Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Aktuelnosti javnog zivota

Moderatori: Stripi, Moderators

Korisnikov avatar
By Winter
#1863692
Tito je bio Hrvat, braća Ribar, Dr.Ivan Ribar , Evdard Kardelj Slovenac i mnogi drugi.....posve je smešno iznositi ovo što si ti izneo (delimično sam pročitala uvodni post, za čitati raspravu nemam volje)...jer je na prostorima bivše Jugoslavije, prema popisu iz 1921 (izvor Wikipedia) zivelo 11.984.911 stanovnika, tj procentualno:
o Srbi - 44,57%
o Hrvati - 23,5 %
o Muslimani - 6,29%

* Slovenci: 1.019.997 (8,51%)
* Nijemci: 505.790 (4,22%)
* Mađari: 467.658 (3,9%)
* Albanci: 439.657 (3,67%)
* Rumunji: 231.068 (1,93%)
* Turci: 150.322 (1,26%)
* Česi: 115.532 (0,96%)
* Rusini: 25.615 (0,21%)
* Rusi: 20.568 (0,17%)
* Poljaci: 14.764 (0,12%)
* Talijani: 12.553 (0,11%)
* Ostali: 69.878 (0,58%)

Ako je 1931-e bilo 13.934.038 stanovnika,a pod pretpostavkom da je pred pocetak rata bio manje vise isti odnos, sasvim je normalno da je u NOP-u bilo najvise Srba ....i ne vidim zasto/kako/kome je sad to kao neka novost :praznoglavi:

nda, evo pa čitaj jos malo http://www.cpi.hr/download/links/hr/7243.pdf :lood:
Korisnikov avatar
By Allkey
#1863696
Bilo je super u Novom Sadu, na Ritmu Evrope.
Korisnikov avatar
By Njuskalo
#1863782
Originally posted by Sheytan
Originally posted by Njuskalo

Sheytan, malo preterujes kada iskljucujes sve ostale etnicke grupe Jugoslavije iz NOB-a.
Sa celim tvojim komentarom se u potpunosti slažem, sem ove rečenice koju sam izdvojio.

Istina, ti tu nisi tvrd u oceni, već kažeš da "malo preterujem kada isključujem sve ostale etničke grupe iz Jugoslavije iz NOB-a".

Žao mi, ako se takav utisak može steći. Ni najmanje mi nije namera ne da ih isključujem, već ni da minimiziram njihov svakako krupni doprinos NOP-u.

Tema je, medjutim, naslovljena tako da se govori o tome ko je stvarno izneo glavni teret antifašističke borbe u Jugoslaviji. A, to su Srbi, pre svega oni u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini, teritoriji koja je od 1941. do 1945. uglavnom pripadala nacističko-ustaškoj NDH.
Primecujem da pocinjes da primenjujes odredjene jezicke finese u kvalifikaciji kvantiteta.

Nema potrebe da budes toliko u gardu prema diskutantima koji se ne slazu sa tobom ili samo imaju drugaciju perspektivu iste teme. Pre svega mislim na Stripija.
Korisnikov avatar
By Njuskalo
#1863792
Originally posted by Sheytan

"Dok su slovenački i hrvatski komunisti u partizanskom pokretu bili uži rodoljubi - pre svega Hrvati i Slovenci - srpski komunisti, a pogotovo Crnogorci koji su dugo dominirali u KPJ, bili su ravnodušni prema Srbiji i srpskom nacionalnom interesu",[/b] objasnio je Marković.

Moram jos nesto da komentarisem:

Ovo je potpuno pogresna i olako data ocena koja se uklapa u sadasnje predrasude prema Crnogorcima kao najnovijim anti-Srbima i nerazumevanjem istorije drzave i politike Crne Gore.

Predrag Markovic bi trebao da se prouci sudbine srpskih komunista i da potrazi mehanizme koje su jedne oterali sa vlasti, a druge drzale u pokornosti Brozu i ucinile ih polugama njegove samovolje.

Sto se mene tice ocena njega kao istoricara je - sedi jedan.
Korisnikov avatar
By 2kune
#1863816
ako su i iznjeli, sad im je šejtan sve upropastio... :tornado:
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1863843
ali, ovo: "......- pre svega Hrvati i Slovenci - srpski komunisti......"

eto, Hrvati i Slovenci su srpski komunisti venchani povlakama. :pucaodsmeha:

jao, ko josh obraca paznju na shekijeve teme..... :pokazuje:
(namerno juche nisam hteo ni da otvorim ovu mu temu, udjoh sada samo da se poshteno nasmejem chitajuci sve). ali dobar je k'o i mita za pluca. smeh s njima dvojicom ne gine. :cheer: people :cheer:

lm, Wilhelmina's got the point! :yes:
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1863957
Originally posted by Winter

Ako je 1931-e bilo 13.934.038 stanovnika,a pod pretpostavkom da je pred pocetak rata bio manje vise isti odnos, sasvim je normalno da je u NOP-u bilo najvise Srba ....i ne vidim zasto/kako/kome je sad to kao neka novost
Da si bar odvojila par minuta i ipak pročitala ceo post, sigurno ne bi tako napisala...

Uostalom, evo ti boldovanog dela pa pročitaj, za to ti je dovoljno parf sekundi...

Tako da ne vidim ama baš nikakav razlog što vam toliko smeta iznošenje istine, sem što se ne uklapa u aktuelnu hrvatsku političku scenu!
Originally posted by Sheytan

Na kraju rata (kraj 1944) kada se redovi partizana pune bivšim domobranima i ustašama, među partizanima u Hrvatskoj je Hrvata dva i po puta više nego Srba mada doduše čak i tada Srbi učestvuju u sastavu partizana duplo više nego što bi se moglo očekivati na osnovu njihovog učešća u broju stanovništva Hrvatske.
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1869811
Kako zvanična Hrvatska revidira istorijske činjenice

Premijerka Hrvatske Jadranka Kosor na svečanosti povodom 65-godišnjice pobede nad fašizmom pokušala je da iznese mnogo iznijansiranije stavove koji odražavaju i dalje specifične hadezeovsko shvatanje hrvatskog antifašizma. „Antifašizam je ugrađen u same temelje hrvatske državnosti, a bez pobede nad fašizmom ne bi bilo ni konačnog ostvarivanja doista neovisne, suverene, demokratske i europske Hrvatske u kojoj danas živimo u slobodi i miru. Hrvatski su antifašisti u tom ratu dali golem doprinos oslobađajući zemlju od fašističke i nacističke okupacije. Masovno sudelovanje našeg naroda u antifašističkom pokretu svrstalo je Hrvatsku na stranu saveznika nasuprot ustaškog režima i tvorevine koja nije bila ni nezavisna ni država i koja je svoju kvislinšku narav pokazala na samom početku predajom hrvatskih teritorija stranom okupatoru.“

Ovi stavovi nam veoma jasno pokazuju kakav je stvarni odnos prema antifašizmu u državi koja se nalazi nadomak ulaska u Evropsku uniju. Slično svrstavanje na pobedničku stranu odigralo se i nakon Prvog svetskog rata, a danas je sasvim jasno da je Jugoslavija poslužila samo kao privremena tranzitna tvorevina. Kada premijerka Jadranka Kosor govori o hrvatskim antifašistima, ona ne nalazi za shodno da pomene izuzetno veliku ulogu srpskog naroda u antifašističkoj borbi. To je specifična vrsta revizije antifašističke borbe koja se može videti u načinu kako se u ovoj državi obeležava početak oslobodilačkog ustanka 1941. godine.

U tekstu „Grad ustanika i tradicije“ Milojko Budimir je pisao o tome kako se nova hrvatska nezavisna država odnosi prema istorijskim činjenicama i gradu Srbu.

„Ni najnovija istorija nije zaobišla ovaj lički gradić. Da bi sačuvala gole živote početkom Drugog svetskog rata, a nakon uspostave Nezavisne Države Hrvatske na ovom području 27. jula 1941 godine, podignut je ustanak. Ovaj dan, od završetka Drugog svetskog rata, obeležavao se kao Dan ustanka naroda Hrvatske protiv fašizma i nacizma i slavio zajedno sa Danom ustanka naroda Bosne i Hercegovine. Potom je dan promenjen, pa je dan antifašističke borbe u Hrvatskoj postao 22. jun 1941. godine kada je formiran Sisački partizanski odred. Ovo je bio tek početak potiskivanja istine o učešću Srba i njihovoj ulozi za vreme Narodno-oslobodilačke borbe. Za vreme poslednjeg rata u akciji ‘Oluja’ srušen je do temelja spomenik koji je podignut u znak sećanja na te ustaničke dane. U ilustrovanoj povijesti Hrvata, uopšte se ne spominju događaji u Srbu s početka Drugog svetskog rata, mada se kaže kako su toga dana srpske postrojbe (četnici) počinili genocid nad Hrvatima u Bosanskom Grahovu i okolnim hrvatskim selima i zaseocima. Ali za vreme i posle građanskog rata u Hrvatskoj nije stradao samo spomenik ustanka u Srbu nego je porušeno više od 3000 spomenika i spomen- obeležja. Ova činjenica ukazuje na to da je Hrvatska daleko od antifašističke zemlje za koju se u svetu predstavlja. U akciji hrvatske vojske i policije ‘Oluja’ u avgustu 1995. godine Srb je napustilo gotovo svo stanovništvo. Tragovi razaranja ni do danas nisu otklonjeni.“

Veoma je važno da se zna nerevidirana istina o antifašističkoj borbi u Hrvatskoj i stvarnom doprinosu pojedinih naroda jer se govoreći o hrvatskom antifašizmu i hrvatskim antifašistima obavlja već dobro poznata politička manipulacija i negiranje realnih istorijskih činjenica. Ne sme se i dalje pristajati na izjednačavanje uloge naroda u antifašističkoj borbi, što je decenijama rađeno u socijalističkoj Jugosslaviji koja se temeljila na ideologiji bratstva i jedinstva i stalnom uspostavljanju nacionalne simetrije.

U radu „Uloga Srba u stvaranju NR Hrvatske 1941–1945. godine“ istoričar Velimir Ivetić je objavio naučno verifikovane podatke o kapitalnom doprinosu Srba u antifašističkoj borbi u Hrvatskoj.

„Srbi su tokom većeg dela NOB-a u Hrvatskoj bili u većini u partizanskim jedinicama. Ne računajući jun i jul 1941, NOB je u Hrvatskoj trajala 45,5 meseci, a Srbi su bili u većini u partizanskim jedinicama 25,5 meseci (do 15. septembra 1943. godine, kada je nastupila kapitulacija prekretnica u Drugom svetskom ratu). Narednih 20 meseci Hrvati su bili u većini (iako se to ne može sa sigurnošću reći za decembar 1943. godine i april i maj 1945. godine, odnosno u toku operacija četiri jugoslovenske armije za oslobođenje Hrvatske i Jugoslavije). Ako se odredi srednji brojčani odnos između Srba i Hrvata u jedinicama u NOVJ u Hrvatskoj za sve četiri ratne godine, dolazi se do zaključka da su Srbi brojčano više učestvovali u oružanoj antifašističkoj borbi. Brojčani odnos za prvu ratnu godinu bio je približno 5:1, a za drugu 1,9:1 u korist Srba, dok je za treću bio 1,1:1, a četvrtu 2,1:1 u korist Hrvata. Srednji brojčani odnos za sve četiri godine je 1,73:1 u korist Srba.

Učešće Srba u odnosu na celokupno srpsko stanovništvo bilo je 11,2%, Hrvata u odnosu na celokupno hrvatsko stanovništvo 4,7, taj odnos je 2,4:1 u korist Srba.“

Premijerka Jadranka Kosor je samo još jednom potvrdila bazični aksiom savremene hrvatske politike da se ne mogu izjednačavati agresor i žrtva.

„Stoga pozivam da zaštitimo i obranimo i Domovinski rat od svakog pokušaja relativizacije jer je i on bio izraz slobodarskog opredeljenja protiv novog oblika agresije i terora, protiv politike razaranja Slobodana Miloševića.“

Ovu političku poziciju koja povezuje antifašizam i Domovinski rat branio je i bivši predsednik Hrvatske Stipe Mesić predstavljen kao istaknuti antifašista.

„Stvarana u NOB-u Hrvatska je odbranjena u Domovinskom ratu“, ističe Stipe Mesić, „i to odbranjena od srpskog naroda koji je upravo Odlukom zasedanja Zemaljskog Antifašističkog vijeća Hrvatske zbog svojih izuzetnih zasluga i žrtava u borbi protiv fašizma dobio status konstitutivnog naroda u socijalističkoj i federalnoj Hrvatskoj.“

Prvi akt nezavisne Republike Hrvatske nakon razbijanja avnojevske Jugoslavije, devedesetih, bilo je ukidanje konstitutivnosti srpskog naroda.

Eto, tako su se čuvale i poštovale tekovine antifašističke borbe na koju se sada tako zdušno pozivaju hrvatski državni zvaničnici, jer ako se želi ulazak u Evropsku uniju, onda se mora na svaki način, pa i najgrubljim negiranjem elementarnih istorijskih činjenica, opet svrstati uz nove pobednike.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1869837
I to je bio pametan potez, jer bi danas imali bosansku situaciju u Hrvatskoj.
No prije tog "terorističkog akta", ne zaboravimo da je Slobodan Milošević u Srbiji ukinuo autonomije kako bi sebi priskrbio tri glasa prilikom glasanja u Predsjedništvu. To je svakako bilo zakonito i ustavno djelovanje.
Korisnikov avatar
By Njuskalo
#1869854
Vi jos o drugom svetkom ratu?

Nemojte da se ulpetete u problem srpko - hrvatskih odnosa u 20. veku (a polako pocinjete) jer cete na kraju povaditi bajonete i napraviti forumski masakr.
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1870529
svaka chast ustanku iz Srba, ali ako se objektivno i hronoloshki gleda, pre dolazi 22. jun 1941-e nego 27.jul 1941-e, stoga izgleda da ima rezona zashto je formiranje Sisachkog partizanskog odreda oznacheno prvim.

dalje, opet, nije oduzimanje konstitutivnog naroda Srbima Hrvatske nuzno ishta naudilo (niti osamostaljenje Hrvatske) , vec chesto grubo neposhtivanje i nacionalno-manjinskih prava pod tudjmanizmom (inache rezimom koji je bio zdruzen s smiloshevicevim). ali, velikosrpskim demagozima ochito nije bitno da li se, kako i koliko poshtuju prava Srba kao punopravne nacionalne manjine u Hrvatskoj, vec velikosrpski demagozi kroz navodnu "brigu" o Srbima Hrvatske samo ih koriste k'o topovsko meso za njihove maksimalizme ili nisht-izme tj. sve ili nishta. na sve ili nishta je velikosrpska ideologija i praksa uvek i igrala, shto je najgore preko ledja i glava srpskog civilnog zivlja, shto indirektno shto direktno.
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!