Bootstrap Framework 3.3.6

[Dušan Maljković]

Sretali ste se s tim: neko vam kaže da je str8 looking ili acting (i da traži sličnog)... Nikada do kraja nisam shvatao šta to znači -- jer znam mnoge strejtere koji se vrlo različito ponašaju i izgledaju -- a onda sam shvatio da mnogi pod tim podrazumevaju klasičan muški stereotip ponašanja/izgleda.

E sad vas ja pitam: da li vam je to zaista bitno? Da li se palite na to, ma šta to značilo? Da li mislite da je str8 acting poza ili je stvar "autentična"?

I koliko sami vidite sebe takvim?

I konačno: da li je to odraz represivne homofobične kulture, u kojoj gay acting/looking postaje manje poželjno i da li je, u tom kontekstu, politički oportun fetiš, de facto uzrokovan diskriminacijom?

[BellyButton]

Ja sam otvorio slichnu temu, ali nemam Dushanovu elokvenciju, te nisam uspeo da pitanje postavim na pravi nachin...

Elem, ni najmanje mi nije bitno da li je neko str8 ili gay looking, bitni su mi drugi parametri...

Iza potrage za str8 looking ili acting ljudima krije se homofobija i autohomofobija, jer ljudi koji tragaju za str8 looking osobama beze (ili bar tako misle) od "izopachenosti" gay sveta, koji se po njima krije u feminiziranosti... To indirektno govori i o njihovoj inteligenciji, jer su manje inteligentni ljudi skloni proceni stvari iz vizuelnog aspekta... Takodje je kod takvih ljudi shiroko prisutan i machizam i ogleda se u stavljanju akcenta na chinjenicu da su oni aktivni , dakle - preuzimaju inicijativu tj. mushku ulogu u sexualnom chinu ili vezi, shto im je jako bitno... Obe pojave su jako cheste kod bisexualnih mushkaraca, manje ih ima kod homosexualnih, ali su i u njih prisutne... Takodje, na ovakvim stvarima insistirace pre osoba koja zeli da iskusi sexualnu avanturu, a osobama koje su sklone dugim vezama to je, najcheshce, manje bitno... Po mojim zapazanjima, pojava je mnogo rashirenija u provinciji i direktna je posledica patrijahalnog vaspitanja i propagande...
Takodje, ukoliko se homofobnom mushkarcu dopadne feminizirani, on ce to smatrati svojim fetishem, a ne zaljubljenoshcu, jer sebi ne moze da dozvoli da se zaljubi u neshto shto je "izopacheno", ali sme dozvoliti sebi da mu feminizirana osoba sluzi za zabavu (neka vrsta fetisha) i chesto ce sebe zbog odnosa sa fem. osobom smatrati open-minded tipom osobe i ne znajuci da je ogrezao u toni predrasuda...

PS:
Moramo prvo mi sebe u potpunosti da prihvatimo kao gay ljude, pa onda da ochekujemo da nas eventualno i drugi prihvate... A pojava o kojoj Dushan govori je chisto neprihvatanje sebe kao gay osobe...

(Ako neko, kojim sluchajem, josh uvek nije iskusio na svojoj kozi pojavu o kojoj Dushan govori - neka ode samo na 3 minuta na gay-serbia CHAT... Toplo ne preporucujem...)

[M M and I]

Nikada do kraja nisam shvatao šta to znači -- jer znam mnoge strejtere koji se vrlo različito ponašaju i izgledaju

A ne mislis da bi to isto moglo da se primeni na homoseksualce? Ja evo recimo, pored mongih strejtera znam i mnoge pedere koji se vrlo razlicito ponasaju. I sta je to uopste "gay ponasanje"? Da li postoji norma po kojoj neko treba da sa ponasa "tako i tako" zato sto je gay.

Problem je vise nominalni, koliko mi se cini. A to znaci da se pod str8-acting podrazumeva jedan skup normi ponasanja koji odredjeni homosekusalci cene dok ga drugi preziru. I upravo zbog toga sto postoje mnogi strejteri koji se ne mogu svrstati u te norme, problematicno ih je zvati "str8-acting". Po meni nije problem da neki homoseksualci traze partnera koji ulazi u okvire te norme. Ukusi su razliciti te o njima ne vredi raspravljati. Pitanje je samo zasto se taj skup pravila ponasanja zove tako kako se zove...

[Sixto]

Da dosta mi je bitno! Najveci stos je ta 'str8 acting poza'! Stav, ponasanje, govor tela itd!
Da volim zene trazio bi devojku, al ovako...

Nazovite me diskriminatorom, uskogrudim ili kako sve ne al jbg!

[spliff]

my sentiments, exactly

[Dušan Maljković]

Meni u celoj vašoj priči nije jasna jedna stvar.

Ako vam je toliko bitan str8 acting (dakle rodna ekspresija), što onda ne padnete na butch lezbejke, ako je već pol sekundaran? Pa zato što je potrebno da postoji, bar za vas, poklapanje između pola i stereotipnog roda, što ne znači da svi tako funkcionišu. Kao što neko ko je gej nije manje muškarac zato što je gej, tako i neko ko nije macho i nema str8 acting pozu nije ništa manje muškarac. Jedina validna stvar jeste samoidentifikacija tj. kako sami sebe određujemo. Sve ostalo je sekundarno.

Mene, recimo, uopšte ne privlače str8 acting tipovi. Ja volim nežne, senzibilne muškarce koji se ne boje da pokažu svoje slabosti, koji nemaju potrebu da se stalno ponašaju saglasno str8 šablonima, nisu agresivni, već su zahvaljujući intelektu i obrazovanju, rafiniranog duha i uma. A to ne uključuje reč "brate" u svakoj rečenici, ponovljeno više puta.

Npr. pre dva meseca, uzeo sam za polu-regularnog ljubavnika izvesnog fitness trenera, koji je svoju kratku i neslavnu karijeru završio rečenicom:"Što bre ti stalno insistiraš da se mazimo? Nisam ti ja neka seka-persa!", imajući kao krajnju viziju seksa isključivo to da gurne kitu, izjebe i ode kući. Sorry, not my cup of tea.

A onda je došao on, pun strahova, anksiozan, opsesivno-kompulzivan, depresivan, ali fin, inteligentan, nežan, pun emocija, u hroničnom bolu koji ga čini uzvišenim, sa svojim junkie-lookom, pun neostvarenih snova, strašno nevoljen i odbačen, maltretiran i prebijan. I ja sam, naravno, pao. Jer sve to zajedno čini njegovu lepotu. I predstavlja stvarni sadržaj, život koji se ispisao na telu sasvim materijalne duše i učionio je sadržajnom, za razliku od besmislenog pozerstva jednog stereotipnog modela koji nema ništa da ponudi do sopstvene isprazne već-viđenosti...

Dakle, interesuju me izuzeci. Ne ono što svakodnevno vidimo na ogromnoj većini.

[Njuskalo]

Necu da se mesam u diskusiju, samo da dodam pogled sa druge strane.

Prvo, str8 acting je jos nezgodan kad odes u cruising. Svi misle da si dosao da oh bijes...

Drugo. sorry, ali ja sam to sto jesam. Ne umem drugacije da se ponasam nego str8 acting. To sve dolazi iz glave. Sta da radim kad imam "ma jebacu ti kevu" stav?!

Trece, neznosti i mazenje su ipak individualna stvar. Mozda taj tvoj fitness trener nije hteo sa tobom da se mazi...

[spliff]

Originally posted by Njuskalo
Mozda taj tvoj fitness trener nije hteo sa tobom da se mazi...

@ DM: maybe u weren't his cup of tea either?

[colorado]

Meni je samo bitno da mi privlaci paznju svojom energijom i pravilnim drzanjem.

[A.F.K.A.OB]

Pol nije sekundaran, Dusane, pol je bitan. To je hteo Sixto da kaze.
Ako hoce muskarca, bice sa muskarcom, ako hoce zenu, bice sa zenom. Ne sa nekim ko je na pola puta.

I ne moras da budes macho da bi izgledao muzevno..

I mene taj izraz jako nervira. "Str8acting". Ja nisam str8acting, da se ponasam kao heteroseksualac, imao bih samo devojke. Ja se ponasam drugacije, ali nisam feminiziran.
Mislim da je "nefem" daleko bolji izraz od "str8acting". On kao da govori "pederi su picke".

[colorado]

Ja ni ne znam da odgovorim kad me pitaju sta sam.

*edit* sto mi dade ideju za temu.

[A.F.K.A.OB]

Ja pustim ljude da sami procene. Ja mislim da nisam feminiziran, ali otkud znam. Mozda upoznam nekog nabildovanog fitnes trenera naspram kog cu izgledati ko princeza na zrnu graska.

[~ Le Saint X ~]

Originally posted by A.F.K.A.OB
Ja pustim ljude da sami procene. Ja mislim da nisam feminiziran, ali otkud znam. Mozda upoznam nekog nabildovanog fitnes trenera naspram kog cu izgledati ko princeza na zrnu graska.

this is cool...


ne znam...meni privlaci necija faca..pa sad da li je neko
str8 looking
ili
princess looking...
whatever...

[RACABG]

mene samo jedna stvar interesuje
cesto na gore pomenutom chatu se susrecem sa recenicama tipa
bi momak trazi bi momka za oral ili sta vec
da li se oni ne osecaju pederima ili su manje pederi ako ga prime od bi momka a ne od gay momka?

[A.F.K.A.OB]

Ne, nego ih pale bi momci. Ili momci koji bi zeleli da budu bi, pa se tako ponasaju.
U cemu je tu problem?

I mene interesuje sto se svi zale na taj cet, i ismevaju ljude, a pritom i dalje idu na isti.

[High Maintenance]

A kako se ponasaju BI momci? :neobavesten:

[ns.happy]

heh, naleteo sam za ovo godina bitisanja na sceni na nekoliko ''bi'' momaka, koji su bili fem vise od mene cak i kada glumim zenu... tako da je to vrlo zanimljiva kategorija biseksualnih entiteta koji opstaju na sceni.
drugo, slazem se sa necijom konstatacijom, tj nedoumicom, da li bi koji trazi bi tipa misli da je manji peder ako ga primi od nekog ko se ne deklarise kao peder.
cuo sam pricu da se sr8 looking stav moze izvezbati, i da se feminiziranost moze prevazici, gotovo izbrisati... ako i moze, ja sam jako zadovoljan ovim svojim ''boli me uvo za vas'' stavom, i ne bih se menjao... znam da sam osoba koju ljudi ili vole ili mrze, ali niko nije ravnodusan...

[polarlicht4.1]

Originally posted by Dušan Maljković
E sad vas ja pitam: da li vam je to zaista bitno? Da li se palite na to, ma šta to značilo? Da li mislite da je str8 acting poza ili je stvar "autentična"?

Nema ničeg "autentičnog" u tome. Jednostavno je to naučeni stereotipni način ponašanja kako, je l' te, slučajno "neko" ne bi pomislio da dotični pripada "drugom rodu/polu". A to bi već stvarno bilo previše.

Originally posted by Dušan Maljković
I koliko sami vidite sebe takvim?

Oduvek sam mislio da sam "fem" odnosno "gay acting", iako ne smatram ova dva termina nužno za sinonime. No, reče meni jednom jedna prijateljica: "Šta pričaš to?! Nisi ti feminiziran, ti si prefinjen!"

Originally posted by Dušan Maljković
I konačno: da li je to odraz represivne homofobične kulture, u kojoj gay acting/looking postaje manje poželjno i da li je, u tom kontekstu, politički oportun fetiš, de facto uzrokovan diskriminacijom?

Mislim da ćeš deo odgovora na ovo pitanje naći u temi "Šta znači biti muško?".

[kal zakath]

Jedno je "looking", drugo je "acting".

[djo]

ja mislim da je to 'str8' looking/acting najobičnija lozinka! to šta sve ljudi podrazumevaju pod 'str8 look' ostavlja sasvim dovoljno prostora za sve moguce kombinacije pola roda i seksualnosti
dakle postoje gay ljudi kojima je bitno da se u chatu kaze ta lozinka: jesi str8look - jesam a ti - jesam, e sad ti koji to kazu, trude se da taj str8 look i izvode - na svoj način, pa se valjda dva truda dvojice str8 look gayeva medjusobno prepoznaju i valjda privlače

[greek_lover]

hm, str8acting and isti takav looking?

ajde navescu samo slucaj koji se meni dogodio pre neko vece, kada je moj str8 bla, bla, bla, poznanik, na kafi odvalio da se parfemi dele na str8 i gay (jbg. ja ziveo u ubedjenju da se isti dele na zenske i muske) kao i lokacije za putovanja, pa je po njemu Zapadna Evropa str8 location, dok Bliski istok, Mediteranska Afrika i sl. spadaju pod klasicne citiram, "pederske lokacije". Za parfeme ga nisam bitao jer mi je vec sama podela istih bila dovoljno umobolna da raspravljam o tome.

Elem, cenim da insistiranje na str8asenju u gay-svetu predstavlja frustraciju takvih licnosti. Muskarac treba da izgleda i razmislja kao muskarac, ok. Na ulici da hoda pravo, da zna da se sljokice i stras ne nose danju vec samo u specijalnim prilikama kada udje negde da ume da vodi normalnu komunikaciju, vodi racuna o sebi, vodi racuna o drugima .... Musko ne cine ramena ko trokrilni orman, uzak strucic, frizura na keca (i u vecini slucajeva piskav glasic, hahaha).

Str8looking/acting nisu ni fetis, ni diskriminacija ... to je jednostavno ispoljavanje frustracije sopstvenom sexualnom orijentacijom, sto u vecini slucajeva dovodi do bezizlazno kretenastih izjava (kao ove na pocetku ovog odgovora).

Dakle .... koje parfeme stavljate na sebe i gde ste bili (ili cete ici) na letovanje???

[spliff]

kouros

has to be gay

[ns.happy]

ja sam pedercina od glave do pete...

[spliff]

i ja sam

[greek_lover]

i ja, i ja sam

[greek_lover]

aq koji ti je omiljeni parfem ns?

[M M and I]

Originally posted by ns.happy
ja sam pedercina od glave do pete...

I ja sam...ali to ne znachi da moram da volim Barbru Straisand i Celine Dion, glitter i sljokice, i da volim frajere koji u feminiziranosti prevazilaze i Marilyn Monroe dok peva "happy birthday Mister President" JFK-u.
To isto ne znaci ni da moram da volim frajere koji se ponasaju i zigledaju kao da su netom izasli iz kakvog leather-kluba, sa brkovima, naduvanim misicima i koji dok idu ulicom pljuju i cesu muda.

Zato je potpuno neprimerna upotreba "str8-acting" ili "gay-acting" jer ni jedno ni drugo zapravo ne postoji. Srecom, ovaj svet je toliko raznolik i forme ponasanja su bezbrojne i medju strejtasima i medju pederima i ta raznovrsnost se jednostavno ne moze svesti na dve kategorije tj. "str8-acting" vs. "gay-acting".

[ns.happy]

Originally posted by greek_lover
aq koji ti je omiljeni parfem ns?

sta mislis? armanimannia hihihi....

[ns.happy]

Originally posted by M M and I

I ja sam...ali to ne znachi da moram da volim Barbru Straisand i Celine Dion, glitter i sljokice, i da volim frajere koji u feminiziranosti prevazilaze i Marilyn Monroe dok peva "happy birthday Mister President" JFK-u.

slazem se, mila...
ne, salu na stranu, slazem se sa ovim sto je mmmy rekao.

[greek_lover]

ahhh, armanimannia ... mada nista bolje od cavalli black-a