Bootstrap Framework 3.3.6

[fencysmurf]

A zasto Zapad ne tezi Turskom drustveno-ekonomskom modelu vec se desava obratno?

[Simor]

Nemam ja ništa protiv približavanju zapadnom modelu demokratije. Ja samo imam problem sa instistiranjem na istosti.

[Ulix]

Podatak o Grasovoj pripadnosti SS jedinici poznat od 1945. godine


Nobelovac Ginter Gras izjavio je da ga je sramota što je bio član nacističkih jedinica Vafen-SS, u intervjuu čiji su delovi emitovani u utorak uveče na nemačkoj televiziji. U prvom razgovoru za televiziju od kad je prošle nedelje priznao da je bio član ozloglašene nacističke jedinice krajem Drugog svetskog rata, 78-godišnji književnik je javno priznao svoj greh. "Poslednje godine mog života obeležila je ta sramota", naveo je Gras u intervjuu koji će večeras biti emitovan u emisiji o literaturi, na državnoj televiziji ARD. Na pitanje zašto je čekao smiraj života da prizna tu sramotu, pisac je rekao da se odgovor nalazi u njegovoj autobiografiji. "To je tema te knjige, na njoj sam radio tri godine i sve što imam da kažem o tome, nalazi se tu. Onaj ko hoće da mi sudi, može da mi sudi", dodao je.
Dokument sa podatkom da je Ginter Gras bio član zloglasnog nacističkog "Vafen-SS-a" bio je poznat još od 1945. ali je tokom 60 godina ostao neopažen sve dok slavni pisac nije pre nekoliko dana sam otkrio mračni deo svoje biografije, piše juče nemačka štampa. "Jedini zahtev za uvid u taj dokument upućen je pre 13 godina iz jednog ureda za penziono osiguranje", izjavio je zamenik direktora Centrale obaveštajne službe Vermahta, Peter Gerhard. Ta ustanova sa sedištem u Berlinu brine se o stotinama hiljada dokumenata bivšeg Vermahta i drugih vojnih organizacija iz vremena Drugog svetskog rata, pronađenih nakon 1945.
Ime Gintera Grasa, rođenog 16. oktobra 1927, pojavljuje se jasno na jednom dokumentu uz naziv jedinice kojoj je pripadao - Vafen-SS, divizija Frundsberg. Taj dokument su izdale američke vojne vlasti kada su uhapsile budućeg Nobelovca u Marijenbadu u Češkoj, 8. maja 1945. Dokument je izdat 3. januara 1946. kada je Gras bio prebačen u zatvor za američke zarobljenike. Pisac je pušten na slobodu 24. aprila iste godine. Nemački književnik šokirao je javnost i našao se pod udarom kritike pisaca, književnih kritičara, istoričara i političara posle priznanja da je kao 17-godišnjak bio pripadnik zloglasne SS jedinice. Grasovo priznanje o do sada nepoznatom podatku iz života pojavilo se neposredno pred izlazak njegove autobiografije koja je u knjižarama najavljena za 1. septembar. Njegova izdavačka kuća "Štedl" juče je međutim, najavila da će se knjiga "odmah" pojaviti u knjižarama. Beta

[Ulix]

Originally posted by fencysmurf

Originally posted by Simor
...

Duhovni razvoj? Razvija li se Saramango, Jelinekova, Pinter, Grass, Michael Moore? Ako to nije duhovni razvoj ja ne znam sta je!

Covek se zove Saramago, Zoze.
And what was the point of this, if I may ask?

A ako i to nije dovoljno sta su tehnoloske revolucije, naucna otkrica i kulturni talasi koji se javljaju svako malo na lib.kap Zapadu?

Deo intervjua sa Danilom Kisom, koji je vodio Gabi Glajsman:

Ali, kad pratite tok istorije kroz vekove, možete li u njemu da otkrijete neki ljudski napredak?

Ne mogu. Kad gledamo unatrag, vidimo da je čovečanstvo napredovalo u tehničkom i naučnom pogledu, ali ne i u pogledu antropološkog ostvarenja specifičnih humanističkih koncepcija. U toj tački, potpuno se slažem s Arturom Kestlerom. Jugoslovenski pesnik Miroslav Krleža opisao je, jednom prilikom, naš dvadeseti vek slikom majmuna koji upravlja avionom. To odlično definiše situaciju u kojoj se nalazimo. Tokom vekova i vekova svoje znane istorije, čovek nije izmenio svoju duhovnu strukturu. Ako – primera radi – uzmemo samo period posle drugog svetskog rata, suočeni smo s bezmernim ljudskim žrtvama koje je donela kulturna revolucija u Kini, s užasima rata u Vijetnamu, masovnim ubistvima koja su delo Pol Potovih crvenih Kmera u Kambodži, sa suludim religioznim ratom u Severnoj Irskoj, brutalnim ratom u Avganistanu i ništa manje brutalnim ratom između Irana i Iraka, s krvavim mahnitanjem fundamentalizma, i tako dalje.
Svi ti sukobi u našoj epohi ni po čemu se ne razlikuju od ratova u antici ili srednjem veku. Možda su čak "klasični ratovi" bili manje užasni, jer čovek tada još nije raspolagao razornim sredstvima kakva su danas uobičajena. Morali bismo biti vrlo naivni da bismo verovali kako je današnji čovek drugačiji, razvijeniji. Ja sam, u načelu, uveren da se istorija ostvaruje kao istorija nesreće, da se ponavlja uvek u svojim rđavim aspektima.

[fencysmurf]

Poenta je u tome da je totalno deklasirano o zapadu govoriti kao o nekakvoj korporacijama ispranoj tabula razi na kojoj se nista ne desava jer su svi podjarmljeni korporativnim jarmom.

Sto se tice Krleze i Kisha, jedan je preziveo drugi svetski rat drugi je aktivno stvarao u doba najvece komunisticke strahovlade u Evropi. Verujem da im se tako cinilo.

A sto se tice insistiranja na istosti.

Zapad je izumeo jedan nacin regulisanja drustvenih odnosa. I dok su ga oni razvijali Istok je eksperimentisao i mislio da zna bolje.

Sada kada se ispostavilo da unutar poznatog, zapadni principi jedini nude ekonomski prosperitet drustvima, krenulo se u primenu tih zapadnih principa.

A preslikavanje uvek naginje ka istosti. Tj oni talentovaniji uspevaju da preslikaju koncept originalnije a oni manje talentovani tu ne uspevaju da se pokazu pa izgleda kao da popunjavaju one bojanke sa brojevima... Ali sve se na kraju svede na isto...

[Paki]

Bura posle priznanja Gintera Grasa da je bio pripadnik SS divizije još traje

Zakasnelo ljuštenje luka


To me je stalno pritiskalo, moje ćutanje tokom svih tih godina jeste glavni razlog zbog kog sam napisao ovu knjigu - rekao je Gras pre neki dan u intervjuu Frankfurter Algemajne cajtungu. "Konačno je i to moralo da izađe na videlo." "Pošto to nisam otkrivao, morao sam da živim s tim", priznao je par dana kasnije u intervjuu mreži ARD. "Svakako ću dugo slušati optužbe na moj račun. Jedino bih dodao da sam na knjizi radio tri godine, i sve što sam imao da kažem o tome, nalazi se u njoj. Ko god želi, može o tome da sudi".

Šezdeset godina skrivana tajna koju je sada Ginter Gras (rođen 1927)obelodanio, da je kao sedamnaestogodišnji mladić bio pola godine pripadnik SS divizije otkraj drugog svetskog rata, uzburkala je javnost, ne samo Nemačke. Samo je šok koji je po ko zna koji put priredio veći jer je Gras, sudeći po reakcijama, doveo u pitanje kredibilnost celpokupnog svog knijiževnog i intelektualnog angažmana. Od Limenog doboša do Hodom raka, nacizam je tema koja je zaokupljala, s malim predasima, opus i istupe ovog nemačkog nobelovca i slikara.

Rat bez ispaljenog metka, metak u biografiju: Ginter Gras

Šta se tačno desilo između oktobra 1944 i aprila 1945?

U Grasovoj biografiji Ljuštenje luka koja je upravo stigla u nemačke knjižare, rasvetljena je prava pozadina onog što je pre nekoliko godina, u sličnom trenutku iskrenosti nazvao "pripadnošću Hitlerjugendu" i mladalačkom zabludom, svojstvernom generaciji "prisilnih regruta". Tokom drugog svetskog rata, u svojoj petnaestoj, Gras je, kaže, pokušao da se priključi podmorničkoj floti, ali je odbijen. Dve godine kasnije pozvan je u vojsku, i stigavši u Drezden otkrio da je raspoređen u Desetu SS Pancir diviziju. U to vreme, ispričao je svom zapanjenom biografičaru, Mihaelu Jirgsu, nije video ničeg lošeg u toj SS diviziji i tek je naknadno, posle rata, shvatio suštinu hitlerove genocidne politike. I nije, takođe je ispričao, ispalio nijedan metak. Joakim Fest, jedan od uglednih nemačkih istoričara i biografa Hitlera, sažeo je revolt svih koji su se osetili izneverenim ovom činjenicom izjavom Bildu: "Ne shvatam kako je moguće da neko sebe šezdeset godina uzdiže do uloge savesti nacije, pogotovo po pitanju nacizma, i tek onda prizna da je sam bio u to doboko upleten. Ne znam kako je uspevao da toliko dugo igra tu dvostruku ulogu."

Velt am zontag optužio ga je za "moralno samoubistvo", uporedivši njegovu izjavu da nije opalio nijedan metak, sa izjavom Bila Klintona da je pušio marihuanu ali nije udisao dim. Drugi su rekli da je priznanje "isuviše zakasnelo". Leh Valensa, koji je kao i Gras počasni građanin Gdanjska, pozvao je Grasa da vrati počasno poljsko državljanstvo. Usledili su i pozivi da vrati Nobelovu nagradu za književnost, koju je dobio 1999, a koja mu po propozicijama švedske Akademije ne može biti naknadno oduzeta.
Reakcije čija je žestina iznenadila mnoge, pa i Grasa, pokazale su da je Grasov značaj u oslobađanju Nemaca od kolektivne amnezije i katarze neprestanim Grasovim podsećanjem na te zločine počinjene u ime nemačkog naroda, bio isuviše veliki i nezamenjiv, značajniji od brojnih drugih ideja, ponekad kontroverznih. Još od teze da je Istočna Nemačka kolonizovana od strane Zapadne, 1989. i o navodnoj pretnji koju bi ujedinjena Nemačka mogla da predstavlja za svet. I dok je 1985. oštro napao Kola i Regana zbog posete nemačkom memorijalnom groblju gde su sahranjeni i neki pripadnici hitlerove armije, pre neku godinu, tražio je da se ne zaborave žrtve zločina u ime odmazde od strane savezničke vojske nad nemačkim narodom i njegovog progona po završetku rata sa okupiranih teritorija, o čemu je pisao i u poslednjem romanu Hodom raka. U našoj sredini pamte ga i po zdušnoj podršci NATO bomabrdovanju Srbije 1999...

Zlobnici su primetili da su nekadašnje, antifašističke i moralističke pridike Nemcima koincidirale s periodom pre dobijanja Nobelove nagrade, dok je, potom, veliki majstor pera okrenuo ćurak i prisetio se i druge stane medalje. Kao i najčuveniji nemački "prisilni regrut" papa Benedikt XVI, čiji je nedavni govor u Aušvicu nekima zazvučao kao prikriveni pokušaj ponovnog određivanja prema holokaustu, pod maskom afirmacije vere u Hrista. I Gras i sadašnji papa, upoznali su se davno, u savezničkom kampu za nemačke zatvorenike, u Bad Ajblingu. Gras je priznao da mu je tada mladi Jozef Rajcinger izgledao pomalo kruto, i kao preveliki katolik, iako je bio "fin momak".

Neki su se zapitali šta bi bilo da je mladi Gras trada mladom svešteniku Rajcingeru ispovedio svoj greh pripadništva nacističkoj SS pancir diviziji i olakšavši savest, zaboravio na to. Neki, pak, misle da bi Gras, priznavši to na početku karijere, išao kroz život s daleko manjim teretom. Ali i da je upravo taj prikriveni stid i teret bio gavni pokretač njegovog aktivizma i inspiracije, rezultiravši remek-delima preispitivanja i sumnje nad mračnom prošlošću svog naroda, pre neki dan i nad sopstvenom. Kolumnista Di velta, pak, spekulisao je da se Gras, u želji da postigne dosad neviđen publicitet, "dosetio da je bio član SS trupa a da to, srećom, prethodno nije razglasio. Kakva senzacija."

Knjiga je, inače, posle Grasovog priznanja u Frankfurter algemajneu, izašla u knjižare dva nedelje ranije. Ipak, neki pisci, kao Valater Jansen, misle da je dirljivo kad se jedan star čovek tako obračuna sa sopstvenom poršlošću, dok je jevrejski autor Ralf Đordano primetio da je Gras imao samo šest godina kada je Hitler došao na vlast i da pred propagadnim aparatom njegove vlasti nije moglo mnogo da se spozna i učini. Đordano veruje da je Gras žestoko patio zbog svog ćutanja. Na Grasovoj strani našli su se i gradonačelnik Gdanjska, polski nadbiskup Jozef Mihalik, i Adam Mihnjik, koji je pakosno primetio da Valensi književnost nikad nije bila jača strana.

Drugi, mahom konzervativniji političari i kritičari, pozvali su Grasa da sada sebi postavi iste moralne zahteve koje je celog života upućivao političarima i javnim ličnostima. I da, iz pristojnosti - makar zaćuti.

Gras, međutim, nikad nije mnogo držao do mišljenja javnosti. Umeo je da se bori sam protiv svih, i uvek izlazio kao nekakav pobednik. A ovo pranje sopstvene savesti otkrićem nečeg što je znala jedino njegova žena, stiže u vreme kada veliki broj Grasovih prijatelja među kojima i brojnih Jevreja, žrtava holokausta, nije među živima.

Uprkos svima, Gras je još jednom pokazao da je nenadmašni majstor ironije kojoj je na kraju podvrgao i sopstvenu biografiju, približivši se svojim romanima i njihovim junacima. U tome nema ničeg spornog. Osim tajminga.



http://www.danas.co.yu/20060819/knjiga1.html#0

[Ulix]

Moj spisateljski heroj Zoze Saramago brani Gintera Grasa. Bravo!

MADRID (AFP) - Portuguese writer Jose Saramago defended German novelist and fellow Nobel literature laureate Guenter Grass after the revelation of his SS past, calling his critics "hypocrites" in an interview published in Spain.

The German novelist, who won the Nobel prize for literature in 1999, last week revealed he served in the Nazis' notorious Waffen SS unit just before the end of World War II, stunning Germany and drawing criticism in Poland.

"I think that the reaction that he had was hypocritical from many people who are not probing their own consciences," Saramago, who lives in the Canaries, told El Pais, adding that he was "surprised by the violence of the reactions".

The 78-year-old German novelist's autobiography, "Peeling Onions", came out two weeks early because its publishers moved forward the release date after Grass admitted that he enrolled in the elite unit in 1945 at the age of 17.

"He was 17 years old. Does the rest of his life not count?" said Saramago.

The 150,000 copies of the book already printed are almost sold out.

"I think that the insinuation that Grass said it to promote is book is despicable and shameful," Saramago added.

Grass, arguably his country's greatest post-war writer, said he had waited more than 60 years to reveal his secret because he had wanted to use the book to fully explain his past.

"I would never have thought that he could have been in the Waffen SS, and even less so as a volunteer," said 83-year-old Saramago, who has also just finished writing an autobiography.

[fencysmurf]

zaboravio si da naglasis da je izuzetno poznavanje engleskog jezika neophodno

[Simor]

B92 -- Drinka Gojković, prevoditeljka, koja dobro poznaje nemačku književnost, kaže da je nastala bezrazložna histerija. "Čini mi se da bi najzanimljivije pitanje bilo zašto je jedan mladić smatrao da je najbolja stvar da priđe SS-jedinicama. To bi bilo mnogo interesantnije od moralne osude koju danas vidimo na svakom koraku, a koja onima koji osuđuju daje osećanje da su iznad Grasa i da ništa slično nikada ne bi uradili", kaže ona.

Pisac Mileta Prodanović kaže da je normalno da ljudi imaju delove biografije koje žele da sakriju i da je normalno da se ti delovi jednog dana vrate. "Imate poslovicu koja kaže da onaj ko živi u staklenoj kući ne bi trebalo da baca kamenje na tuđe prozore", kaže on.

[Ulix]

Srpske moralne gromade zahtevaju da Gras vrati Nobelovu nagrad.

ĆOSIĆ, KRESTIĆ, RAKITIĆ: Gras da vrati Nobelovu nagradu


Predstavnici Akademije "Ivo Andrić" zatražili su juče od nemačkog nobelovca i pisca Gintera Grasa da vrati to priznanje zbog toga što je u mladosti pripadao elitnoj SS jedinici nemačke vojske. "Vaša krivica sadržana je, kako u samom činu pripadnosti ‘dušom i telom’ Hitleru, tako i u višedecenijskom ćutanju, a pri tome i javnom napadanju na druge zbog istog učešća u zločinima SS-a", navodi se u pismu. U pismu se podseća na zločine koje su nemačke SS jedinice počinile u Drugom svetskom ratu u Kragujevcu i Kraljevu i na bombardovanje SRJ 1999. godine, kada je Gras i dobio nagradu Švedske kraljevske akademije.
Gras je, u intervjuu jednom belgijskom listu, priznao da je pred kraj Drugog svetskog rata kratko vreme bio član Vafen SS jedinice. Njegovo priznanje uzburkalo je strasti u Nemačkoj ali i svetu, jer je on smatran jednom od ikona nemačke levice. Vafen SS je bila jedna od najozloglašenijih nacističkih jedinica, u koju se na početku rata ulazilo dobrovoljno, ali je kasnije većina pripadnika bila regrutovana. Bila je poznata po svireposti i ratnim zločinima. "Bilo bi uputno da kao okoreli hitlerovac i SS-ovac, vratite priznanje imena Nobela, kako bi sadašnji i budući nosioci te nagrade bili oslobođeni tereta da je ta ista čast pripala i jednom
SS-ovcu", navodi se u pismu.
Osnivači Akademije "Ivo Andrić" su Dobrica Ćosić, Antonije Isaković, Vasilije Krestić, Slobodan Rakitić i drugi. Ivo Andrić dobio je Nobelovu nagradu za književnost 1961. Beta

[Simor]

Originally posted by Ulix
ĆOSIĆ, KRESTIĆ, RAKITIĆ: Gras da vrati Nobelovu nagradu

Ovo je hit godine!

Sve da je Ginter Gras najveći nacista među nacistima i neonacistima, ova "Akademija" (za koju prvi put čujem), ne bi mogla ništa da mu zameri. Isuviše nacional-socijalizma, mimikrije, nemoralnosti poseduju njeni osnivači i članovi (jer ko bi, od moralnog i intelektualnog integriteta, pristao da bude član takvog udruženja građana?).

Ova zemlja je totalni raspad.