Bootstrap Framework 3.3.6

[Speculum Columbae]

Sumiranje svakog jevrejskog praznika: Hteli su da nas unište. Nisu. Sada jedimo.

[Srklet]

Originally posted by SloveniaBoy


Govoriš o stvarima kao advokat "uvijek nevine i nikada krive" takozvane palestnske strane.

napad je najbolja obrana; naime, znam manje-vise sto ce xanax napisati, citao sam vec mnogo puta njegove apologije izraela, koje su uvijek na liniji one legendarne izjave bivseg precjednika rvackog vrhovnog suda milana vukovica o rvatima koji ne mogu pociniti zlocin u obrambenom ratu, sve i da hoce. tako da je xanaxova tragedija sto je na kraju svega u dusi samo jos jedan mali hrvat.

Upitaj milijun Araba koji žive u Izraelu, zašto z obzirom na nacionalni ponos, ne idejo i živijo u susednjim zemaljama (izuzimajuči ideološke tendecije, kakve se stvarajo i izmedu odredenih islamskih grupa na Balkanu).

a zasto bi izraelski arapi otisli u neku drugu drzavu? izrael nije i njihova drzava, impliciras. a i nije, iako mnogi od izraelskih arapa zive u izraelu mnogo duze nego pojedini clanovi vlade izraela.
ergo, gradjani drugog reda.

Ako več pričamo na Gej sajtu, možeš i da upitaš gej Arape, zašto tražijo pomoč i zaščitu zločeste zemalje, zvane Izrael.

omg, koja demagogija.

Poruka se, interesantno, poklopi sa prethodnom teorijom o grešnom gužu. Nekada so to bili "zločesti Židovi", danas je to sasvim jednako "zločest Izrael".

sorry, nisam znao da je kriticki stav prema izraelu defoltno antisemitizam. (iako sam naravno znao da ima puno onih koji se svim snagama trude to tako postaviti.)
sad nam ovdje smo jos fali antidefamation league.

Ali hvala Bogu za Izrael usred Arabskog svijeta. Ako ne bi bilo tamo Židova, Arabi bi se več medusobno unišitili. Tako imajo barem skupnog sovražnika. Kojeg so ukupno napali več 1948 sa deset puta jačom vojskom. I bili poraženi.
Ah, ta zločest Izrael...

yeah, ti arapi su manijaci, a jedino izmedju njih i samounistenja je izrael!

[SloveniaBoy]

Tvoj post potvrduje sve moje prethodne teorije.
Nijedan balkanski narod (uključno Slovenski) nije bio nikad poznat po toleranciji, pa ne znam zašto bih danas bilo drukčije.
Neke se stvari ne promenjuju, ali bolje nego kritika do lastnog kritika je kritika drugog.
A što se tiče Izraela i antisemitizma - uvijek sam iznenaden, kakve su hladne rekacije na sve druge države, ali kad se radi o Izraelu debata je slična ovi. Naravno, lepo je biti naivan i misliti da gre za slučaj.
No, moja je debata, naravno, s tobom završena.

"I wonder what we are still doing here, everybody hates us. We probably should go back to Europe, to the graves of our parents. I can see the sun. Growing clouds however, doesn't mather."

[Srklet]

Originally posted by SloveniaBoy

No, moja je debata, naravno, s tobom završena.

and i crushed you like a house in gaza.

[XanaX]

Originally posted by Popeye

Originally posted by SloveniaBoy


Govoriš o stvarima kao advokat "uvijek nevine i nikada krive" takozvane palestnske strane.

napad je najbolja obrana; naime, znam manje-vise sto ce xanax napisati, citao sam vec mnogo puta njegove apologije izraela, koje su uvijek na liniji one legendarne izjave bivseg precjednika rvackog vrhovnog suda milana vukovica o rvatima koji ne mogu pociniti zlocin u obrambenom ratu, sve i da hoce. tako da je xanaxova tragedija sto je na kraju svega u dusi samo jos jedan mali hrvat.

OK, mislio sam kako se s tobom može raspravljati i normalno razgovarati, no ti sad bacaš uvrede. Zaista si podosta napisao, a eni se baš i ne da na sve osvrtati, no samo zato što ti bacaš stereotipe na sve strane uz ironičnu konotaciju, ne znači da ih ujedno i ne prihvaćaš (u nekom svom viđenju).

(you jew..)

Post prije ovog, tvog, je pun stereotipa i zaista pravih gluposti (autor(-ica) Suki, ako se ne varam), no ti odjednom na ono što je napisao SloveniaBoy, već imaš vlastiti "profecajung" što ću ja napisati, wow...

Vjerojatno, kada me optužuješ i držiš da o postupcima Izraela mislim (u prenesenom smislu) jednako kao i V.Vukojević o zločinima hrv. strane u Hrv. i Bosni, i pišeš o tome kako si pročitao puno mojih apologija Izraelu, držiš se one davne rasprave s gay.hr o ratu u Gazi, o Hezbollahu itd.

Glavni problem (danas) odnosa Židova spram Izraela jest kako spojiti te dvije suprotnosti : jedno je militanta, cionistička, prtupalestinska struja koja, paradoksalno, ipak održava i brani Izrael, a Izrael je opet nešto čega se niti jedan Židov ne može odreći upravo zbog tako duboko ukorjenjenog antisemitizma (i onog javnog i onog prikrivenog) i vlastite osvještenosti da ako želi ostati Židov, želi poštovati svoje pretke i svoj narod, sam sebe izlažeš riziku, i ako uslijede novi otvoreni napadi na tvoju egzistenciju (onu golu, ljdsku egzistenciju) pomoć i utočište jedino će moći naći upravo u Izraelu.

Kada si pljuvao po Velboyevim stavovima (znaš li uopće kako je on povezan sa židovstvom?) nisi htio niti čuti za JStreet niti za slične židovsko-američke organizacije, već si se "sladio" mojim (priznajem) donekle lošim objašnjenjima "zašto je u Izraelu i Palestinskoj samoupravi" ovako kako jest.

Ja ipak smatram da si Mensh, samo trebao bi znati i u šumi prepoznati uz koje stablo lajati, jer sva nisu ista. Probaj se skulirati, a ne samo cinički pljuvati po ljudima.

[Srklet]

isprika. ono da si mali hrvat u dusi je bilo uncalled 4.

[Srklet]

no da odgovorim na sustinski dio posta, which is this:

Originally posted by XanaX

Glavni problem (danas) odnosa Židova spram Izraela jest kako spojiti te dvije suprotnosti : jedno je militanta, cionistička, prtupalestinska struja koja, paradoksalno, ipak održava i brani Izrael, a Izrael je opet nešto čega se niti jedan Židov ne može odreći upravo zbog tako duboko ukorjenjenog antisemitizma (i onog javnog i onog prikrivenog) i vlastite osvještenosti da ako želi ostati Židov, želi poštovati svoje pretke i svoj narod, sam sebe izlažeš riziku, i ako uslijede novi otvoreni napadi na tvoju egzistenciju (onu golu, ljdsku egzistenciju) pomoć i utočište jedino će moći naći upravo u Izraelu.

tvoj opis zvuci strasno opresivno.

no, nije mi jasno koja je ta druga suprotnost? mozes tu eksplicirati, jer u postu jasno kazes koja je prva suprotnost, a onda uleti puno zagrada i zareza i ja fakat ne kuzim sta je druga suprotnost.

[bern]

Ne smijemo zaboraviti da smo svi ljudi i da su vjere i nacije samo etikete... :plavusa:

[Srklet]

Originally posted by Evdokija

Je l` moze neko da mi objasni zasto su Jevreji vekovima proganjani, ubijani i omrazeni.

zbog ovakvih ljudi i razmisljanja:

Originally posted by Frey

Nije da ih mrzim iz dubine duše, ali ono što me živcira je da su kao narod nesposobni da se bore bilo čime drugim do novcem.
"Nemoj me ubiti, evo daću ti ovu vreću zlata"
Simbol kukavičluka. Odsustvo ponosa.

Mada, imajući u vidu da su (u formi Izraela) uspeli da zarate sa 6 arapskih zemalja istovremeno, imaju mali plus kod mene. Opet, njihovo naoružanje i vojna spremnost danas je u velikoj meri potpomognuta od strane engleske i amerike...

[bern]

Originally posted by Frey

...

Treba da te je sramota.

[svejedno]

Originally posted by Popeye

no da odgovorim na sustinski dio posta, which is this:

Originally posted by XanaX

Glavni problem (danas) odnosa Židova spram Izraela jest kako spojiti te dvije suprotnosti : jedno je militanta, cionistička, prtupalestinska struja koja, paradoksalno, ipak održava i brani Izrael, a Izrael je opet nešto čega se niti jedan Židov ne može odreći upravo zbog tako duboko ukorjenjenog antisemitizma (i onog javnog i onog prikrivenog) i vlastite osvještenosti da ako želi ostati Židov, želi poštovati svoje pretke i svoj narod, sam sebe izlažeš riziku, i ako uslijede novi otvoreni napadi na tvoju egzistenciju (onu golu, ljdsku egzistenciju) pomoć i utočište jedino će moći naći upravo u Izraelu.

tvoj opis zvuci strasno opresivno.

no, nije mi jasno koja je ta druga suprotnost? mozes tu eksplicirati, jer u postu jasno kazes koja je prva suprotnost, a onda uleti puno zagrada i zareza i ja fakat ne kuzim sta je druga suprotnost.

ovo bi i mene interesovalo^...

..a ovo:

Originally posted by Frey

Nije da ih mrzim iz dubine duše, ali ono što me živcira je da su kao narod nesposobni da se bore bilo čime drugim do novcem.
"Nemoj me ubiti, evo daću ti ovu vreću zlata"
Simbol kukavičluka. Odsustvo ponosa.

Mada, imajući u vidu da su (u formi Izraela) uspeli da zarate sa 6 arapskih zemalja istovremeno, imaju mali plus kod mene. Opet, njihovo naoružanje i vojna spremnost danas je u velikoj meri potpomognuta od strane engleske i amerike...

..je fuckin' sick.

na vise nivoa.

[2kune]

Originally posted by Lepa Krepa

da rezimiramo - antisemitizam opstaje jerbo su mu premise postavljene tako da se može prilagoditi raznoraznim društveno-istorijskim okolnostima, pa uspešno prianja za ovakve egzemplare visoke 'telegencije i razvijenog kritičkog mišljenja.

nemoj tako... pomislit ću da govoriš o nacionalizmu općenito...

[Tomek]

Originally posted by jukie

Maji Nikolić preti kazna zatvora zbog govora mržnje o Jevrejima

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/2382 ... -Jevrejima

A sta je tacno rekla?

Izjava "ne volim Jevreje zato sto su napravili Ameriku" je krajnje debilna, ali nisam siguran da je i krivicno delo...

[2kune]

hm... a da li je židov koji mrzi arapa antisemitist?

[Tungi]

Pa ne znam da je bas rekla "ne volim",da tu nije bilo i reci "mrzim" i jos kojekakvih uvreda,ne samo na racun Jevreja,vec i pripadnika drugih manjinskih grupa,za koje TREBA da joj se sudi.

[SloveniaBoy]

Interesantno bi trebalo biti shvatanje, da čak i 2011 godine, kulturna i konstruktivna zaprava o Jevrejima (ili Izraelu) nije moguča. Isto kao nije bila moguča u srednjem vijeku ili bilo kad kasnije.

Pripadniki ste naroda i čak manjina, koji su živjeli i u modernoj historiji pod kontrolom drugih velikih naroda. Srbovi, Bosanci i Hrvati iskusili ste što znači nepravda ili mržnja, koja je stvorila genocide i bemiselne ratove. Ako narod ne nauči ništa i sam stvara stare-nove stereotipne stubove, koji su osnova za prihvačanje ostalih, onda narod mentalni ne ide dalje, jednako ne stagnira, nego ide nazad. A svi znamo šta je jedini moguč rezultat toga.

I sad samu ovoj diskusiji naučio nešto više i zahvalan sam zato.
Pozdrav.

[Speculum Columbae]

Napisao židovski filozof
da je poslije koncentracijskih logora
nemoguće pisati poeziju
Ne znam za njega
al mene bogami krenulo.

[XanaX]

Originally posted by Popeye

no da odgovorim na sustinski dio posta, which is this:

Originally posted by XanaX

Glavni problem (danas) odnosa Židova spram Izraela jest kako spojiti te dvije suprotnosti : jedno je militanta, cionistička, prtupalestinska struja koja, paradoksalno, ipak održava i brani Izrael, a Izrael je opet nešto čega se niti jedan Židov ne može odreći upravo zbog tako duboko ukorjenjenog antisemitizma (i onog javnog i onog prikrivenog) i vlastite osvještenosti da ako želi ostati Židov, želi poštovati svoje pretke i svoj narod, sam sebe izlažeš riziku, i ako uslijede novi otvoreni napadi na tvoju egzistenciju (onu golu, ljdsku egzistenciju) pomoć i utočište jedino će moći naći upravo u Izraelu.

tvoj opis zvuci strasno opresivno.

no, nije mi jasno koja je ta druga suprotnost? mozes tu eksplicirati, jer u postu jasno kazes koja je prva suprotnost, a onda uleti puno zagrada i zareza i ja fakat ne kuzim sta je druga suprotnost.

Dobro, "te dvije sprotnosti" je loše napisano i možda nerazumljivo. Bolje bi bilo "te dvije suprotstavljene strane" ili "ta suprotnost između dviju danas, najprominentnijih židovskih 'strana'" Ok?

Cionizam ne držim isključivo lošim, jer znam dosta o njegovom nastanku i razvoju. Cionizam u današnjem Izraelu i na Palestinskim teritorijima jest sigurno - najgori oblik cionizma, no neće vječno potrajati (kao što si upozorio na apartheidske sisteme). Militantna ekstrenmo cionistička strana današnjih Židova - Izrealaca je ono što Izrael, u očima mnogih, ponekad s pravom, a ponekad baš i ne, čini "ubojicama nevinih žrtava" i "otimačima zemlje koju im je obećao B-g".

Drugi su oni, uglavnom Židovi koji ne žive u Izraelu i koje nasilje koje se sprovodi nad Palestincima drže velikom nepravdom. Mogli bi im dodati i jednu od židovskih vjerskih skupina koja uporno protestira protiv svake anti-palestinske akcije budući da smtraju kako Izrael može i jedino smije biti stvoren od strane Mesije, a nikako od vojske i sile.

Problem je pak, da obije strane trebaju jedni druge.

Židovi koji se protive izraelskoj politici nikada ne idu toliko daleko da traže "ukidanje Izraela" već žele da Židovi - Izraelci pokažu snošljivost i učine određene ustupke, da suživot s Palestincima zaživi, da se sruše zidovi ... Moglo bi se reći da su to, Židovi koje smeta prolivena krv ili gladno dijete bilo koje nacije, no uz tu, svakako dobrodošlu humanost, ide i njihov vlastiti interes.

Kao što sam napisao, od pada Bethara pod Rimljane, pa do nekih provizornih autonimoja (ghetto, shtetl, autonomije pod Staljinom i sl.) Židovi nisu imali drže do Izraela, i neprestance su je "sanjali" kao o mjestu gdje će moći živjeti slobodno. To je zapravo poraz zapadne "haskale" (cionističke nacionalne ideje o slobodnoj Europi i slobodnim Židovimka u njoj) i uspjeh ist. "haskale" - kako se Židovi trebaju vratiti u "Svetu zemlju", u Jeruzalem itd. Tu je i D'Israeli puno pomogao, kao i divljački pogromi ruskih kozaka (prvi židovski doseljenici u današnji Izrael bili su ruski i poljski Židovi).

Dakle, "suprotnost" je upravo u tom što i oni, koji sretno žive u Americi, a judaizam im se svodi na par obreda i odlaska u templ, ipak strepe - i ipak žele da Izrael preživi i ostane (kao krajnje utočište i mjesto za bijeg). Jesu li licemjerni. Pa, možda i jesu, no mnogi od njih drže dosta love i kapitala i pritišću konzervativne židovske organizacije u Americi.

Mislim da je jasno kome su suprotstavljeni: Izraelcima-Židovima koji ne znaju za život bez bombi i ratova, ne znaju puno o cionizmu, ali zato i malo previše o antisemitizmu i naravno - mrze Palestince. Mržnja je složen pojam, ali, kada se prenosi od '48. i prije (od prvih sukoba malobrojnih židovskih doseljenika i Arapa) pa sve do danas, postaje besmislena, ili kako bi se filozofski izrazili "ne traži objašnjenja jer jednostavno tako jest".

Na kraju krajeva, lako je analizirati '48., ili '45., i britanske brodove koji nisu dopuštali masovni bijeg preživjelih Židova iz Europe u Palestinu, ili kasnije ratove, američko-izraelski pakt i sve ostalo, no ono teško, kako u budućnosti, to se malo ljudi pita. Jer (kad sam ti već "ukrao") apartheidske sisteme, oni pucaju jer manjine nastoje vladati većinama. Arapi koji su izraelski stanovnici su upravo taj "faktor". A tada, svima i Židovima i Arapima u Izrelu "helf ihnen G-t in Himmel".

Jasnije?

Samo bih još nabacio ponešto o toj islamofobiji koja je tako odmah detektirana kod mene. I o stereotipima. Svaka religija ima svoju teološku zavjetrinu, a ona "zavjetrina" islama jest i je onakvom kakvom sam je opisao i da, postoje države gdje se živi (tj. pokušava živjeti) na taj , jedini put, put prema jedinom Gospodaru svega. To o šljivovici i čakijama po Bosni je lijep način da se ukaže kako drugdje (osobito u Bošnjaka) islam može značiti i nešto drugo (ne samo karakteristično građene "muslimanske" kuće ili mirisa masla iz kuhinje).

[Srklet]

da, jasnije.

sto se bh. muslimana tice, ne znam jesi li svjestan ili ne, ali zvucis kao predrag matvejevic (which is not a good thing ). dobrodusno patroniziras, bas kao kad on prica o svojim 'dragim muslimanima', kao da su mu kucni ljubimci u pitanju.

no ostaju meni moje sumnje o tome jesi li ti mensch, jer evo forumamo zajedno vec pet (mozda i vise) godina, a u mojem slonovskom pamcenju nema momenata u kojima se eric dare ili xanax solidarizirao sa slabijima, u kojima je ustao u obranu tudjih prava, a ne samo svojih uskih zanimacija/interes/tradicija/itd. i ovdje uopce ne govorim o izraelu, židovima i slično, nego o svim onim drugim stvarima, svim ostalim brojnim nepravdama, koje nisam primjetio (citajuci postove, naravno; mozda vodis animal shelter in RL, stajaznam ) da su dio tvojeg vidokruga.
nisi valjda covjek jedne teme?

[LeDeNa_]

Originally posted by Null

kako ove teme znaju da smore onako baš-

Evdokija izvini ali ja se slazem sa ovim postom.

[2kune]

zapravo je jako lako sve riješiti... samo treba ponovo sagraditi Hram...

[LeDeNa_]

Galadriel je odmah sve objasnio.

[Evdokija]

Originally posted by LeDeNa_

Originally posted by Null

kako ove teme znaju da smore onako baš-

Evdokija izvini ali ja se slazem sa ovim postom.

Pa dobro, nema problema

no, to nije razlog da mi se razjasni i da diskutujemo o tome.

Iako sam ja za mir u svetu, fakat da nije tako

[Evdokija]

Originally posted by LeDeNa_

Galadriel je odmah sve objasnio.

kad brze promeni post!

i Galadriel je zensko, molicu lepo

[LeDeNa_]

Nemam nista protiv diskusije.Ok.

[LeDeNa_]

Originally posted by 2kune

Originally posted by Evdokija

i Galadriel je zensko, molicu lepo

ondak nek se pokrije! a ne tako sramotno...

lol 2kune

Nisam znala da je zensko.Ne gledam profile

[2kune]

antisemitizam je i način odjevanja!

[Hys.]

Shodno pravilniku, svaki oblik govora mrznje bice sankcionisan.


Do carry on

, forumska bentanjuta.

[2kune]

eto ti ga na... sad si prepala ljude...

[lav]

zasto je moj post na ovoj temi izbrisan ?