, nisam sedela kod kuce, nego sam funkcionisala normalno.

Necu da diskutujem tvoje stavove o Borisu licno, jer me se u ovoj prici ne ticu, govorim o aktivizmu uopsteno, i diskutujem tvoj sasvim odredjen stav.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Enivej. Neko je rekao da aktivisti huskaju ljude da se ljube u javnosti da bi onda oni profitirali na tome. Em smo manje vise svi ovde punoletni, te je nas licni izbor kako cemo se ponasati u javnosti ili bilo gde, em ne vidim iskljucivo neciji licni profit u tome sto se ovim stvarima daje na vidljivosti, mislim da time svi profitiramo.

I sasvim se slazem da treba kritikovati aktiviste tu i tamo, ako nam se ucini da stvari mogu da se rade bolje, ali konstruktivnim kritikama.

Takodje mislim da svako od nas treba i moze da senzibilise ljude na licnom planu, dakle ne moramo da budemo aktivisti eksponirani u javnosti da bismo uradili nesto za sebe. Dovoljno je da senzibilisemo prijatelje i ljude u neposrednoj okolini, em ce nama licno biti bolje, em ce biti vise ljudi spremnih da osude nasilje i podrze borbu za ostvarenje nasih elementarnih prava.

I na kraju krajeva, ako neko to ne radi, vec izabre da se skriva i da ne talasa i nicime ne doprinosi slucaju, ja ne znam odakle mu skrupula da kritikuje one koji nesto rade, manje ili vise dobro, i napada ih na licnom planu.

Ja licno isto imam kojekave zamerke, ali ne u ovom slucaju.
Mislim da treba baciti reflektor na nasilje, i javno ga osuditi, jos kad bi se nasla neka javna licnost, po mogucstvu sa nekom funkcijom ili bilo kakvim autoritetom da to javno osudi, ili vise njih, bilo bi dobro.
Takodje mislim da je potrebno naci odgovarajuci nacin da se u javnosti govori o svakodnevnim problemima lgbt populacije, na nacin koji nece odbiti ljude, vec ih naterati da empatisu, i demistifikovati celu stvar do te mere da ljudi shvate da gay populacija nije pala sa marsa vec ima na svakodnevnom planu generalno iste teznje, potrebe i probleme kao prosecna osoba.
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!