Bootstrap Framework 3.3.6

[Super Mario]

Ako stavimo borbu protiv homofobije na stranu, koji su ciljevi LGBT borbe u Srbiji?

[unic0rn]

edukacija razlichitih ciljnih grupa
senzibilizacija
zakonska regulativa
podrshka LGBT osobama

[2kune]

Originally posted by unic0rn
edukacija razlichitih ciljnih grupa
senzibilizacija
zakonska regulativa
podrshka LGBT osobama

Ne, to su na?ini, metode. A što je cilj ili ciljevi?
edukacija - o ?emu?
senzibilizacija - za što?
zakonska regulativa - ?ega?
podrška LGBT osobama - u ?emu?

[unic0rn]

ne ne ne

cilj je educiranje (o svemu sto je potrebno) metoda bi bila kako educirati

cilj je senzibilirana sredina - metode su ono sto koristis da bi sredina postala senzibilirana

zakonska regulativa - metoda lobiranje, peticije i sl

to je bilo sazheto, nisam hteo da elaboriram jer se time ne bavim, chisto da dam pochetnu ideju

[colorado]

koji su ciljevi LGBT borbe u Srbiji?

koliko dobijam ako tacno odgovorim?
~~~~~~~~~~

trenutno mi ne pada nista na pamet da dodam na ono sto je uni rekao... mozda da se ne bojimo da ce nas neko prebiti ako nas vidi da se ljubimo na ulici s osobom istog pola. (mada i to se nekako cita izmedju redova onog sto je on rekao (senzibilizacija))

[vivaldi]

pravo na ljubav

[Daliborka]

Jedan od ciljeva je i dizanje samosvesti na visi nivo, kao i nastojanje da se shvati da biti gay/lezbejka nije nista nenormalno.

[2kune]

Originally posted by unic0rn
ne ne ne

cilj je educiranje (o svemu sto je potrebno) metoda bi bila kako educirati

cilj je senzibilirana sredina - metode su ono sto koristis da bi sredina postala senzibilirana

zakonska regulativa - metoda lobiranje, peticije i sl

to je bilo sazheto, nisam hteo da elaboriram jer se time ne bavim, chisto da dam pochetnu ideju

da ponovim...
o ?emu educirati?
glede ?ega senzibilizirati?
zakonska regulativa se mora srediti da bi bila - kakva, i da bi s njom dobili - što?
Zvao ti to sredstvima, na?inima, metodama... to nisu ciljevi. A pogotovo ne cilj.
Na ovu temu valja odgovoriti navoðenjem primarnog cilja aktivisti?ke borbe kad je ve? takvo pitanje... Pa ?e sve biti lakše... Ovako ko da drobimo plazmu u mliko...

[Super Mario]

2kune

Dakle, manimo se prava na ljubav i edukacija protiv homofobije.

Pravo na registrovano partnerstvo? to vec ima smisla. Ali zbog cega?

[2kune]

Ajmo zamislit da definiramo ciljeve borbe za srpsku populaciju na Kosovu...
Daklem, glavni ciljevi su pravo na ljubav, pa uzdizanje samosvjesti na viši nivo, pa da se shvati da biti srbin nije ništa nenormalno, pa edukacija raznih ciljnih grupa, pa senzibilizacija, pa zakonska regulativa, pa podrška srpskim osobama na Kosovu...
Ma dajte ekipa
Zbog ?ega svi pederi znaju koji su ciljevi Ajmerike, EU, ove ili one stranke ili politi?ara, ovog ili onog naroda - a ne zna jasno definirati ciljeve gay aktivizma?

[vivaldi]

eh, vidim da ovde niko nece da mucne glavom

- pravo na registrovano partnersvo = ozakonjivanje prava na ljubav

- sloboda da se drzis sa deckom za ruku na ulici bez bojazni da vas neko prebije = drustveno priznanje prava na ljubav

- prihvacenost u porodici i medju prijateljima jer volis osobe istog pola = takodje priznavanje prava na ljubav

- suzbijanje homofobije = drustveno osvescivanje da je normalno voleti osobu istog pola

-medicinska potvrda da homosexualnost nije bolest = medicinsko priznavanje legitimnog, zdravog prava na ljubav prema osobama istog pola

- usvajanje dece = priznavanje prava na ljubav svoje ili napustene dece gay paru (pri cemu je jedan partner bioloski roditelj) podjednako kao i strejt paru (pri cemu jedan roditelj ne mora biti i bioloski roditelj)


u pravu je i Super Mario, i Uni, i kunas... ali bottomline je
priznavanje prava na ljubav (drustveno, porodicno, medicinski, zakonski, socijalno, kako god zelite)

[Super Mario]

da li da suzim pitanje na:

Koje pravne regulative su potrebne da bi LGBT zajednica bila zadovoljna?

[2kune]

Ne Super Mario, nemoj olakšavati...

Viv je na pravom putu. Sada je mnogo konkretnija mada je fraza "pravo na ljubav" ?ist propagandisti?ki dodatak i kao takav suvišan. Što ako ti netko na sudu dokaže da nisi zaljubljena u partnera/icu? Imaš li pravo na homoseksualni sex ako nisi zaljubljena? I koja je društveno (ne samo umjetni?ki) op?eprihva?ena definicija ljubavi? Neka koja bi recimo držala vodu na sudu?

PS: hint - ljudska prava

[kal zakath]

Jao, jao. A šta su ciljevi svake diskriminirane populacije? Šta su bili ciljevi crnaca u Americi?

Pa valjda ravnopravnost sa ostalima.

[Vlada T]

Originally posted by Super Mario
da li da suzim pitanje na:

Koje pravne regulative su potrebne da bi LGBT zajednica bila zadovoljna?

Ajd ovako:

da te ne bi diskriminisali zato sto si LGBTI:

- opsti antidiskriminacioni zakon, i/ili

antidiskriminacione odredbe u ostalim zakonima i aktima

ako o tebi neko govori u javnosti lose i podrugljivo zato sto si LGBT:

- zakon koji sankcionise govor mrznje

ako neko fizicki i verbalno nasrce na tebe zato sto si LGBT:

- zakon koji sankcionise zlocine motivisane mrznjom i netolerancijom

ako hoces da uredis svoju zajednicu zivota sa drugom osobom, a to nije hetero brak

- zakon koji ti daje prava iz registrovanog partnerstva, ili izjednacuje hetero i istopolnu bracnu zajednicu

Ali, zakonska regulativa je samo deo mozaika....

[unbeliever]

Koja borba?Jel' se to dogadja u nekom paralelnom univerzumu?

[schatzist]

-medicinska potvrda da homosexualnost nije bolest = medicinsko priznavanje legitimnog, zdravog prava na ljubav prema osobama istog pola



to se vec desilo koliko ja znam........

[ns.happy]

ovako... posto sam imao prilike da budem prilicno upoznat radom i poslovanjem jednog i jedinog gay casopisa u srbiji, mislim da je cilj svake borbe opeljesiti strane donatore. hvala.

[schatzist]

ono sto mene brine, a desava se u NGO-ima pa je zahvatilo i LGBT organizacije, je to sto ljudi gube cilj za koji bi trebalo da se bore i sve se pretvara u nadmetanje i jurnju za stolicama i funkcijama.......
jako mi je zao, ali svedok sam jedne takve situcije......
kradu se projekti, pljuju "konkurentske" organizacije....... i to sve od ljudi koji jednostavno ne poznaju drugaciji nacin rada.......
necu da zaobilazim, radi se o otvaranju kancelarije taboo-a u kragujevcu gde vec postoji kancelarija Lambde koja se bavi building community-om.......
projekat koji je poceo da radi taboo je doslovno preslikan projekat koji je Lambdina kancelarija u nisu radila u toku 2005. godine......
iz pouzdanih izvora znam sta se sve ljudima u kragujevcu, potencijalnim clanovima Lambde, govori o Lambdi i na taj nacin ponistava "konkurecnija".....
Meni tu nesto jako ne stima..... dve identicne organizacije na 150 000 ljudi........ pa i za beograd je mnogo ........
ne radi se samo o tome....
samo trebalo bi taboo da pitamo koji su ciljevi LGBT aktivizma..... funkcije ili nekakva ravnopravnost nase manjine sa vecinom......??????
ja sam vec zamolio trenutno najaktivnije aktiviste i aktivistkinje u regionu da mi daju odgovor, dok se ovako mlad i zelen ne pustim i previse u tu, rekao bih, ljigavu pricu.......
odgovora nema........
pa rekoh da pokusam ovde da ga potrazim......
ako je odgovor prva opcija ja se momentalno povlacim iz cele te price......

[2kune]

E pa super! Vi svi prevareni i osvjedočeni u prljavštinu NGO-a fino sada znate jedni za druge, znate koje su greške i znate kako ih zaobići. Sad fino vi napravite svoju udrugu koja će raditi kako treba.

[unic0rn]

Originally posted by schatzist
i sve se pretvara u nadmetanje i jurnju za stolicama i funkcijama.......

a sta stoji iza stolica i funkcija?

dodatna literatura: http://www.gay-serbia.com/forum/viewthr ... #pid554922

[Vlada T]

Jes', ja sam zaboravio da kazem da je pravi cilj LGBTIQ borbe da:

svako, kad god pozeli, s kim god pozeli, gde god pozeli i kako god pozeli, ima seks

Sve je u seksu i seks je u svima. Ova je mudrost od pamtiveka istinita. Trebalo bi da je u Vedama i Upanishadama, toliko je sushtinska.

[Vlada T]

Originally posted by unic0rn

Originally posted by schatzist
i sve se pretvara u nadmetanje i jurnju za stolicama i funkcijama.......

a sta stoji iza stolica i funkcija?

A i ti mala, dok nisi nasla dobro uhleblje u IT sektoru, bila si deo aktivistickog "establishmenta", pa si dobila ovlascenja da vedris i oblacis na forumu, sve je to tebi aktivizam pruzio, da znas!

Salim se, naravno. Voleo bih da su svi mladi tako pametni, senzibilni i osvesceni kao ti, mila Unikornuljo, e gde bi nam kraj bio da se vi poduhvatite aktivizma, jer svaka sledeca generacija mora da nadmasi prethodnu!

Dok bi i vi ostali mogli malo da se manete Cece i Jece i kurcheva (barem verbalno), trash testova i slicnog zamlacivanja i malo procitate nesto pametno sto se pojavljuje na ovom sajtu.

Stono rekla Lepa Lukic svojevremeno mladoj i zivahnoj pocetnici Branki Sovrlic, "Ti bi mala mogla da nauchis da pevas, umesto da se jebesh okolo k'o shtuka!"

[schatzist]

unic0rn, mislis da stoji nesto iza?
daj molim te reci mi sta stoji? imam nekakve dve stolice a ne vidim sta stoji iza njih..........

[Val]

Prvo se pobrinite za to da VLADA SRBIJE donese zakone koji ce legalizovati NAS! Pa onda sve ostalo. Jer, dok vlada ne povuce, nemamo pravnu osnovu za bilo shta, tako da... nishta od borbe.

[ns.happy]

Originally posted by Vlada T


Dok bi i vi ostali mogli malo da se manete Cece i Jece i kurcheva (barem verbalno), trash testova i slicnog zamlacivanja i malo procitate nesto pametno sto se pojavljuje na ovom sajtu.

Stono rekla Lepa Lukic svojevremeno mladoj i zivahnoj pocetnici Branki Sovrlic, "Ti bi mala mogla da nauchis da pevas, umesto da se jebesh okolo k'o shtuka!"

aludiras na bulevar uspomena?

[schatzist]

Originally posted by Val
Prvo se pobrinite za to da VLADA SRBIJE donese zakone koji ce legalizovati NAS! Pa onda sve ostalo. Jer, dok vlada ne povuce, nemamo pravnu osnovu za bilo shta, tako da... nishta od borbe.

draga, legalizovala nes je jos 1994. godine

[Val]

Ne mislim na vas kao organizaciju, nego na nas kao gay populaciju.

[ns.happy]

nismo mi zabranjeni... samo da nismo u njihovoj kuci... ni u kuci v. brata.

[Paki]

Originally posted by schatzist

Originally posted by Val
Prvo se pobrinite za to da VLADA SRBIJE donese zakone koji ce legalizovati NAS! Pa onda sve ostalo. Jer, dok vlada ne povuce, nemamo pravnu osnovu za bilo shta, tako da... nishta od borbe.

draga, legalizovala nes je jos 1994. godine

Opšti antidiskriminacioni zakon, kao i posebna zakonska rešenja za sve manjinske grupe. To je baza. Dok se baza ne postavi, svakako se može dosta toga uraditi danas, sutra ... (poprilično je i urađeno do danas) ...