Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Aktuelnosti javnog zivota

Moderatori: Stripi, Moderators

#1858542
Da li je zabrana gej parade u centru Beograda kršenje ljudskih sloboda i prava?


Najplastičniji primer kontradikcije i besmisla univerzalnih ljudskih prava u kontekstu njihove veštačke implementacije u domaći pravni sistem je pitanje ljudskih prava homoseksualaca. Mnoštvo članaka u literaturi je objavljeno na ovu temu, ali je svakako razlog mnogih oprečnih tumačenja kako ljudskih prava homoseksualaca, tako i načelnih univerzalnih ljudskih prava, suštinska činjenica da je stvoren vakum između internacionalnog pravnog sistema o ljudskim pravima i adekvatnih modela koji bi činili konture lokalnog načina izražavanja o vrednostima i značenjima univerzalnih ljudskih prava.

Razlike u shvatanju i doživljavanju problema homoseksualizma leže upravo u dubokoj razlici zapadne, istočne, i ostalih kultura, dok je proces političke i ekonomske globalizacije značajno potencirao ove razlike, posebno u domenu etičkih i pravnih nauka. Legalizacija individualnih prava homoseksualaca je potreba koju naše društvo obavezuje u skladu sa demokratizacijom društva i približavanjem evropskoj zajednici. Međutim, ova legalizacija ne treba i ne može da postane univerzalna u smislu prihvatanja svih zahteva homoseksualaca, kao što su gej parada ponosa u samom centru grada i slične promocije i aktivnosti u javnom životu kao opšteprihvaćene norme.

Proces globalizacije u formi nadirućeg ideološkog "imperijalizma" u pogledu tumačenja i implementacije zakona o ljudskim pravima, naterao je mnoge članice UN da odbace jednostrano tumačenje i implementaciju univerzalnih ljudskih prava, i u isto vreme, pomogao im da očuvaju svoju kulturu, religiju, navike, običaje, i obrasce kolektivne svesti. Ovi procesi osvešćenja u tumačenju ljudskih prava u kontekstu unutrašnjih kulturnih, religijskih i tradicionalnih vrednosti su potreba koja ima jako utemeljenje u internacionalnom pravnom sistemu. Ovako shvaćena i implementirana, ljudska prava će biti mera vrednosti jednog društva, njen unutrašnji ambijent u kome se odvijaju društvena komunikacija i demokratski procesi.

Ljudska prava u Srbiji, nažalost, bila su decenijama u ideološkoj funkciji, ponajpre komunističke oligarhije, a sada možda još više, globalne svetske administracije. Danas, po inerciji i u formi oscilacije klatna na satu, ovaj trend nekritične primene univerzalnih ljudskih prava se nastavlja, samo sada na štetu kulturnih, ekonomskih i socijalnih prava i sloboda, a sve u ime ljudskih prava. U tom smislu, zabrana gej parade u najužem centru grada je upravo odbrana kako onih kulturnih prava, tako i religijskih i tradicionalnih vrednosti našeg društva, koje su, inače, zakonska i moralna obaveza države Srbije. Dakle, to je ključno demokratsko pitanje.

Kršenje ljudskih prava je, nažalost, postalo rutina u celom svetu sudeći po Amnesty international, 2004. Naime, do značajnijeg kršenja ljudskih prava nije došlo samo u nekoliko zemalja kao što su: Holandija, Norveška, Danska, Island i Kostarika.

LGBT pokret

Platonov ideal ljubavi, a još više stoičko poimanje prirodnog prava da čoveka pokreće smisao, odnosno razlog, nesumnjivo su snažno uticali na to da se pravo na doživljavanje seksualnosti i ljubavi uzme kao prirodno pravo svake individue na svoju autonomnost, odnosno individualnost. Mnogo vekova kasnije, građanski pokret za jednaka prava i slobodu afro-američkih crnaca izrodio je jedan potpuno nov pokret ljudi koji su takođe vekovima bili neopravdano i surovo diskriminisani. Iako je ovaj pokret imao sasvim drugačiju pozadinu i cilj, smisao gej pokreta je bio inspirisan istim vrednostima koje su utisnute u temelje američke demokratije: "život, sloboda, i pravo na kreiranje sopstvene sreće".

Koncept prirodnog prava ne samo što je snažno uticao na klasičnu filozofiju realizma već je izrodio koncept seksualne orijentacije kao prirodnog prava široko prihvaćenu u LGBT pokretu i "queer" teoriji. Naime, ovom teorijom se pokreće pitanje jedne šire vizije i domena seksualne orijentacije i subkulture, po kojoj se stavlja akcenat na performativnu prirodu homoseksualnosti (J. Butler, 1990). Ovo u suštini znači da nečiji pol i identitet nije čisto nasleđe, odnosno seksualna orijentacija ne zavisi od pola kako je to Theresa de Lauretis definisala (1990), već je rezultat lične identifikacije kao takve (Halperin, 1992). Nošen ovom idejom, LGBT pokret je spontano ili ne, prerastao u širi društveni pokret - "identity politics" koja stavlja ovu populaciju u neku vrstu politički organizovane klase društva, odnosno manjinske grupe. LGBT pokret je postepeno prerastao u manjinsku grupu u pogledu građanskih prava, međutim, druge struje u LGBT pokretu kao što je to npr. Altman Dennis (1982), ne dele isto mišljenje u vezi sa značenjem i smislom "identity politics" pogleda na svet.

Manjinska prava, inače podrazumevaju zaštitu manjine od diskriminacije, zaštitu i promociju njihovog identiteta, i fer učestvovanja u političkom životu. Ona obuhvataju, u suštini, individualna prava članova raznih etničkih, govornih, religioznih i seksualnih manjinskih grupa, kao i kolektivna prava koja su usklađena sa manjinskim. Pokušaj da se definišu prava po osnovi seksualne orijentacije, međutim, doživeo je strogu osudu mnogih članica UN, za razliku od Evropske Unije koja je u više konvencija o pravima manjina, (OSCE dokument 1990, Amsterdamski ugovor 1997, itd) uvažila manjinska prava LGBT pokreta, ali u kulturno-religijskim okvirima svake članice.

Najveći progres LGBT pokret napravio je kada su Američka psihijatrijska asocijacija (DSM 4) i Svetska zdrastvena organizacija (SZO) uklonile dijagnozu homoseksualizma kao mentalne bolesti u svojoj i CD-10 klasifikaciji bolesti. Međutim, dijagnoza homoseksualizma nije potpuno izbačena iz ovih klasifikacija, već je predefinisana u ego-distoničnu seksualnu orijentaciju, tj. u grupu "psiholoških bolesti i bolesti ponašanja udruženih sa seksualnim razvojem". Seksualna orijentacija sama za sebe ne smatra se za mentalnu bolest. Ovim je stavljena tačka na vekovnu diskriminaciju homoseksualaca kao mentalno obolelih osoba.

Međutim, objašnjenje homoseksualizma samo kroz medicinsku ili pravnu prizmu pogrešno je zbog toga što se ovaj problem mora staviti u širi društveni i kulturni kontekst, bez obzira na univerzalnost manifestovanja ove pojave. Referisanje homoseksualizma kao prirodne pojave koja je prisutna i u životinjskom svetu više je od amaterskog i vulgarno-materijalističkog pristupa. Isto tako, ovakva objašnjenja bi nas uvukla u raspravu o negativnoj i pozitivnoj adaptaciji kao produktu prirodne selekcije, što je prilično neispitano područje za ovu pojavu.

Evropska konvencija o ljudskim pravima snažno podržava važnost balansa između individualnih (manjinskih) i kolektivnih prava.

Generalno govoreći, koncept ljudskih prava implicira nužnu intervenciju države kao njenog čuvara ne samo na pojedinačnom i grupnom, već i na kolektivnom nivou u cilju zaštite većinske solidarnosti, njihove tradicije i kulturne baštine. Naravno, stvarna demokratija se upravo ogleda u finom balansu individulnih i ljudskih prava i sloboda uz minimalnu intervenciju države.

Važnost odnosa, u smislu konflikta individualnog i kolektivnog prava, posebno se može videti iz artikla Ferko i Kulle (Religious vs Civil Rights of Homosexual Ministers in Danish Folk Churh) iz koga jasno proizilazi da sadašnja praksa evropskog suda za ljudska prava ne uvažava individualna prava ako su u konfliktu sa tradicionalnim grupnim pravom. Amsterdamski ugovor iz 1997, koji revidira konveciju Evropske unije o ljudskim pravima, još više potvrđuje značaj kolektivnog prava (većine), i insistira na efikasnijoj borbi protiv diskriminacije svake vrste. Međutim, ovaj ugovor ostavlja prostor da, svaka članica EU, izglasa zakon koji će biti u skladu sa dva glavna principa: ustanovljenom tradicijom države članice, a onda i internacionalnim ugovorima prema kojima se zemlje članice obavezuju.

Demokrtaska većina kreira pravni i kulturni milje u skladu sa potrebama manjine

Predstavljanje gej parade u centru Beograda pod plaštom borbe za ljudska, odnosno, civilna prava ovog pokreta, više je nego amatersko, odnosno laičko objašnjenje. Sloboda okupljanja i izražavanje političkih, kulturnih i religijskih pogleda na svet je opravdano i dozvoljeno u svakom slobodnom i demokratskom društvu. Međutim, gej parada zamaskirana potrebom za promocijom građanskih sloboda i izražavanjem ličnog identiteta, nema smisao i značenje klasične promocije kao što su novine, publikacije, brošure, tribine, filmovi itd. Naime, ova vrsta promocije suštinski narušava kulturno-religijski ambijent cele zajednice kao preduslov i smisao egzistencije većine, koja je u isto vreme, merilo njihove slobode i demokratskog izbora. Dakle, to nije odnos manjine naspram većine, već bazično demokratsko pitanje. Uostalom, značenja univerzalnih ljudskih prava i jesu u balansu individualnih i civilnih prava naspram ekonomskih, kulturnih prava, kao i tradicionalnih i etičkih vrednosti i normi (full bell thesis).

Svaka zajednica ima prava da kreira svoj kulturni milje u skladu sa zahtevima demokratske većine i u balansu sa potrebama manjine. Promotivne aktivnosti svake političke, kulturne, religijske i seksualne manjine su neotuđivo građansko pravo, kako individulno, tako i grupno. Ova načela su dobro poznata i neodvojivi su deo univerzalnih ljudskih prava. Mnogobrojne konvencije EZ i UN o ljudskim pravima i slobodama pomažu u implementaciji standarda ljudskih prava i sloboda, ali postoje mnogobrojna ograničenja, posebno kada se radi o promotivnim aktivnostima i gej brakovima.

Društvena teorija učenja

U skladu sa Bandurovom društvenom teorijom učenja (1977), homoseksualizam kao opšteprihvaćena društvena norma u smislu nametnute promocije, negativno se odražava na decu u procesu svoje seksualne fiksacije i identiteta, koja, u procesu svog psihičkog razvoja, snažno oponašaju prihvaćene društvene obrasce i modele ponašanja. Proces socijalizacije ličnosti kroz porodicu i društvo, koje su nezamenjivi protektivni, edukativni i vaspitni faktori, čini stub demokratske stabilnosti svake zajednice. Društvena teorija učenja je sama potka ovih procesa, od najranijeg detinjstva, bez obzira na različit stepen genetskog potencijala koji svaka individua nosi u sebi (Byne i Pearson 1993, Zucker et al 1996).

Međutim, istini za volju, u novije vreme, dosta autora negira, psihološke faktore kao i socijalnu teoriju učenja u razvoju homoseksualne orijentacije. U nekoliko observacionih studija konstatovano je da deca odgajana od strane lezbejki ili transeksualnih roditelja, imaju heteroseksualnu orijentaciju (Green, 1978; Kirpatrick et al, 1981). Međutim, u ovoj oblasti nedostaju ozbiljna naučna istraživanja da bi se mogli izvesti bilo kakvi ozbiljniji naučni stavovi. Intenzivno izučavanje literature je isto tako pokazalo da oba pomenuta faktora, faktor sredine i genetski faktor, imaju kompleksnu ulogu u nastajanju homoseksualizma (Lemolla et al 2009, Perrin 2002). Ovo objašnjava većina studija obavljena na blizancima koji su bili razdvojeni u ranom detinjstvu.

Univerzalnost ljudskih prava vs. kulturni relativizam

Prisetimo se pokušaja globalizacije bioetike s aspekta univerzalnih moralnih principa, polazeći od pretpostavke da su ljudska patnja i bol isti za sve ljude nezavisno od kulturnih i religijskih razlika. Njeni glavni promoteri, Joseph Fletcher i Robert Weatch, i autori Thomas Beauchamp i James Childress (1971), bili su nekritično prihvaćeni u mnogim delovima sveta, pa je došlo do paradoksa da se bioetičkom analizom može opravdati bilo koji scenario (Arnett 2004). Naime, pozivajući se na kontroverzne bioetičke principe mnogim teškim bolesnicima u SAD, a verovatno i u drugim delovima sveta, život je bio oduzet eutanazijom ili asistiranim samoubistvom (knjiga "Culture of death" Wesley Smith, 2000). Ovo objašnjava razliku u pogledima na neka fundamentalna pitanja u bioetici jevrejske, muslimanske, hrišćanske, budističke, hindu religije i drugih verskih zajednica.

Činjenica da je homoseksualizam dobio suženi prostor u pogledu ljudskih prava u mnogim zemalja u svetu, osobito u promotivnom smislu, govori o snažnom uticaju kulturnih, verskih i tradicionalnih faktora koji su uticali na donošenje konačne odluke - koja će individualna i grupna prava dobiti status opštih društvenih normi tj. ljudskih prava. Taj process je pitanje demokratske većine i same demokratije. U tom smislu možemo, dakle, da analiziramo i raspravljamo o ljudskim pravima s aspekta definisanja kulture jedne zajednice kao neodvojivi milje u kome ljudi traže smisao zajedničkog života (Baeker, 2000). U kontekstu ove tvrdnje i kultura jedne zajednice može biti uzeta kao kontekst demokratskih prava (Kymklicka 1995). Ovo ima poseban značaj u tradicionalnim zajednicama kao što su države sa jakim uticajem verskih zajednica na društveni život.

Još teži zadatak je da se uspostavi hijerarhija važnosti i vrednosti ovih prava i načela u realnom životu, zatim, kako da se uspostavi harmonija u očiglednoj kontradikciji istih (Scott 1989). Ovi problemi, nažalost ostaju otvoreni za daljne teoretske diskusije. Međutim, postoji konsenzus oko jedne suštinske stvari, koja je logična po sebi, a to je, uzajamna uslovljenost ovih prava u njihovom svakodnevnom životu (full belly thesis). Čovek ne može da bude slobodan kako politički tako građanski ukoliko ne uživa minimum socijalnih, ekonomskih i kulturnih prava, i obrnuto. Bečka Deklaracija 1993. potvrđuje ovu logičnu pretpostavku povezanosti i jedinstvene uslovljenosti ovih prava.

Većina zemalja u svetu nije prihvatila promotivne homoseksualne aktivnosti kao opšteprihvaćene društvene norme.

Koliko su LGBT prava dobila status ljudskih prava i sloboda, jasno se može zaključiti iz mape Slobodne Enciklopedije (Vikipedija 2009). Jasno se može zaključiti da je velika većina država i regiona u svetu odbacila tezu da homoseksulne aktivnosti treba da dobiju status ljudskih prava i samim tim, da budu pravno zaštićena.

Slika

Teget plava - priznati homoseksualni brakovi; siva - nepriznati homoseksulni brakovi i ostale aktivnosti homoseksualaca; plava - nepriznati homoseksualni brakovi, ali prepoznata prava na homoseksualni odnos ili akt (Australija). Ostale regije u plavom uglavnom ne prepoznaju homoskesualne odnose kao legalne, ili su u formi neregistrovane kohabitacije (Argentina i Brazil) ili bez službenih podataka; oker i braon - strogo zabranjene sve homoseksualne aktivnosti, dok braon zona uključuje čak i smrtnu kaznu

Zaključak

LGBT pokret danas je prerastao u globalni politički, kulturni front koji se aktivno bori protiv diskriminacije i seksualne opresije. Oblici njihove aktivnosti su široke i podrazumevaju razna lobiranja, publikacije, filmove, tribine i ulične manifestacije ili parade ponosa. Međutim oblik i način njihovog delovanja treba sagledati u širem kulturnom, religijskom, tradicionalnom i domaćem-specifičnom pravnom kontekstu, dakle, kontekstualno.

Ukoliko demokratska većina prihvati gej promociju, kao što je gej parada u centru Beograda, onda je to opšteprihvaćena manifestacija koja treba da protekne u skladu sa svim vrednostima jednog civilizovanog društva. Svako nasilje i huliganstvo, u tom slučaju, bili bi neprihvatljivi i anti demokratski.

Zabrana gej parade, međutim, u centru grada nije kršenje ljudskih prava. Ona ima svoje utemeljenje u međunarodnom pravnom sistemu, i prihvaćena je u većini članica UN. Internacionalni pravni sistem, iako nejedinstven i kontradiktoran, ostavlja prostor svakoj članici UN da u finom i fer balansu između individualnog, grupnog i kolektivnog prava, i kontekstualnosti njihovog rešavanja odluči koje su to vrednosti većine koje čine stub demokratskih vrednosti društva. Dakle, gej parada je, pre svega, demokratsko pitanje, a objašnjenje o zabrani gej parade je najmanje u svetlu sigurnosti građana Beograda zbog narasle homofobije i mogućeg nasilja. Upravo suprotno, nestručna, i neadekvatna rasprava koja je prethodila zabrani parade i skupštinskoj raspravi o ljudskim pravima LGBT populacije, samo proizvodi i produbljuje homofobiju i narušava ugled Srbije u svetu.

Predrag Urošević,
NSPM, nedelja, 02. maj 2010.
Korisnikov avatar
By BellyButton
#1858566
Je l' ovaj cika sto je pisao ovo u jednom trenutku pokusao da objasni da sexualna orjentacija nije ljudsko pravo, a homoseksualizam nije demokratski zato sto je vecina protiv toga?
...Ili ja nisam pazljivo citao?
Korisnikov avatar
By Srklet
#1858568
ma, samo ignorirati. to su poremecene osobe.
By mythe
#1858611
ne znam ko ima zelje, volje i vremena da cita uvodne postove duzine 3 kilometra...
Korisnikov avatar
By Tungi
#1858614
Dalje od reci "homoseksualizam" nisam mogao da citam...
By polarlicht4.1
#1858698
Originally posted by Sheytan

Ljudska prava u Srbiji, nažalost, bila su decenijama u ideološkoj funkciji, ponajpre komunističke oligarhije, a sada možda još više, globalne svetske administracije. Danas, po inerciji i u formi oscilacije klatna na satu, ovaj trend nekritične primene univerzalnih ljudskih prava se nastavlja, samo sada na štetu kulturnih, ekonomskih i socijalnih prava i sloboda, a sve u ime ljudskih prava. U tom smislu, zabrana gej parade u najužem centru grada je upravo odbrana kako onih kulturnih prava, tako i religijskih i tradicionalnih vrednosti našeg društva, koje su, inače, zakonska i moralna obaveza države Srbije. Dakle, to je ključno demokratsko pitanje.
Jesam li dobro shvatio da je ovaj čovek upravo napisao da je zabrana prajda ključ demokratije u S(v)rbiji? :iskolacen:
Korisnikov avatar
By svejedno
#1858709
@polarlicht

Ne znam. Da se tako zakljuciti na osnovu poslednje recenice. Ostatak je previse konfuzan.

..

Neke religijske vrednosti, moralne obaveze i razne zabrane, 'NEKRITICKE PRIMENE LJUDSKIH PRAVA NA STETU KULTURNIH & SOCIJALNIH PRAVA I SLOBODA' ....i sve na kraju zaokruzio demokratijom.

Previse je to za moj mali mozak.

..

Ako bi neko pametniji od mene umeo da mi objasni boldovani deo, sta znaci u ovom kontextu, bio bih zahvalan.
By polarlicht4.1
#1858758
Originally posted by svejedno

Ne znam. Da se tako zakljuciti na osnovu poslednje recenice. Ostatak je previse konfuzan.
Upravo. Deluje kao da su pisale bar tri osobe sa dijametralno suprotnih političko-ideoloških pozicija pa sve skupile u jedan (bar bi trebalo) koherentni text. Ni za glavu ni za rep čovek da uhvati...
By Ulix
#1858764
Kakvo frapantno nerazumevanje teme o kojoj se piše, demokratije, Kimlika pa i Bandure. Sačuvaj i sakloni. Čitam i ne verujem... a onda na kraju teksta vidim NSPM i sve mi postane jasno.

:katemoss:

EDIT:

Pogledati:

Kymlicka W, Multicultural citizenship: a liberal theory of minority rights
Korisnikov avatar
By Tungi
#1858796
Originally posted by Sheytan

Da li je zabrana gej parade u centru Beograda kršenje ljudskih sloboda i prava?





Danas, po inerciji i u formi oscilacije klatna na satu, ovaj trend nekritične primene univerzalnih ljudskih prava se nastavlja, samo sada na štetu kulturnih, ekonomskih i socijalnih prava i sloboda, a sve u ime ljudskih prava. U tom smislu, zabrana gej parade u najužem centru grada je upravo odbrana kako onih kulturnih prava, tako i religijskih i tradicionalnih vrednosti našeg društva, koje su, inače, zakonska i moralna obaveza države Srbije. Dakle, to je ključno demokratsko pitanje.

Morao sam da se osvrnem ponovo na tekst.

Zakosnka obaveza?Kljucno demokratsko pitanje je NE UDARATI Srbina po pravoslavlju,ni u kom smislu(jer nisi Srbin ako si katolik ili adventista ili protestant..).Samim tim to "demokratsko drustvo" sebe postavlja iznad svih i svega i zamislja da bi trebalo da drzi konce u svojim rukama."Ukidamo sociologiju,uvescemo teologiju i pored veronauke...",s jednim vise razlogom "da postanemo MORALNIJI i time unistimo poshast koja se u Srbiji naziva demokratskom,a zapravo je zagrizla u demagogiji"(homoseksualci koji shire "homoseksualizam"),imaju jak lobi,deluju hipnotisuce po partijski sistem,vlast i ostale...Sto se reci :"Zaustavimo sirenje zaraze,osvestimo se,i vratimo MORALU",a da isti ti ili slicni autoru clanka daju sebi za pravo da polemisu o gradjanskim pravima i skacu u svoja "demokraticna" usta,bez imalo tolerantnosti.
Korisnikov avatar
By Mage
#1858804
Ne mogu da podnesem reč homoseksualizam!!!


Bio sam baš jednom i otvorio temu o tome...
Korisnikov avatar
By _miki_
#1858820
Nije mi jasan ovaj Sejtan.Kratko sam na forumu,ali vidim da stalno zapocinje neke teme tipa "Prava istina o Srebrenici"(valjda postoji i LAZNA istina???),o ulici Drzi Mihajlovicu,o lecenju homosekualaca,a sada i o prajdu.
U cemu je fora sa njim?Koji je NJEGOV problem?Sta zeli da postigne ovom i slicnim temama koje pokrece na ovom forumu?
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1858846
chim sam doshao do "homoseksualizma", prestah chitati.

ovaj kopi-pejst bih mozda ochekivao od npr. halifax-a (pade mi ovaj na pamet jer je naj"sveziji" primer antigeja koji je hteo trolovati forum) ..... ali eto "drago" mi je videti da i sheytan polazi halifax-ovim stopama..... :bljak:
Korisnikov avatar
By nsc
#1858878
Originally posted by polarlicht4.1
Deluje kao da su pisale bar tri osobe sa dijametralno suprotnih političko-ideoloških pozicija pa sve skupile u jedan (bar bi trebalo) koherentni text. Ni za glavu ni za rep čovek da uhvati...
Originally posted by Tungi
Dalje od reci "homoseksualizam" nisam mogao da citam...

Isto
Korisnikov avatar
By 2kune
#1858891
Originally posted by _miki_

Nije mi jasan ovaj Sejtan.Kratko sam na forumu,ali vidim da stalno zapocinje neke teme tipa "Prava istina o Srebrenici"(valjda postoji i LAZNA istina???),o ulici Drzi Mihajlovicu,o lecenju homosekualaca,a sada i o prajdu.
U cemu je fora sa njim?Koji je NJEGOV problem?Sta zeli da postigne ovom i slicnim temama koje pokrece na ovom forumu?
Nejebica, profućkane godine, mala penzija, nedostatak vrata koja daju smisao života... :meso:
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1859107
Originally posted by _miki_

Nije mi jasan ovaj Sejtan.Kratko sam na forumu,ali vidim da stalno zapocinje neke teme tipa "Prava istina o Srebrenici"(valjda postoji i LAZNA istina???),o ulici Drzi Mihajlovicu,o lecenju homosekualaca,a sada i o prajdu.
U cemu je fora sa njim?Koji je NJEGOV problem?Sta zeli da postigne ovom i slicnim temama koje pokrece na ovom forumu?
Nemam ja nikakv problem, ali smatram da je na forumu dobro razmenjivati mišljenja, čuti drugačija ... A, ova i druge teme koje si pobrojao su upravo te vrste.

Naravno, to nikoga ne obavezuje da učestvuje u raspravi...

A, o gej paradi upravo i medju GLBT osobama postoje oprečna mišljenja - da li je potrebna ili ne.

Zapanjujuće je da ovde ljude mrzi da pročitaju, makar i površno malo duži tekst, ali su zato spremni da ospu paljb u po drugačijem mišljenju, čak da idu u neprimerenu krajnost - netoleranciju.

Evo, na primer, nekih komentara o ovoj temi na sajtu NSPM. Vredi ih pročitati, da bi se bolje razumeo glas srpske javnosti...


Saša

Imao sam druga koji je bio homoseksualnog opredeljenja. Sada je pokojni. Bio je dobar čovek. Siguran sam, da je živ, da bi bio protiv ovog agresivnog delovanja grupe ljudi (i žena) protiv sopstvene države. Sada bih želeo da skrenem pažnju na dva momenta.

1. Siguran sam da će koncert Eltona DŽona u Areni (čiju muziku volim), poslužiti kao šlagvort za nasilje nad našom decom, koje će se sprovoditi sa ekrana B-92, a ove godine već izvesno i sa RTS, pod izgovorom borbe za slobodu izražavanja i protiv nasilja nad drugačijim ``mišljenjem``. Srpska kičma odlično pamti kako civilizovani zapad reaguje na drugačije mišljenje; i

2. Nisam stručan, ali mi kao laiku nije jasno zašto reč homofobija označava strah od homoseksualaca. Na vikipediji se čak kaže: ``strah ili mržnja orijentisana prema homoseksualcima``. Ja imam akrofobiju, ali to ne znači da mrzim visinu, već se plašim visine. Ne znam ni jednu drugu fobiju koja označava mržnju. Čak i sama Vikipedija kaže: Fobije predstavljaju poseban oblik straha koji se vezuje za određene objekte, situacije, mesta ili aktivnosti. Osobe koje doživljavaju fobijski stah, svesne su da je on nerealan, nelogičan ili čak preteran. Reč fobija potiče od grčke reči fobos što znači bekstvo, užas, panika, strah.

Kako je moguće da samo u ovom slučaju fobija predstavlja mržnju? Zar grčka reč MIZEO, ne označava mržnju, a ne FOBOS Niko se ne plaši pedera, ali je očigledno onaj ko ih promoviše neko koga se treba plašiti.


Smiljanski

Nije problem u pravima "Gej poulacije",nego je problem u njihovom političkom,tj. anti-srpskom delovanju.Zašto je trebalo da počnu sa paljenjem srpske zastavai zašto su imali akciju "Kososvo je sused Srbije"?I kako to, da imaju podršku svih onih, koji su protiv srpskog naroda ,SPC,i svega što je nacionalno?


DHSS-ovac

Protiv sam gej parada, jer to ne predstavlja promovisanje borbe za ljudska prava, nego cistu egzibiciju i promovisanje homoseksualizma. Kao konzervativac to ne mogu da prihvatim. Ali isto tako nisam i u poziciji da bilo kome sta zabranjujem ili uskracujem.

Homoseksualizam je pojava slicna komunizmu, sto je vise u ilegali to je "opasnija". Zato smatram da bi u buducnosti trebalo dozvoliti gej brakove ali ne i usvajanje dece. Poenta je da bez dalje demokratizacije i razvitka iste svesti kod ljudi tesko mozemo neke stvari da proguramo ono sto bi se reklo "na prepad" ili sok terapijom.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1859133
Evo, ja sam ovo pomno pročitao i ne slažem se sa njihovim stavovima. Jedan govori, odnosno bulazni o razmišljanju svog mrtvog prijatelja i govori u njegovo ime, te trkelja o muzici Eltona Johna kao nasilju nad njihovom djecom i nerazumijevanju riječi homofobija. Jer to njemu nije mržnja nego strah. Da te podsjetim da ti mene i druge pojedince ovdje označavaš kao "srbofobe", dakle ljude koji mrze Srbe. Ili ih se bojimo? Ili sve skupa zajedno?
O tom nekakvom DHSSovcu i mojim "egzibicijama" jednostavno neću. Egzibicije su vršili navijači koji su prije 9 godina napravili masakr nad sudionicima gej Pridea.
Sve u svemu, žali Bože čitanja.
Korisnikov avatar
By _miki_
#1859295
Originally posted by Sheytan
Originally posted by _miki_

Nije mi jasan ovaj Sejtan.Kratko sam na forumu,ali vidim da stalno zapocinje neke teme tipa "Prava istina o Srebrenici"(valjda postoji i LAZNA istina???),o ulici Drzi Mihajlovicu,o lecenju homosekualaca,a sada i o prajdu.
U cemu je fora sa njim?Koji je NJEGOV problem?Sta zeli da postigne ovom i slicnim temama koje pokrece na ovom forumu?
Nemam ja nikakv problem, ali smatram da je na forumu dobro razmenjivati mišljenja, čuti drugačija ... A, ova i druge teme koje si pobrojao su upravo te vrste....
A, o gej paradi upravo i medju GLBT osobama postoje oprečna mišljenja - da li je potrebna ili ne.
Da li si ti "GLTB osoba"?
Korisnikov avatar
By Tungi
#1859302
Originally posted by Sheytan
Originally posted by _miki_

Nije mi jasan ovaj Sejtan.Kratko sam na forumu,ali vidim da stalno zapocinje neke teme tipa "Prava istina o Srebrenici"(valjda postoji i LAZNA istina???),o ulici Drzi Mihajlovicu,o lecenju homosekualaca,a sada i o prajdu.
U cemu je fora sa njim?Koji je NJEGOV problem?Sta zeli da postigne ovom i slicnim temama koje pokrece na ovom forumu?
Nemam ja nikakv problem, ali smatram da je na forumu dobro razmenjivati mišljenja, čuti drugačija ... A, ova i druge teme koje si pobrojao su upravo te vrste.

Naravno, to nikoga ne obavezuje da učestvuje u raspravi...

A, o gej paradi upravo i medju GLBT osobama postoje oprečna mišljenja - da li je potrebna ili ne.

Zapanjujuće je da ovde ljude mrzi da pročitaju, makar i površno malo duži tekst, ali su zato spremni da ospu paljb u po drugačijem mišljenju, čak da idu u neprimerenu krajnost - netoleranciju.

Evo, na primer, nekih komentara o ovoj temi na sajtu NSPM. Vredi ih pročitati, da bi se bolje razumeo glas srpske javnosti...


Saša

Imao sam druga koji je bio homoseksualnog opredeljenja. Sada je pokojni. Bio je dobar čovek. Siguran sam, da je živ, da bi bio protiv ovog agresivnog delovanja grupe ljudi (i žena) protiv sopstvene države. Sada bih želeo da skrenem pažnju na dva momenta.

1. Siguran sam da će koncert Eltona DŽona u Areni (čiju muziku volim), poslužiti kao šlagvort za nasilje nad našom decom, koje će se sprovoditi sa ekrana B-92, a ove godine već izvesno i sa RTS, pod izgovorom borbe za slobodu izražavanja i protiv nasilja nad drugačijim ``mišljenjem``. Srpska kičma odlično pamti kako civilizovani zapad reaguje na drugačije mišljenje; i

2. Nisam stručan, ali mi kao laiku nije jasno zašto reč homofobija označava strah od homoseksualaca. Na vikipediji se čak kaže: ``strah ili mržnja orijentisana prema homoseksualcima``. Ja imam akrofobiju, ali to ne znači da mrzim visinu, već se plašim visine. Ne znam ni jednu drugu fobiju koja označava mržnju. Čak i sama Vikipedija kaže: Fobije predstavljaju poseban oblik straha koji se vezuje za određene objekte, situacije, mesta ili aktivnosti. Osobe koje doživljavaju fobijski stah, svesne su da je on nerealan, nelogičan ili čak preteran. Reč fobija potiče od grčke reči fobos što znači bekstvo, užas, panika, strah.

Kako je moguće da samo u ovom slučaju fobija predstavlja mržnju? Zar grčka reč MIZEO, ne označava mržnju, a ne FOBOS Niko se ne plaši pedera, ali je očigledno onaj ko ih promoviše neko koga se treba plašiti.


Smiljanski

Nije problem u pravima "Gej poulacije",nego je problem u njihovom političkom,tj. anti-srpskom delovanju.Zašto je trebalo da počnu sa paljenjem srpske zastavai zašto su imali akciju "Kososvo je sused Srbije"?I kako to, da imaju podršku svih onih, koji su protiv srpskog naroda ,SPC,i svega što je nacionalno?


DHSS-ovac

Protiv sam gej parada, jer to ne predstavlja promovisanje borbe za ljudska prava, nego cistu egzibiciju i promovisanje homoseksualizma. Kao konzervativac to ne mogu da prihvatim. Ali isto tako nisam i u poziciji da bilo kome sta zabranjujem ili uskracujem.

Homoseksualizam je pojava slicna komunizmu, sto je vise u ilegali to je "opasnija". Zato smatram da bi u buducnosti trebalo dozvoliti gej brakove ali ne i usvajanje dece. Poenta je da bez dalje demokratizacije i razvitka iste svesti kod ljudi tesko mozemo neke stvari da proguramo ono sto bi se reklo "na prepad" ili sok terapijom.

Aha,to su oni gori i od NAJHOMOFOBICNIJIH,najglasnijih koji javno prete.Ovi bar "ukazuju i predvidjaju","nemamo mi nista protiv njih,samo dok su u svoja cetiri zida."
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1859752
Originally posted by Stripi

Evo, ja sam ovo pomno pročitao i ne slažem se sa njihovim stavovima. Jedan govori, odnosno bulazni o razmišljanju svog mrtvog prijatelja i govori u njegovo ime, te trkelja o muzici Eltona Johna kao nasilju nad njihovom djecom i nerazumijevanju riječi homofobija. Jer to njemu nije mržnja nego strah. Da te podsjetim da ti mene i druge pojedince ovdje označavaš kao "srbofobe", dakle ljude koji mrze Srbe. Ili ih se bojimo? Ili sve skupa zajedno?
O tom nekakvom DHSSovcu i mojim "egzibicijama" jednostavno neću. Egzibicije su vršili navijači koji su prije 9 godina napravili masakr nad sudionicima gej Pridea.
Sve u svemu, žali Bože čitanja.
Sve recheno! :up:

ja samo ne znam zashto autor teme misli da je nuzno odavati na vaznosti antigejnim bolidima bakcuci se njihovim kapricioznim antigejnim stavovima.
koji faktori su "Sasha, Smiljanski, DHSS-ovac" gejevima?? :neznam:
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!