Bootstrap Framework 3.3.6

[taurus]

Originally posted by Momo

Originally posted by Dina

. Mislim covek osamdeset, devedeset godina i jos ne zna koje je seksualnosti

a on se to bunio sto ga autuje ili je negirao?

ja sam citao jos pre 10 godina neki intervju sa njim u kome je on nedvosmisleno pricao o svojoj seksualnosti....
sta mu sad treba da krije kad ionako svi znaju, pa i onaj raspop Gavrilovic ga je prozivao kad je gorelo JDP, bilo je nesto u fazonu: eto kaznio ih bog jer je Cirilov gej

S obzirom na njegove godine neukusno je da se pricha o njegovoj sexualnosti,mislim da je to bio problem.Cisto sumnjam da ima dechka covek je u godinama verovatno asexualan i jeste malo neprijatno prichati da je gay ili ne.Sam je rekao da kada se on deklarisao kao gay tada je mogao da zaglavi zatvor zbog toga.Simpatichna je Jelena ali nije bash sve kapirala najbolje .

[nsc]

Originally posted by burak-BL

Jelena je neobrazovana i nevaspitana glupaca zbog cega joj se izaserem

obrazovano i vaspitano

[Srklet]

cirilov je relikvija, kao i njegovo poimanje pederluka. tuzno je - ako vec ne kuzi - sto svojim jadnim istupima zapravo ide na ruku (auto)homofoba i protivnika emancipacije LGBT osoba u srbijanskom drustvu.

[nsc]

Originally posted by taurus

S obzirom na njegove godine neukusno je da se pricha o njegovoj sexualnosti, mislim da je to bio problem. Cisto sumnjam da ima dechka covek je u godinama verovatno asexualan

da si mu pod rukom otkrio bi da uopste nisi u pravu

deco, Carli Caplin je u tim godinama jos pravio decu i jadnice toliko lice na njega da niko nikada nije postavio pitanje ocinstva

[taurus]

Sad je Cirilov kriv za sve koliko smo mi ustvari sami netolerantni jbt

Ja ne mogu biti fan JK jbg,slatka je i u svoj toj borbi za prava manjina ali fali malo edukacije.

[Momo]

Originally posted by taurus
S obzirom na njegove godine neukusno je da se pricha o njegovoj sexualnosti,mislim da je to bio problem.Cisto sumnjam da ima dechka covek je u godinama verovatno asexualan i jeste malo neprijatno prichati da je gay ili ne.Sam je rekao da kada se on deklarisao kao gay tada je mogao da zaglavi zatvor zbog toga.Simpatichna je Jelena ali nije bash sve kapirala najbolje .

nisam gledao emisiju tako da sam samo na osnovu komentara na temi ukapirao o cemu se radi

ja sam protiv javnog autovanja bilo koga ali sa druge strane mogao je valjda da pretpostavi o cemu ce da se prica pa je mogao da odbije gostovanje ili makar da unapred smisli neki vispren odgovor koji bi isao na ruku LGBT populaciji

[Srklet]

nije mi jasno kako je JK javno outala cirilova ako je on to ucinio sam u nekom intervjuu prije deset godina.

[Momo]

ni meni nije jasno kako posto nisam gledao emisiju...

a ako je imala taj intervju u vidu trebala je to da navede a posto verovatno nije navela onda nije smela da ga autuje na osnovu pretpostavke

ti Popeye bas imas problem sa ljudima koji nece da se autuju

[Srklet]

a njima to jako tesko pada, s obzirom da sam ja jedini koji im to zamjera. ubi ih diskriminacija.

[nsc]

Originally posted by Popeye

nije mi jasno kako je JK javno outala cirilova ako je on to ucinio sam u nekom intervjuu prije deset godina.

pre ce biti 40god (1970 i neke, partijski kongres, ne secam se tacno, nije mi to tada mnogo znacilo)
http://www.gay-serbia.com/press/2002/02 ... /index.jsp

[Kragi]

^

[walt333]

I u intervjuu za playboy je više manje rekao da je gej.

Vi možete da ga napadate koliko hoćete ali neosporno da je on zauzeo jako bitno mesto u istoriji gej aktivizma. To što se sada malo povukao nije razlog da bacate drvlje i kamenje na njega. Na kraju on ostaje jedina autovana javna ličnost u Srbiji.

Lično mislim da je kod Ćirilova problem u tome što nikada nisam pročitao ili odgledao intervjuu sa njim a da se pitanje njegove orijentacije nije na neki način provuklo, i to najčešće putem njegovog istupa protiv antigej zakona sedamdesetih godina. Možda je jednostavno ogorčen zato što ljudi nisu sposobni da ga sagledaju van njegove seksualnosti i sada odbija o njoj da priča.

[*STATUS*]

Да мало дочарамо атмосферу
















- Ћирилов је пре неколико година дао интервју за тај исти Курир где је признао да је геј... штета што тај чланак сада не могу да нађем...

- "Парада" и јесте помало агресиван назив поготово за прву параду у Србији...
Одмах се оставља места за наставак "Парада педера" што је лоше, с обзиром да је могла да се одабере нека друга ствар попут "Шетња другачијих" "Волимо се сви" бла бла... Парада ми је некако агресиван јавни израз на шта год да се односи...

-Набила му је на нос речима "Када их не браните Ви који сте њихови, зашто очекујете да их браним ја, добро ја сам геј, ја сам педер"

Све у свему много сам више очекивао од ЈК осим да се покачи са њим, да му каже да је изговорио "историјски" лошу реченицу са којом се она не слаже... и да се онако чудно опходи према Ољи у фазону, "Позвала си ме у емисију, пусти ме да причам"

Молим аутора теме да едитује наслов и нека напише "Јелена Карлеуша на Б 92 " пошто је гостовала и Утиску недеље...
а и у овој теми има више коментара везаних за ту емисију...

[Srklet]

Originally posted by walt333

Vi možete da ga napadate koliko hoćete ali neosporno da je on zauzeo jako bitno mesto u istoriji gej aktivizma. To što se sada malo povukao nije razlog da bacate drvlje i kamenje na njega. Na kraju on ostaje jedina autovana javna ličnost u Srbiji.

nisam primjetio da je itko osporavao njegovo "jako bitno mesto u istoriji gej aktivizma", niti itko "baca drvlje i kamenje" na njega "što se sada malo povukao". takodjer, njegov istorijski status ga ne bi treba izuzimati od kritike za ono sto govori sada. ili je on neka svetinja koju se ne smije dirati?

dirljivo je to psihoanaliziranje starog jovana kojim ga se brani, ali stvar je politicka i aktivisticka, a ne jel nekoga dusa boli sto ga pitaju neka pitanja u intervjuima. meni je zanimljivo da se u obrani cirilova ignorira koje su konkretne zamjerke.

[Vel boy]

Originally posted by Popeye

cirilov je relikvija, kao i njegovo poimanje pederluka. tuzno je - ako vec ne kuzi - sto svojim jadnim istupima zapravo ide na ruku (auto)homofoba i protivnika emancipacije LGBT osoba u srbijanskom drustvu.

yep.
kao i sve shto Dina reche.

[Vel boy]

Originally posted by Momo

a ako je imala taj intervju u vidu trebala je to da navede a posto verovatno nije navela onda nije smela da ga autuje na osnovu pretpostavke

c'm on znalo se josh pre trideset ili bar dvadeset (a zapravo nsc pokaza da je 40 godina u pitanju ) godina da je Cirilov "peder"

Cirilov- prepadnuta kukavica i beskichmenjak , simple as that.

[walt333]

Originally posted by Popeye

Originally posted by walt333

Vi možete da ga napadate koliko hoćete ali neosporno da je on zauzeo jako bitno mesto u istoriji gej aktivizma. To što se sada malo povukao nije razlog da bacate drvlje i kamenje na njega. Na kraju on ostaje jedina autovana javna ličnost u Srbiji.

nisam primjetio da je itko osporavao njegovo "jako bitno mesto u istoriji gej aktivizma", niti itko "baca drvlje i kamenje" na njega "što se sada malo povukao". takodjer, njegov istorijski status ga ne bi treba izuzimati od kritike za ono sto govori sada. ili je on neka svetinja koju se ne smije dirati?

dirljivo je to psihoanaliziranje starog jovana kojim ga se brani, ali stvar je politicka i aktivisticka, a ne jel nekoga dusa boli sto ga pitaju neka pitanja u intervjuima. meni je zanimljivo da se u obrani cirilova ignorira koje su konkretne zamjerke.

A u čemu se sastoji zamerka? U tome što Ćirilov smatra da nije prikladno da se parada zove parada ponosa nego parada tolerancije...
Baš veliki problem za raspravu.

[Srklet]

(edit: ah, mijenjas post, pa se sada pocetak mojeg ne nadovezuje na tvoju repliku "moze mu se". )

naravno da svatko moze sta hoce, pa tako i ne klecati pred bozanstvom zvanim jovan cirilov.

anyway, mislim da ce jedan citat najbolje ilustrirati zasto je cirilov danas tako tuzna pojava za sebe, a stetna za borbu gay ljudi u srbiji za ravnopravnost.

godina je 1974. (dakle pet godina nakon stonewalla) i christopher siherwood daje intervju za the paris review. ( )
http://www.theparisreview.org/interview ... -isherwood

INTERVIEWER

What good do you think the gay liberation movement is doing in the United States? What do you think of its tactics?

ISHERWOOD

I think it’s a necessary way of doing things. It’s part of an enormous uncoordinated army that is advancing on various fronts toward recognition, toleration, and the acquisition of very simple rights. I never want to knock anything people do in a movement like that unless they resort to bomb throwing or something which is completely destructive.

INTERVIEWER

How about the protests against vice squad tactics at the LA police HQ, or the disruptions at these conventions of psychiatrists who seem these days to be the arch enemies of gay people?

ISHERWOOD

They’re very valuable. I welcome them enormously. What a waste of time and taxpayer’s money it is to have these healthy, well-equipped policemen used on such a frivolous chore as pushing homosexuals around in bars! This extraordinary harassment that goes on because somebody or other is supposed to have made a complaint. And at the same time the police here are saying they need more men!

dok je odgovor jovana cirilova na borbu LGBT osoba u srbiji otprilike 'ah, ta rijec parada je bezveze i sve je to moj privatni seksualitet'.

it's sad.

[Vel boy]

a, gledaj walt-e, ja sam prvi taj koji je uvek govorio da se parada ponosa u Srbiji u stanju kakvo je josh uvek treba nazivati Skup ili Demonstracije ili Miting za toleranciju, dakle, ni parada ni ponosa. stoga, ja npr. ne zameram Cirilovu njegovo protivljenje tim nazivima (ako je samo to to shto Cirilov zamera) vec njegovo ochito navlachenje klozeta kao comfort zone-e u kojoj je ipak ochito navikao da zivi- jer iako on jeste josh sedamdesetih se bio deklarisao kao gej, moze se postaviti pitanje shta je konkretno on odtada pa naovamo bio bar i pokushao da uchini u cilju poboljshanja stanja i polozaja gejeva u Srbiji, zemljama ex-Yu ? shta konkretno? neshto nisam svestan da se je on sem njegovog lichnog malog auta ikako bio angazovao u bilo chemu (pa ako je trebalo i u nechem vrlo disidentskom!) za solidarnost i dobrobit gejeva u Srbiji i zemljama ex-Yu. Cirilov je bio odabrao da su mu neuporedivo vazniji bili pozicija u pozorishtu i poslovna titula od solidarnosti za gej osobe. stoga, shta on realno zauzvrat moze da ochekuje od sadashnje generacije gej osoba koji konachno nastoje da stvore neke sushtinskije pomake za gej osobe Srbije i zemalja ex-Yu? tek polovichno razumevanje. zato je Cirilovu bolje upravo ovo shto reche Popaj- da ili izbegava da se pojavljuje u gej temama javno ili da bar nedvosmisleno stane na stranu savremenih gejeva ili jednostavno-cuti.

[Mars]

Ja se sada uključio, predlozi.

Lidija Vukićević plače jer u zgradi parlamenta nema gde da zapali cigaru. Misli da to nije u redu.

[Dzelajza Rouz]

Originally posted by Mars
Lidija Vukićević plače jer u zgradi parlamenta nema gde da zapali cigaru. Misli da to nije u redu.

All I wanna say is that
They don't really care about us!

[Hans]

Olja Bećković- verujem da je i za nju bilo novo što u gostima ima osobu o kojoj i na toj televiziji već godinama govore kao o lošem primeru za decu i tome slično. Pa je tu izvesna Maja Nešto u emisiji 'Sav taj folk' dobro oplela po njoj, pored svih ostalih. Što deca moraju da slušaju njene pesme? Roditelji se pitaju. Tako da je Olja dosta dobro balansirala. Volim je, voleću je. Razumite je. Ipak joj je prvi put.

Borka Pavićević- obavezno gledam emisije u kojima ona gostuje a 'kupila' me je kada je u 'Da, možda, ne' lepo očitala tupavom fudbaleru Dulu Saviću.

Jovan Ćirilov- Kada je Jovan bio mlad, još uvek je postojao imperativ da se bude hetero, da se imaju deca i tome slično, no znalo se i za homo momente. Danas, gay muškarac može slobodno da iskorači iz tih hetero klišea i živi samo takav život. Jovan je, pored Tomasa Mana ili našeg Bojana Stupice, vodio i vodi takav život. Poražavajuće je da čovek u njegovim godinama tako koketira sa sopstvenom seksualnošću iliti seksualitetom. Opet, ako se nije deklarisao, Jelena ne bi trebalo da ga deklariše te se to može protumačiti kao vrsta klevete, no verujem da je Jovan razume, ona živi u takvom svetu, punom sujete i kleveta. Ja, inter nos, znam čak i ko je Jovanov partner i to sam saznao od osobe koja pripada književnim krugovima. Dakle, jasne su stvari samo se o tome u Srbiji ne govori. Klasičan primer čak i u slučaju Jovana Ćirilova. Ipak, uvek čitam ono što on napiše kao i intervjue sa njim u štampi i na tv.

Jelena Karleuša- njoj verujem da nije bilo lako kada je Borka spomenula Brehta, ili kada su se vodili malo ozbiljniji, argumentovani razgovori. Oduvek me je ljutila činjenica da vrlo 'urbane' osobe u našoj zemlji očekuju od estradnih ličnosti da polemišu na starogrčkom. To ne pije vodu. I uvek je ludo videti kako te osobe koje ne prate estradu padaju u vatru u tim situacijama. Jezivo. Svakako, dobro je plivala u toj vodi. I navijao sam za to da se ne izblamira na neki način. I nije. Hvala joj još jednom. Ona nije jedna od onih koji govore kako je Kosovo nezavisno, što nije zvaničan stav države, a onda od iste očekuju punu zaštitu.

Gospodin iz NINa- lepe cipele i sako.

Toliko.

[Pauceti]

Huligani ili Deca?

Tu je JK bash skochila na Oljicu

[walt333]

@Popeye a Paralela između Ishervuda i Ćirilova je činjenica da su oboje bili gej intelektualci? Sada bih ja kao mogao da iskobeljam(da me ne mrzi) neki intervju Gore Vidala gde napada mnogo štošta u gej pokretima pre svega ideju gej braka, i da kažem kako eto ima pedera koji su štetniji za aktivizam od Ćirilova, kao što si ti naveo Ajšervuda kao pedera koji je bolji za aktivizam od Ćirilova. I šta onda?


@velboy Kako ništa nije uradio za LGBT osobe? To što priča o toleranciji prema gej osoba od emisijica tipa Biljane Vilimon pa do kičastih ali vrlo gledanih emisija poput piramide nije ništa? Kako je malo to što je bio autovan u vreme kada je homoseksualnost bila kriminalizovana? Ne zaboravimo da je dovodio na bitef mnoge predstave koje su tada bile skandalozno pune homoerotike. Napisao roman gej tematike koja se retko ozbiljno obrađivala u srpskoj književnosti. Takođe neke glumice su upravo svoju podršku prema gej populaciji isticale činjenicom da im Ćirilov mnogo znači. Ako je ovo malo onda mogu da zamislim koliko su ostale gej javne ličnosti uradile, a da, one ne "postoje", odnosno nisu uradile ništa.

[Hans]

Originally posted by Dzelajza Rouz

Originally posted by Mars
Lidija Vukićević plače jer u zgradi parlamenta nema gde da zapali cigaru. Misli da to nije u redu.

All I wanna say is that
They don't really care about us!

Siniša Pavić bi ozbiljno trebalo da se pozabavi nastavkom 'Boljeg života'. Postaje nesnošljivo.

[Srklet]

Originally posted by walt333

@Popeye a Paralela između Ishervuda i Ćirilova je činjenica da su oboje bili gej intelektualci? Sada bih ja kao mogao da iskobeljam(da me ne mrzi) neki intervju Gore Vidala gde napada mnogo štošta u gej pokretima pre svega ideju gej braka, i da kažem kako eto ima pedera koji su štetniji za aktivizam od Ćirilova kao što si ti naveo Ajšervuda kao pedera koji je bolji za aktivizam od Ćirilova. I šta onda?

hm, a je li cirilov doista gay? nije ni on, jadan, siguran.


vidim da si spreman migoljiti se beskonacno u obrani cirilova, so i'll leave you no wiggle room.
u kontekstu prve odrzane srbijanske parade ponosa da jedina aut licnost u drzavi (citiram tvoj opis) prica o tome kako je rijec parada agresivna i ostatak besmislica je i jadno i stetno za borbu za ravnopravnost LGBT osoba. cirilov se tako stavlja u poziciju postapalice homofoba, koji sada imaju mogucnost reci 'pa cak i jovan cirilov kaze da je to agresivno, nametanje, bla bla'. kao sto ti rece (pa porece), moze mu se, ali je i dalje bijedno i nesolidarno i politicko retrogradno.

[walt333]

Originally posted by Popeye



idim da si spreman migoljiti se beskonacno u obrani cirilova, so i'll leave you no wiggle room

Nemam ja potrebu da ga branim, ne slažem se ni ja sa svim što on zastupa ali to nije razlog da u njemu vidim nekog ko je štetan gej pokretu, i da ga nazivam neki pogrdnim imenima. Pogrdna imena i energiju volim da čuvam za homofobe.Kako kaže ona dečija pesmica "zajedno smo i lepši i jači"

Originally posted by Popeye

jedina aut licnost u drzavi (citiram tvoj opis)

Ne citiraš lepo Popaje, propustio si pridev javna. Tako da te moram ispraviti jedina javna out ličnost.

[Srklet]

plasim se koliko bi tek postova napisao da si imao potrebu braniti cirilova.

[walt333]

17:kosa:

[Hans]

Originally posted by *STATUS*

Slatka mala.
Ja mislim da je ona kao mala kopala oči dečacima. Doslovno.