Bootstrap Framework 3.3.6

[Orlando the Lady]

Urke, zelim, kao neko ko misli da razume tvoje rasudjivanje, samo da te uputim u to da zbilja nema smisla diskutovati o hriscanstvu na forumu poput ovog. Dosao si na Gej Srbiju najpre da se uputis u tudja iskustva, probleme i resavanje problema, a vec se petljas sa pricama o dogmatizmu itd. Polako, i manje strasti zelim.

[UrkeJAZZ]

Izvinjavam se!

Možda tako izgleda ali nisam ostrašćen, zaista...

[Vel boy]

[/url]Ne, znaš li šta je npr. u crkvi očuvanje tradicije? - Post koji traje 40 dana kako je i Hristos postio (rimokatolici poste jedan dan, a protestanti uopšte ne poste).

to nije sporno.
ja kritikujem tzv. tradiciju crkvenog heteroseksistichkog "moralno-etichkog" nauka.

[/url]
Evo, ja mogu da prenesem lično iskustvo - meni je rečeno da je moja seksualnost u redu.

drago mi je zbog tebe. zashto onda amfilohije i irinej govore shto govore chak i u svakim bozicnim poslanicama? zar bozicne poslanice tome sluze? zar ishta opravdava npr. tek najnoviji amfilohijev govor zla i mrznje?

[/url]
Moraš da napraviš razliku - nisu isti ti ljudi u crkvi koji vređaju i napadaju homoseksualnu ljubav i oni koje je razumeju i koji joj laskaju. Dakle, ima i jednih i drugih, a najbitnije je da nas Bog voli

ko je to rekao da su isti oni koji vredjaju i napadaju homoseks. ljubav i oni koji je razumeju i laskaju joj (sad da te i ne pitam, koji i gde su to ovi drugi jer ih na zalost ne chujem ni vidim u spc-i ovakvoj kakva je, a imam i ochi i ushi)?
rekoh samo da ne moraju ici iz jedne krajnosti u drugu, dovoljno bi bilo da se okanu bilo kakvog negativng bavljenja gej zivotima, pravima i interesima. samo to.

[/url]
Dogmat o potrebi jedinstva u crkvi nema veze sa heteroseksualnošću.

nema s heteroseks. ali ima s heteroseksizmom i homomrznjom. u hrishcanskom svetu je vec, ne od juche, doshlo i josh uvek dolazi do razdora upravo po ovom pitanju, izmedju ostalih. i ako tako mora, neka bude! bitno je da se gejevima, zenama afektiranim heteropatrijarhalizmom, buducim pokolenjima daje HRISHCANSKI IZLAZ iz heteropatrijarhalistichke, shovinistichke crkve i da se gejeve, zene afektirane heteropatrijarhalizmom, buduca pokolenja... ne gura u naruchje kompulzivnog a/nti/teizma ni sotonizma !

[/url]
Hristos se borio za rascep! To je trebalo da se desi. Ali je to i platio životom...
Jesi li ti spreman da se javno deklarišeš kao gej i da trpiš sve posledice toga?

Nije se Hristos borio za rascep vec se rascep desio kao nametnut Hristosu i hrishcanstvu kasnije, isto kao shto je nametnuto gejevima, zenama afektiranim heteropatrijarhalizmom, buducim pokolenjima da neshto preduzmu -ili da IZADJU na hrishcanski nachin iz zlom zagadjene crkve ili da zapostave svoju duhovnost i/ili josh gore. ja sam za ovaj prvi izbor, ako je vec nametnut.
a, ovo shto si rekao citiram te ".....Ali je to i platio životom...
Jesi li ti spreman da se javno deklarišeš kao gej i da trpiš sve posledice toga?" (zatvoren citat) je vec BOGOHULNO! razmisli pazljivo i duboko zashto je ovo citirano bogohulno!
(btw., ja umalo da sam platio zivotom moj chitav zivot medju antigejima i heteroseksistima, josh me samo bukvalno razapeti treba...)

[/url]
Eto, još jedan pokazatelj toga zašto se stvari u crkvi tako sporo menjaju - spora smena generacija na liderskim pozicijama...

ne! to je kojeshtarija.
crkva ovakva kakva je pokazuje samo da je mentor i mecena bahatom heteroseksistichkom nasilnichkom mushkarcu (i isto takvoj zeni koja mu sluzi i robuje) i nishta vishe.

[Vel boy]

[/url]Urke, zelim, kao neko ko misli da razume tvoje rasudjivanje, samo da te uputim u to da zbilja nema smisla diskutovati o hriscanstvu na forumu poput ovog.

a zashto to ti podvlachish "na forumu poput ovog"? koji je to tvoj problem i koja je to tvoja filozofija i vera, chestita narodnice? samo pitam.

[UrkeJAZZ]

Ja ne smem sad ništa da odgovorim... Postim na forumu trenutno

Bar na ovim temama gde se malo više upotrebljava mozak...

[Dr_Shortbus]

Ali zato je naša Velbojana ostrašćena za trojicu.

[Vel boy]

@Urke, shto ne smesh? upozorila te OTL? ....

[UrkeJAZZ]

Pa moram da budem dobar i slušam savete starijih forumaša

[Guion Nerville]

[/url]pa ne zato sto isto tako npr mogu da kazem "svaka gej osoba koja se autuje doprinosi poboljsanju lgbt statusa". rec svaki/a/o nije generalizacija u ovom slucaju.

A recimo ona koja se autuje i propagira stav da LGBT vec imaju status kakav zasluzuju, ili da je Prajd prst u oko "postenog sveta", povlaci osobne "aktivisticke" poteze... hocu reci, ima i toga. Naravno, outovanje je nesporno jedan od najvaznijih aspekata aktivizma, i treba da bude usmereno kroz emancipaciju i zelju za boljitkom zajdnice.

Inace, sam pojam hriscanina je prilicno sirok, tj opseg stavova ljudi koji se takvim deklarisu, a nisu ni sve crkve iste - postoje i one koje se reformisu, revidiraju svoje pozicije kao i interpretacije Biblije, pa i one koje vencavaju gej parove, negde u svetu.

That being said, sto se tice ove zahuktale masinerije ogrezle u pohlepi i neometanom sirenju mrznje, sluzbenog naziva SPC, neophodno je zaustaviti njeno delovanje kao govornika homofobije kroz zakonske norme koje mora postovati u drzavi u kojoj "posluje". Treba jasno postaviti granicu izmedju verskih sloboda i govora mrznje. Da je bilo, ne bismo redovno o raznoraznim pravoslavnim praznicima, a i van njih, specijalno oko Prajda, od njenih poglavara slusali svakojake gadosti na racun LGBT. Najzad, svasta se moze reci i ciniti uz izgovor - "My God told me so", samo sto i za bozanstva vaze dupli arsini.

[Vel boy]

^ Apsolutno!

[Guion Nerville]

No, dodao bih da su ti primeri u svetu tu da ilustruju siru sliku koja ukazuje da hriscanstvo ne mora nuzno ici pod ruku sa homofobijom...

U Srbiji pak kakva je danas, koja se nas ovde ipak najdirektnije tice, "uzgaja" se jedan set stavova koji se povezuju na relacijama pravoslavlje-homofobija-nacionalizam-patriotizam-tradicionalne vrednosti..., a naravno uz znacajne “zasluge", zalaganje i doprinos SPC da se ta konstrukcija i odrzi.

SPC se predstavlja kao zastitnik nekakavog svetonazora i “interesa nacije” sluzeci se zamahom naraslog nacionalizma da ucvrsti svoje pozicije i materijalno se okoristi (random tags #vozni parkovi, #zvono od 400.000 evra, #neplacanje poreza, #najmoderniiji dzipovi itd), a tu je i zrtveno jagnje (homoseksualci), da povici na njega i stigmatizacija u vreme opste ekonomske i socijalne krize skrenu paznju kako sa krize, tako i sa gnusnih desavanja u samoj SPC ili ogoljavanja vlasti – koji na tom planu ostvaruju simbiozu, a koja se najzad moze primetiti i na mnogo drugih polja, i razlog je zasto ova zemlja ne odaje sekularnost zapisanu u Ustavu.

Setih se jednog citata i markantnih slicnosti:

Another theory, proposed by the prominent American anthropologist, Marvin Harris, in his work, 'Cows, Pigs, Wars, and Witches' (1973), is that the witches were scapegoats victimized by the Church and secular lords to focus and divert public furor at a time of economic dislocation: "The practical significance of the witch mania therefore was that it shifted responsibility for the crisis of late medieval society from both Church and state to imaginary demons in human form." (Harris, 1973, 205) Religious and secular authorities, argues Harris, in leading the witch hunts, not only exonerated themselves but made themselves indispensable, cementing their power.

Jer naravno da ne bi nastupio nikakav apokaliptican scenario da LGBT u Srbiji dobiju svoja prava, kao sto vec nije u mnogim razvijenijim zemljama sveta. To je jedan krajnje primitivan i odavno poznat metod manipulacije masom i diverzije sa pravih problema u onima koji ga sprovode. Drustvo bi i bolje fukcionisalo, bilo humanije, oslobodilo se raznih predrasuda koje su toliko puta bile izvor diskriminacije kroz istoriju, uvazio bi se princip ljudskih prava i razum.

Sto se pak tice sledbenika, nije retkost da ako nekog pitas u Srbiji zasto si homofobican, da kao krajnji "argument" i uporiste pomene svoju pravoslavnu veru i Boga, "kako je to neprirodno, i nije po Bozjoj volji", Adami i Steve i druge infantilne nebuloze, a zbog kojih se javlja spremnost i na diskriminaciju ili cak nasilje. Toliko njih zdravo za gotovo i nekriticki upijaju poslanice i poruke ovakve SPC. A imajuci u vidu da se 85% stanovnistva deklarise kao pravoslavno, da bi se umanjio njen stetni uticaj na drustvo pored sprovodjenja zakonskog dela, i sami vernici treba da imaju skepticizma za ono sto zastupa i radi, jer je najzad daleko odstupila od "religije siromasnih, odricanja, neosudjivanja...". No, toliko toga oko crkvenog pravoslavlja u Srbiji je obostrano sustinski trulo – sa jedne je toliko konformizma, inercije, slepog prihvatanja, prazne forme, ignorisanja razuma, izgovora za zlocin, a preko puta - povodi za najprizemnije koristi.

edit:

I jos nesto: poznato je vec da mnogo toga siroko prisutnog spada pod biblijski greh (u istom nacinu citanja koji govori da je homoseksualnost greh), a crkva ne dize ni pribliznu hajku, naprotiv, ne reaguje ili cak blagosilja. Izrazena selektivnost u osudi "greha" koju primenjuje i drasticno drugaciji tretman dodatno ukazuju da crkva moze i hoce da "zazmuri" na neke stvari, naravno, ako joj to odgovara.

Hrišćanski teolozi koji ne veruju da je homoseksualnost greh smatraju da tradicionalisti pogrešno interpretiraju Bibliju ili je citiraju delimično. Oni smatraju da je prevod hebrejske reči koja označava muškarca u Trećoj knjizi Mojsijevoj približniji pojmu "dečak".

Takođe ukazuju da Mojsije u istom delu osuđuje mnoge stvari koje čine današnji hrišćani, poput sečenja kose, jedenja školjki, nošenja tkanine od dve različite sirovine (na primer, kombinacija vune i pamuka) i zasađivanje dve različite kulture na istom polju.

Liberalni hrišćani nalaze da je Isus eksplicitno osudio razvod - izjednačio ga sa preljubom u Besedi na gori - ali nikad nije eksplicitno zabranio homoseksualnost. Zato oni smatraju licemernim kritikovanje homoseksualaca više nego razvedenih. Takođe, termin "preljuba" u kontekstu Deset Božijih zapovesti za njih znači seksualnu izdaju supruge, a ne svaki (pa ni homoseksualni) odnos izvan braka.

http://www.b92.net/zivot/antitabu.php?y" target="_blank ... _id=494520

[Anhedonie]

ja govorimi iskljucivo u hriscanstvu (pravoslavlju) ovde, u srbiji.

[Vel boy]

[/url]No, dodao bih da su ti primeri u svetu tu da ilustruju siru sliku koja ukazuje da hriscanstvo ne mora nuzno ici pod ruku sa homofobijom...

U Srbiji pak kakva je danas, koja se nas ovde ipak najdirektnije tice, "uzgaja" se jedan set stavova koji se povezuju na relacijama pravoslavlje-homofobija-nacionalizam-patriotizam-tradicionalne vrednosti..., a naravno uz znacajne “zasluge", zalaganje i doprinos SPC da se ta konstrukcija i odrzi.

SPC se predstavlja kao zastitnik nekakavog svetonazora i “interesa nacije” sluzeci se zamahom naraslog nacionalizma da ucvrsti svoje pozicije i materijalno se okoristi (random tags #vozni parkovi, #zvono od 400.000 evra, #neplacanje poreza, #najmoderniiji dzipovi itd), a tu je i zrtveno jagnje (homoseksualci), da povici na njega i stigmatizacija u vreme opste ekonomske i socijalne krize skrenu paznju kako sa krize, tako i sa gnusnih desavanja u samoj SPC ili ogoljavanja vlasti – koji na tom planu ostvaruju simbiozu, a koja se najzad moze primetiti i na mnogo drugih polja, i razlog je zasto ova zemlja ne odaje sekularnost zapisanu u Ustavu.

Setih se jednog citata i markantnih slicnosti:

Another theory, proposed by the prominent American anthropologist, Marvin Harris, in his work, 'Cows, Pigs, Wars, and Witches' (1973), is that the witches were scapegoats victimized by the Church and secular lords to focus and divert public furor at a time of economic dislocation: "The practical significance of the witch mania therefore was that it shifted responsibility for the crisis of late medieval society from both Church and state to imaginary demons in human form." (Harris, 1973, 205) Religious and secular authorities, argues Harris, in leading the witch hunts, not only exonerated themselves but made themselves indispensable, cementing their power.

Jer naravno da ne bi nastala nikakava biblijska apokalipsa da LGBT u Srbiji dobiju svoja prava, kao sto vec nije u mnogim razvijenijim zemljama sveta. To je jedan krajnje primitivan i odavno poznat metod manipulacije masom i diverzije sa pravih problema u onima koji ga sprovode. Drustvo bi i bolje fukcionisalo, bilo humanije, oslobodilo se raznih predrasuda koje su toliko puta bile izvor diskriminacije kroz istoriju, uvazio bi se princip ljudskih prava i razum.

Sto se pak tice sledbenika, nije retkost da ako nekog pitas u Srbiji zasto si homofobican, da kao krajnji "argument" i uporiste pomene svoju pravoslavnu veru i Boga, "kako je to neprirodno, i nije po Bozjoj volji, Adami i Steve" i slicne nebuloze na nivou vrtica, a zbog kojih se javlja spremnost i na diskriminaciju ili cak nasilje. Toliko njih zdravo za gotovo i nekriticki upijaju poslanice i poruke ovakve SPC. A imajuci u vidu da se 85% stanovnistva deklarise kao pravoslavno, da bi se umanjio njen stetni uticaj na drustvo pored sprovodjenja zakonskog dela, i sami vernici treba da imaju skepticizma za ono sto zastupa i radi, jer je najzad daleko odstupila od "religije siromasnih, odricanja, neosudjivanja...". No, toliko toga oko crkvenog pravoslavlja u Srbiji je obostrano sustinski trulo – sa jedne je toliko konformizma, inercije, slepog prihvatanja, prazne forme, ignorisanja razuma, izgovora za zlocin i sa druge strane ogledala - povodi za najprizmnije koristi.

edit:

I jos nesto: poznato je vec da mnogo toga siroko prisutnog spada pod biblijski greh (u istom nacinu citanja koji govori da je homoseksualnost greh), a crkva ne dize ni pribliznu hajku, naprotiv, ne reaguje ili cak blagosilja. Izrazena selektivnost u osudi "greha" koju primenjuje i drasticno drugaciji tretman dodatno ukazuju da crkva moze i hoce da "zazmuri" na neke stvari, naravno, ako joj to odgovara.

Hrišćanski teolozi koji ne veruju da je homoseksualnost greh smatraju da tradicionalisti pogrešno interpretiraju Bibliju ili je citiraju delimično. Oni smatraju da je prevod hebrejske reči koja označava muškarca u Trećoj knjizi Mojsijevoj približniji pojmu "dečak".

Takođe ukazuju da Mojsije u istom delu osuđuje mnoge stvari koje čine današnji hrišćani, poput sečenja kose, jedenja školjki, nošenja tkanine od dve različite sirovine (na primer, kombinacija vune i pamuka) i zasađivanje dve različite kulture na istom polju.

Liberalni hrišćani nalaze da je Isus eksplicitno osudio razvod - izjednačio ga sa preljubom u Besedi na gori - ali nikad nije eksplicitno zabranio homoseksualnost. Zato oni smatraju licemernim kritikovanje homoseksualaca više nego razvedenih. Takođe, termin "preljuba" u kontekstu Deset Božijih zapovesti za njih znači seksualnu izdaju supruge, a ne svaki (pa ni homoseksualni) odnos izvan braka.

http://www.b92.net/zivot/antitabu.php?y" target="_blank ... _id=494520

Apsolutno! to stalno i govorim!

@Anhe, pa, Guion Nerville je upravo kritichki najvishe i opisao pravoslavlje u Srbiji i srpskom narodu.

[Anhedonie]

[/url]
anhedonie muskarci jesu fizicki jaci (nadmocniji) od zena :dobrojutro:

tek sad videh ovo pa sorry za megabump ovoga

da, u proseku, zato sto devojcice bi trebalo da se igraju barbikama i luktama i budu nezne i lepe a decaci da se bave sportom i da budu jaki

[zozefin st]

ne zato sto bi tako trebalo da bude, nego zato sto je priroda tako dala-
muskarci imaju jacu konstituciju, odnosno gradju tela...
jachi skelet, i vecu misicnu masu...

[Dark Walker]

[space_oddity]

[/url]ne zato sto bi tako trebalo da bude, nego zato sto je priroda tako dala-

Na tome se i zasniva diskretnost šarma heteropatrijarhata.
Na prirodnosti, normalnosti, i njima sličnim.

[zozefin st]

anhedonie
i space oditty
jbt jel vi to mene zelite da ubedite da muskarci nisu fizicki jace gradje nego zene?

kolko se secam na casu anatomije sam ucila da muskarci imaju jaci i veci skelet od zena, i imaju vecu misicnu masu...

[space_oddity]

I ja sam na času sociologije učila da se ljudi dele na rase.

[Over the rainbow]

^
Spejs, ovde je stvar u tome da su muskarci jaci jer poseduju veci broj poprecno-prugastih misica, ono kao - naucno je dokazano.
Barem je do sada anatomija ljudskog tela bila bazirana na naucno dokazanim cinjenicama.

[Vel boy]

uglavnom jeste tako, ali ima i mnoshtvo izuzetaka. dakle, moze bit' al' ne mora. ali, vecinom jeste.....

[zozefin st]

jaooooooo....
:goth:
smejem se od muke...
znaci muskarci nisu fizicki jaci od zena?
http://www.youtube.com/watch?v=Yqu3RLJuFgI" target="_blank

[Vel boy]

nisu svi.

[zozefin st]

ni ne tvrdim da su svi, nego vecina

[Anhedonie]

ja sam ucio da je glavna podela zivih organizma na biljke i zivotinje pa to vise nije tacno. a nisam nesto davno ucio.

uostalom, cak i da muski skelet jeste jaci to je opet sve posledica toga sto su se zene tretirale i terale da budu lepe i slabe i nezne a muskarci da budu jaki, dovoljno dugo da se izvrsi evolucija. a ta evolucija u svakom slucaju nije nesto sto je "od prirode"

[space_oddity]

Je l' ti muškarci koji su slabiji od nekih žena zapravo nisu pravi muškarci/dovoljno muškarci?

[antibiotic]

Pa ne verujem da su zene "slabije" zato sto su tako tretirane od muskaraca, cak ne verujem ni u to da su se u procesu evolucije muskarci "otarasili" fizicki jakih zena, jer su se plasisli konkurekcije ili su prosto tako birali partnerke da bi se osecali jaci ili sl.

Kod mnogih druguh sisara pronalazimo to da su zenke po konstituciji sitnije od muzjaka.To verovatno ima veze sa tim sto zenke imaju glavnu ulogu u reprodukciji, pa zato imaju nesto manje vremena za "spoljne" aktivnosti zbog kojih se, izmedju ostalog, dobija na misicnoj masi. Takodje, oplodjivaci - muzjaci su morali da budu fizicki spremniji da bi sirili svoje gene okolo (u sukobu sa drugim muzjacima ili da budu odabrani od strane zenke), mada se pokazalo da ni to nije toliko bitan faktor posto se desava da zenku oplodi ne jaci, vec "mudriji" muzjak, koji je strpljiviji ili je oportunista.
Naravno, sve opet zavisi od vrste do vrste.

[Vel boy]

[/url]Je l' ti muškarci koji su slabiji od nekih žena zapravo nisu pravi muškarci/dovoljno muškarci?

po heteropatrijarhalizmu a o kom je tema - da.

po meni a verujem i bar vecini nas ovde na forumu -ne.

btw. shta to znachi ne biti pravi mushkarac/ne biti dovoljno mushkarac?

[zozefin st]

[/url]Je l' ti muškarci koji su slabiji od nekih žena zapravo nisu pravi muškarci/dovoljno muškarci?

jel imas utisak da je to moje misljenje?

[Sixto]

[/url]ja sam ucio da je glavna podela zivih organizma na biljke i zivotinje pa to vise nije tacno. a nisam nesto davno ucio.

uostalom, cak i da muski skelet jeste jaci to je opet sve posledica toga sto su se zene tretirale i terale da budu lepe i slabe i nezne a muskarci da budu jaki, dovoljno dugo da se izvrsi evolucija. a ta evolucija u svakom slucaju nije nesto sto je "od prirode"

Ajoj, miko moj....