Bootstrap Framework 3.3.6

[gorilica]

Jbt, kako li vas vishe ne mrzi da se prepucavate?!
Znachi, stvarno ste pacenici.

[Sheytan]

Originally posted by burak-BL

Evo još jedan šamar svim žrtvama i povratnicima od strane hrvatske vlasti:
Premijer Hrvatske Jadranka Kosor izjavila je da HRVATSKA NIKADA NIJE VODILA AGRESIVNU POLITIKU VEĆ ISKLJUČIVO ODBRAMBENI RAT! Ova skandalozna izjava uslijedila je samo dan kasnije nakon što se predsjednik Hrvatske Ivo Josipović izvinio žrtvama zbog politike koju je hrvatska vodila 90-ih godina.

Ma, samo da je ona... Ustao ceo HDZ, za sada manjina podržava Josipovića, ne znam šta ovi ovde naši forumaši iz Hrvatske misle. Oni sve okruglo, pa na ćoše, nikako da je jasno opredele. Ali, šta je sve Josipovićeva izjava izazvala u "lijepoj njihovoj" možda se može dokučiti i iz ovog najnovijeg izveštaja.

Bivši premijeri bez Mesića o Josipoviću

Premijerka Hrvatske Jadranka Kosor, vidno iznervirana istupom predsednika Ive Josipovića u BiH, sazvala je danas u Banskim dvorima sastanak bivših hrvatskih premijera, javlja portal Index.hr.

Na višesatnom sastanku učestvovali su ratni premijeri Franjo Gregurić, Nikica Valentić i Zlatko Mateša, kao i ratni ministar spoljnih poslova Mate Granić.

Bivšeg predsednika, kao i prvog hrvatskog premijera Stipu Mesića, Jadranka Kosor nije pozvala, kao ni Josipa Manolića, dok je Ivu Sanadera očekivano zaobišla.

"Čudi me što nisam pozvan jer sam ja prvi premijer", rekao je Mesić za Novi list.

"U moje vreme je počela balvan revolucija, a u Karađorđevu su se sastali Franjo Tuđman i Slobodan Milošević. Čudi me da me premijerka Kosor nije pozvala kako bi čula i moje mišljenje", dodao je on.

Ratni hrvatski premijeri iz redova HDZ-a su osudili govor Josipovića u parlamentu Bosne i Hercegovine.

"Dali smo jednoglasnu podršku premijerki Kosor jer smatramo da je osuda svakog zločina neupitna i mi smo to dokazivali za vreme našeg mandata", rekao je bivši premijer Nikica Valentić, ističući da su izjave koje govore o agresiji i deljenju BiH istorijske neistine.

"To možemo jemčiti svojim delima i to potvrđuju i istorijski dokumenti, kao i izjava premijerke, a mislim da je to stav i većeg dela građana Hrvatske i hrvatskog naroda", rekao je Valentić.

Bivši hrvatski premijeri su izjavili da su se osetili prozvanima u Josipovićevom govoru, pri čemu je Šarinić rekao da može ponoviti "da je notorna činjenica da Hrvatska nije bila agresor u BiH i da o tome svako od njih zna da se to jednostavno može dokazati".

Gregurić je rekao da je čudno što hrvatske političke elite stvaraju atmosferu da je vlast učestvovala u podeli BiH jer je to laž, neistina kojom se nanosi velika šteta Hrvatskoj i otežava njen međunarodni put.

On je naglasio da ne postoji ni jedan dokument koji bi potvrdio te teze i dodao da su sve strane činile zločine i da to treba najoštrije osuditi.

Bivši premijeri su ponovili stav Kosorove da se Hrvatska u ratu branila i pomagala BiH i da su delovali baš suprotno Josipovićevoj izjavi, odnosno da su čuvali jedinstvenost BiH.

"To je bilo daleko od bilo kakve agresije. Od referenduma do priznavanja BiH, do zbrinjavanja izbjeglica, dakle upravo suprotno. Rekao bih da je uz SAD upravo Hrvatska dala najveći doprinos očuvanju jedinstvenosti BiH", izjavio je Mateša.

Samo nekoliko sati ranije predsedništvo HDZ oštro je osudilo Josipovićev govor u parlamentu BiH.

[Stripi]

Originally posted by burak-BL

Evo još jedan šamar svim žrtvama i povratnicima od strane hrvatske vlasti:
Premijer Hrvatske Jadranka Kosor izjavila je da HRVATSKA NIKADA NIJE VODILA AGRESIVNU POLITIKU VEĆ ISKLJUČIVO ODBRAMBENI RAT! Ova skandalozna izjava uslijedila je samo dan kasnije nakon što se predsjednik Hrvatske Ivo Josipović izvinio žrtvama zbog politike koju je hrvatska vodila 90-ih godina.

Aj mi reci, kakve ova izjava ima veze sa povratnicima u Hrvatsku? Jadranka Kosor negira agresiju na Bosnu i Hercegovinu što je nelogično, jer je Hrvatska, isto kao i Srbija sa svojom vojskom i paravojnim jedinicima uistinu i izvršila agresiju na BiH. HDZ se vadi na dogovor Izetbegović-Tuđman, međutim HV je već prošpartao Bosnom i prije tog sporazuma. To što su oni donjeli nekakvu deklaraciju u Saboru nikako ne negira činjenicu koja je svima jasna. A da je Hrvatska vodila obrambeni rat na svom teritoriju i to je notorna činjenica, jednostavno, Hrvatsak je imala pravo, kao i sve ostale jugosalvenske republike na samoodređenje što Srbija, potpomognuta JNA, nije prihvaćala, što se pokazalo uzaludnim.

[Stripi]

Originally posted by Sheytan
Ma, samo da je ona... Ustao ceo HDZ, za sada manjina podržava Josipovića, ne znam šta ovi ovde naši forumaši iz Hrvatske misle. Oni sve okruglo, pa na ćoše, nikako da je jasno opredele. Ali, šta je sve Josipovićeva izjava izazvala u "lijepoj njihovoj" možda se može dokučiti i iz ovog najnovijeg izveštaja.

Jebate, ne moš ni radit na "Politikinoj" porti a da se ne služiš njihovim žargonom i retorikom. Dođe mi da si kupim kučence pa da se smirujem u dugim šetnjama.

[2kune]

Originally posted by Stripi

Originally posted by burak-BL

Evo još jedan šamar svim žrtvama i povratnicima od strane hrvatske vlasti:
Premijer Hrvatske Jadranka Kosor izjavila je da HRVATSKA NIKADA NIJE VODILA AGRESIVNU POLITIKU VEĆ ISKLJUČIVO ODBRAMBENI RAT! Ova skandalozna izjava uslijedila je samo dan kasnije nakon što se predsjednik Hrvatske Ivo Josipović izvinio žrtvama zbog politike koju je hrvatska vodila 90-ih godina.

Aj mi reci, kakve ova izjaba ima veze sa povratnicima u Hrvatsku? A da je Hrvatska vodila obrambeni rat na svom teritoriju i to je notorna činjenica, jednostavno, Hrvatsak je imala pravo, kao i sve ostale jugosalvenske republike na samoodređenje što Srbija, potpomognuta JNA, nije prihvaćala, što se pokazalo uzaludnim.

Ajme stripi, kako možeš tako bezočno lagati?
Hrvatska je napala Srbiju a JNA se samo branila. Srbija je ratovala na svom teritoriju i branila svoju granicu Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica. A napad na Srbiju Hrvatska je počela već Jasenovcem. Pomažu joj Njemačka i SAD. To je vrlo jednostavno, kako to ne možeš shvatiti?

[Sheytan]

Jok bre, genocid nad Srbima u Hrvatskoj, u NDH i devedesetih, je izmišljen!

Džebe se dva predsednika zalažu za nove kritirijume izvinjenja, nema od toga ništa.

Lepo kaže hrvatska gospoda - Višnja od Pavelića, hrvatskoga junačkoga sina, te 2kune, Stripi i brojni drugi znani i neznani junaci Domovinskog rata kojim su, najzad, postignuti ciljevi NDH - Hrvatska bez Srba!

[2kune]

Tako je šejtan
Nije bitno što kažu ustav, predsjednik i premijer RH, bitno je jedino što kaže gđa Višnja... Ona ti je jedino srdcu bliska...
Kako god okreneš, nema drugog rezultata nego da je Hrvatska ustaška

[Sheytan]

Originally posted by 2kune

Kako god okreneš, nema drugog rezultata nego da je Hrvatska ustaška.

Kamo sreće da nije...

ali ima vremena....

biće i Hrvatska demokratska država, jednake za sve njene gradjane, bez obzira na veru i naciju.

[2kune]

Znači, Hrvatska je ustaška?

[Sheytan]

Originally posted by 2kune

Znači, Hrvatska je ustaška?

Ti to bolje znaš, tamo živiš

[2kune]

Ja pak velim da nije. Što ti veliš? Ajde, budi hrabar.

[Sheytan]

Originally posted by 2kune

Ja pak velim da nije. Što ti veliš? Ajde, budi hrabar.

Ja velim da, na zalost, jos ima dosta recidiva ustaštva, ali i nagoveštaja da će se sa tim zlom Hrvatska moći do kraja da obračuna...

Upravo čitam jednu takvu vest. Istina, dolazi iz Jasenovca - odakle su takvi signali očekivani. Ipak, optimista sam


U Jasenovcu aplauz Jospiviću, zvižduci Kosorki!

Predsednik Hrvatske Ivo Josipović i premijerka Jadranka Kosor prisustvovali su danas komemoraciji u znak sećanja na 65. godišnjicu proboja logoraša iz ustaškog logora Jasenovac.

Josipović i Kosor kratko su se rukovali i rekli samo jedno drugom dobar dan, izveštava Jutarnji.hr.

Pored predsednika i premijerke, u Jasenovac su stigli i bivši šef države Stjepan Mesić, potpredsednik Sabora Vladimir Šeks, kao i ministri Ivan Šuker, Darko Milinović i Gordan Jandroković.

Najveći aplauz okupljenih dobio je Ivo Josipović, a glasno je pozdravljen i Mesić.

Premijerku Kosor i ministre prisutni su izviždali, javlja Jutarnji.hr.

Predsednik Hrvatske Ivo Josipović izrazio je danas u Jasenovcu najdublje žaljenje zbog svih žrtva ustaškog logora u Jasenovcu i svih drugih logora.

On je istakao da nijedan zločin ne sme da bude pravdan drugim zločinom i da se koristi u političke svrhe za raspirivanje zala.

Istakao je da se "Jasenovcu puno zna, ali da se ne pamti dovoljno koliko je nevinih ovde stradalo".

Premijerka Jadranka Kosor izrazila je najdublju počast žrtvama koncentracionog logora Jasenovac.

"Snažno osuđujemo zločine protiv nevinih. Zlo se ne sme zaboraviti, mržnja nas ne sme zaraziti", istakla je hrvatska premijerka u Jasenovcu.

Dodala je da se hrvatski narod "zlu nacizma i fašizma suprotstavio boreći se za slobodu i mir".

"Slobodna, demokratska i nezavisna Hrvatska stvorena je na temeljima antifašizma na čemu želi da gradi i evropsku budućnost", naglasila je Jadranka Kosor.

Na dan proboja u logoru su bila 1073 logoraša. Njih 600 krenulo je u proboj, a samo 91 logoraš je preživeo i došao do slobode.

Peostalih 473 logoraša, koji zbog nemoći i bolesti nisu učestvovali u proboju ubijeni su i spaljeni zajedno s logorskim objektima.

Istog dana, 22. aprila 1945. godine počeo je proboj zatvorenika Kožare, dela logora u samom mestu Jasenovac. Od njih 167 proboj je preživelo 11 logoraša.

[2kune]

Da, ali to je go kurac spram izjave jedne Višnje Pavelić, naravno...

[Stripi]

Originally posted by Sheytan

Jok bre, genocid nad Srbima u Hrvatskoj, u NDH i devedesetih, je izmišljen!

A ko kaže da izmišljen? Ti zapravo sam negiraš da bi to podmetnuo nama da mi negiramo pa se onda pak obračunavaš sa vlastitim izjavama I tako u nedogled. To je nekakava tvoja izmišljena igra za jednog igrača u kojoj uporno gubiš i onda se još i ljutiš. Zrelo je to za ustanovu, zrelo

Džebe se dva predsednika zalažu za nove kritirijume izvinjenja, nema od toga ništa.

Pa naravno da je džabe, dok si ti uz njih nikakvi drugi suparnici i neprijatelji im ne trebaju.

Lepo kaže hrvatska gospoda - Višnja od Pavelića, hrvatskoga junačkoga sina, te 2kune, Stripi i brojni drugi znani i neznani junaci Domovinskog rata kojim su, najzad, postignuti ciljevi NDH - Hrvatska bez Srba!

Koliko ja znam , Srbi su drugi najveći narod u Hrvatskoj, barem tako pokazuju statistički podaci. Drugo - nije postigunt nikakav cilj NDH, nego Hrvatska u avnojevskim granicama što je rezultat antišasitičke borve tokom II Svjetskog rata a na čijim je temeljima i današnja Hrvatska. Da ne zaboravimo, antifašističi pokret je nastao upravo u Hrvatskoj gdje su i formirani prvi partizanski odredi. A ti moš blebetat koliko želiš, samo pazi da ti zubalo ne ispadne.

[Burak]

Antifašistički pokret nastao u hrvatskoj?!
Pa jeste, ali su ga formirali SRBI ponavljam Srbi koji su živjeli u opštinama današnje hrvatske kao reakciju na masovno prihvatanje fašističko-ustaških ideja od strane Hrvata u svim krajevima osim regiona Istra, Rijeka, Pula.. Izuzimajući Istarski region među Hrvatima jeste bilo onih koji su se protivili tim zvjerskim idejama, ali u procentu od 5-10%. Sa njima je postupano na isti način kao i sa nepodobnim Srbima, Jevrejima, Romima itd..

[Stripi]

Ni to nije istina. Formirali su ga i Srbi, a ne samo Srbi. Uostalom, pa što u Srbiji Srbi nisu pokrenuli antifašistički pokret kad su bili tako progresivni i antifašistički nastrojeni? Nego se bacili što u kolaboraciju sa bladi Žermans, što u četnički pokret Draže Mihajlovića.
Bar dva put promisli prije nego bubneš nešto.

[2kune]

Kada se usporede broj hrvata partizana s brojevima partizana u drugima republikama prijašnje Jugoslavije može se uočiti da su hrvati iz Hrvatske dali približno 22 % operativnih snaga tadašnje Jugoslavenske armije, iako su, prema popisima stanovništva, činili tek 16 % ukupnog stanovništva. Dakle, hrvata iz Hrvatske bilo je u partizanima 40 % više u odnosu na jugoslavenski prosjek. Srbi su iz Hrvatske istodobno činili približno 4-5 % ukupnoga jugoslavenskog stanovništva, a potkraj 1941. bilo ih je između 20 i 25 % među pripadnicima partizanskih odreda. I potkraj 1944. godine, unatoč masovnom pristupanju jedinicama NOV i mobilizaciji u čitavoj Jugoslaviji, srbi u Hrvatskoj čine gotovo 10 % ukupnih pripadnika NOV Jugoslavije (NOVJ). Tako je ispodprosječno sudjelovanje u narodnooslobodilačkom ratu srba iz Srbije na svojevrstan način kompenzirano iznadprosječnim sudjelovanjem srba iz Hrvatske (i BiH) koji silom prilika nisu imali nikakvog drugog izbora za razliku od hrvata koji su gotovo svi (osim onih mobiliziranih krajem rata) došli i ostali u partizanima dobrovoljno. Naposljetku, neosporna je i ne može biti sporna činjenica da su operativne jedinice iz Hrvatske činile približno trećinu ukupnih snaga NOVJ, kao i to da je Tito bio hrvat.

<---- a ovaj oskar ide Drugu titu za ulogu najznačajnijeg hrvata i spasitelja srba u vasceloj istoriji...

[XanaX]

Babu bi trebalo u šturc, da ima pravne države, jerbo krši zakone; al' valjda bi preselila na ahiret prije osude...

Ipak, Oscar dobiva poglavnikova unuka Ajša...

samo za nju, Arabeske s pjesmom "Ti si vjetar ja sam plamen" koja je popraćena fotkama interijera i eksterijera zagrebačke džamije njezinog djeda.

(tko je plamen, a tko vjetar - to ni Višnja P., ne bi znala razjasniti)


''

(btw. onaj luster je fakat obješen u paviljonu, kada je pretvoren u džamiju, težak oko tone, sa svijećama, a dolje je pod s tepisima... klanjati u takvoj bogomolji morao je biti zaista izraz prave vjere)

[Burak]

Originally posted by Stripi

Ni to nije istina. Formirali su ga i Srbi, a ne samo Srbi. Uostalom, pa što u Srbiji Srbi nisu pokrenuli antifašistički pokret kad su bili tako progresivni i antifašistički nastrojeni? Nego se bacili što u kolaboraciju sa bladi Žermans, što u četnički pokret Draže Mihajlovića.
Bar dva put promisli prije nego bubneš nešto.

Pa kad su Hrvati toliki antifašisti čemu onda ono famozno oduševljenje i obasipanje ružama njemačkih vojnika prilikom ulaska u Zagreb? Gdje su tada bile te partizanske hrabre Hrvatine da se pobune protiv fašizma i marionetske fašističke tvorevine takozvane NDH, kao što su se u Beogradu masovno ljudi bunili!
A što se tiče tvog pokušaja da prikažeš kako se četnički pokret nije borio protiv fašizma... pa ni suptilniji pokušaji prekrajanja istorije kod mene nisu prolazili.
I na kraju da citiram upravo tebe:
Bar dva put promisli prije nego bubneš nešto.

[Stripi]

Je, Draža je usitnu bio osvjedočeni antifašist Možda u nekim zaluđenim glavama friško probuđenim devesprve koje su počele čitati srpsku verziju "Bepsuća" made by Dobrica Ćosić.

Da još jednom podsjetim na Čanka

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=s4AycZh- ... re=related[/youtube]

Pa kad su građani bili tako revni tokom ulaska Njemaca u Beograd, čemu sad evociranje uspomena i marširanja, dizanja desnica u zrak? Ma hajte molim vas, nemojmo se lagati.

[2kune]

Originally posted by burak-BL

Pa kad su Hrvati toliki antifašisti čemu onda ono famozno oduševljenje i obasipanje ružama njemačkih vojnika prilikom ulaska u Zagreb? Gdje su tada bile te partizanske hrabre Hrvatine da se pobune protiv fašizma i marionetske fašističke tvorevine takozvane NDH, kao što su se u Beogradu masovno ljudi bunili!
A što se tiče tvog pokušaja da prikažeš kako se četnički pokret nije borio protiv fašizma... pa ni suptilniji pokušaji prekrajanja istorije kod mene nisu prolazili.
I na kraju da citiram upravo tebe:
Bar dva put promisli prije nego bubneš nešto.

U tom momentu hrvatima se činilo da je posve bezbolno okončan rat što se njih tiče i da su napokon dobili svoju državu.
Partizanske hrabre hrvatine tada su bile u ilegali i spremale su općenarodni ustanak. A gdje su u tom momentu bile partizanske hrabre srbetine? Nije ih uopće ni bilo. Jer u tom momentu ni hrvati ni srbi nisu znali pravu prirodu NDH.
Srbi su najebali već trideset dana nakon proglašenja NDH. Međutim, progromi srba od strane ustaša nisu izazvali NOB već su izazvali klanje nedužnih susjeda hrvata od strane srba. Prvi takav slučaj bio je pokolj 37 hrvata iz obitelji Ivezić u Brotnji pokraj Srba 28. srpnja 1941. Takvi incidenti su se ponavljali nakon svakog ustaškog zločina. Srbi su počeli formirati masovne zbjegove i bježali su u šumu. Zašto nisu krenuli protiv zločinačke hrvatske države nego protiv svojih susjeda poprilično je jasno: nije ih imao tko organizirati, sve se događalo na lokalnoj razini i gnjev naroda iskoristili su lokalni krvoloci.
No, tada su hrvatski komunisti organizirali NOB i digli su se protiv NDH i tako napokon usmjerili ugnjetavane mase u pravom smjeru.
Srbi u Hrvatskoj nisu imali izbora, no hrvati su mogli mirno hladno odreagirati na NOB kao što su odreagirali srbi u Srbiji pa NOB-a ne bi uopće ni bilo. Međutim nisu. Hrvati su se počeli masovno dizati protiv NDH nakon potpisivanja Rimskih ugovora u svibnju 1941.
U Beogradu, kao i u ostalim gradovima Juge, KP je relativno brzo i lako organizirala ilegalni rad jer je već od uvođenja šestojanuarske diktature radila u ilegali pa se ništa zapravo bitno i nije promjenilo. Beograd po tome nije nikakav izuzetak. Veći je izuzetak Srbija, no to sam već dotakao u prošlom postu.
Četnici su itekako surađivali sa okupatorom i prihvaćali su fašizam kao svoj svjetonazor, kako oni Nedićevi tako i oni Dražini. Za to postoji beskonačno more dokumenata i povijesnih izvora, više nego, recimo, za 800 000 ubijenih u Jasenovcu.
I na kraju jedan savjet:
Nemoj se uopće truditi misliti, samo bubaj.

[Burak]

@ dvije kune
Opet ti sa prekrajanjem povijesnih činjenica, a post ti izgleda kao da ti ga je lično Višnja Pavelić preko skajpa diktirala.
Elem
Prvi protesti protiv fašističkog okupatora su u Srbiji! počeli već u martu 1941. kada se dogodio puč i svrgnut namjesnik, dok u hrvatskoj takvih protesta nije bilo. Kako će i biti kada je 90% hrvatskog stanovništva podržavalo ndh i bilo fašistički orijentisano. + postojanje fašističkih koncentracionih logora kao što je Jasenovac... Ti logori su bili po ugledu na one po poljskoj i srednjoj evropi. Postojali su sve dok nisu probijeni 45. godine. Opet pitam gdje su ti Hrvati partizani koje toliko pominjes da prije rasformiraju to leglo smrti i zločina?
Žao mi je, ali moraš konačno da se suočiš sa činjenicom da je u Drugom Svjetskom ratu hrvatska bila fašistička i ustaška zemlja, a te ideje je podržavalo 90% Hrvata.

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

Koliko ja znam , Srbi su drugi najveći narod u Hrvatskoj, barem tako pokazuju statistički podaci. Drugo - nije postigunt nikakav cilj NDH, nego Hrvatska u avnojevskim granicama što je rezultat antišasitičke borve tokom II Svjetskog rata a na čijim je temeljima i današnja Hrvatska. Da ne zaboravimo, antifašističi pokret je nastao upravo u Hrvatskoj gdje su i formirani prvi partizanski odredi. A ti moš blebetat koliko želiš, samo pazi da ti zubalo ne ispadne.

Kao po običaju, nemaš pojma o čemu pričaš ili si toliko ogrezao u mržnji prema meni, tvojoj rodnoj državi Srbiji i Srbima, a odan tvojoj novoj državi - matici, da i ne primećuješ šta pišeš.

Srbi su bili drugi narod u Hrvatskoj. Odavno to nisu ni formalno ni stvarno.

Zbog toga je i došlo do gradjanskog rata, jer su se hrvatski Srbi pobunili protiv toga da se izbrišu u Ustavu Hrvatske kao konstitutivni narod. Proustaški elementi, koji su bili perjanice progona i genocida nad Srbima, kako četrdesetih, tako i devedesetih, ipak su Srbe ne samo izbrisali, već kao "remetilački faktor" proterali iz Hrvatske i sada taj datum slave kao državni, nacuionalni praznik...

Sve je to tebi i drugima poznato, ali vi to nećete da priznate, tvrdeći kako su Srbi sami krivi za svoju zlu sudbinu. Samo još da se pojavi tvrdnja da su Srbi orghanizovali Jasenovac.

Istina, Srbi su bili skoro jedini antifašisti u Hrvatskoj sve do pada Italije, kada su se Hrvati okrenuli partizanima. I za to postoje činjenice.

No, vi Srbe u NOR-u 1941-45. tretirate kao svoje, ali ne i sada. Sada su ti isti, hrvatski Srbi, ne konstitutivni narod Hrvatske, već nacionalna manjina.

Razlika je drastična, kao i genocid Hrvata nad Srbima. No, to su - kako volitge da kažete - radili Hrvati NDH, s kojima vi sada nemate nikakve veze. I u Ustavu ste to zapisali. Što vas život demantuje nema veze.

Tompson i euforije na stadionu, te ustaško povampirenje u skoro svim domenima života, vas ne zanimaju. To je stvar "bolesnih" Srba, njih je i onako malo ostalo, matori su i uskoro će pomreti, pa će naša lijepa domovina biti najzad očišćena od Srba.

Ne, to nije bio cilj NDH i Pavelića. Ni Tudjmana. To je bio samoubilački cilj hrvatskih Srba.

Sram ih bilo. Još traže nekakva ljudska prava, a medju njima nema ni jednog koji ima i Č od Čoveka.

[Stripi]

Originally posted by Sheytan


Kao po običaju, nemaš pojma o čemu pričaš ili si toliko ogrezao u mržnji prema meni, tvojoj rodnoj državi Srbiji i Srbima, a odan tvojoj novoj državi - matici, da i ne primećuješ šta pišeš.

Alaj ga ti nalupa. Ne vidim niti jednog razloga zašto bih ja mrzio niti Srbiju, niti Srbe. Ali u jednom si u pravu, mrzim nacoše, šoviniste i ostali ološ poput tebe, jer su takvi kao ti glavni razlog zašto nam je danas ovako kako jest. Vi ste ti koji su tjerali djecu da ginu po frontovima dok ste vi doma, zavaljeni u naslonjaču gledali izvještaje sa ratišta kao da se radi o nekakvoj videoigrici ili meču u kojem čas dobijate, čas gubite, a kad popušite do kraja onda optužujete sve žive, vadite mrtve iz grobova i prebrojavate krvna zrnca e ne bili ste izazvali još kakav sukob, još kakav rat i svađu da bi vam srdašce moglo zlurado zaigrat još koji put. Takvu gamad ne podnosim i najradije bih zgazio poput nekakvog dosadnog insekta da ne migolji više i ne zamara me. I ne samo mene, nego i sav ostali normalan i pošten svijet. Sa guštom bih ih zgazio.

Srbi su bili drugi narod u Hrvatskoj. Odavno to nisu ni formalno ni stvarno.

Koliko ja znam, Srba u Hrvatskoj, prema podacima državnog zavoda za statistiku ima 4 % što ih svrstava drugi narod po brojnosti. To što bi ti sam najradije te ljude izbrisao kako oni ne bi postojali e da bi ti imao asa u rukavu je samo tebi svojstven problem.

Zbog toga je i došlo do gradjanskog rata, jer su se hrvatski Srbi pobunili protiv toga da se izbrišu u Ustavu Hrvatske kao konstitutivni narod. Proustaški elementi, koji su bili perjanice progona i genocida nad Srbima, kako četrdesetih, tako i devedesetih, ipak su Srbe ne samo izbrisali, već kao "remetilački faktor" proterali iz Hrvatske i sada taj datum slave kao državni, nacuionalni praznik...

Sve je to tebi i drugima poznato, ali vi to nećete da priznate, tvrdeći kako su Srbi sami krivi za svoju zlu sudbinu. Samo još da se pojavi tvrdnja da su Srbi orghanizovali Jasenovac.

Srbi i jesu krivi za svoju zlu sudbinu, samo zato što su slušali svog nalogodavca iz Srbije Slobodana Miloševića. Borili se za Jugoslaviju, stvarali Veliku Srbiju i onda popušili ne jedan, nego više ratova.
Kao što je rekao Čanak, Srba u Kninu više nema a za to je kriva nacistička ideja o višoj i čišćoj rasi koja je u Srbiji prevladavala tih godina a nazire se jako dobro i dan danas. Naravno da Srbi nisu sami sebe protjerali, oni su doveli do toga da budu protjerani tako što su okupirali trećinu zemlje, protjerali i poubijali domicilno stanovništvo (neke još i danas traže), srušili nekoliko gradova, pozapaljivali na desetine manjih mjesta i sela. Svega toga se ti, zaista iznenađujuće, nikada ne sjetiš. Ne zapitaš se kako je uspio taj "goloruki" narod okupirati trećinu jedne zemlje i napraviti ti što je napravio? Ne ide ti ni u glavu čudna vremenska rupa između pobune krajinskih Srba i balvan revolucije i dolaska Tuđmana na vlast i micanja konstituivnosti srpskog naroda u Hrvatskoj. Ti si sebi zapikirao u glavu da je to tako, Slobo ti se urezao kao gramofonska ploča a ti se pokvario pa ponavljaš i ponavljaš a ja ponavljam da ti to ni ovdje više skoro niko ne puši. Jer je svim normalnim ljudima uistinu dosta te tvoje jeftine retorike koja je bila na izdisaju još dok si bio na izlaznim vratima "Politike". I da, slavi se 5.8., no samo desničarske njuške kakav si i sam slavi protjerivanje 250 000 tisuća Srba, ostatak taj dan koristi kao slobodan dan i dan kada je ova zemlja izašla iz stanja neposredne ratne opasnosti. Do dan danas nije normalna zemlja ali barem na par kilometara od glavnog grada i jako malo zračne linije od obalnog područja (od čega ova zemlja živi) ne postoje bunkeri sa kojega se svako malo neko sjetio zapucati. A tri mjeseca prije toga ova zemlja je mogla napokon koristiti svoj tadašnji jedini autoput u cjelosti. Naime, posred puta nam se nalazila nekakva fantomska tvorevina "Srpska Autonomna Oblast Zapadna Slavonija".

Istina, Srbi su bili skoro jedini antifašisti u Hrvatskoj sve do pada Italije, kada su se Hrvati okrenuli partizanima. I za to postoje činjenice.

Ne, nisu. Koliko ja znam, sam kralj tadašnje Kraljevine Jugoslavije (kojeg je ono roda bio?) je zabranjivao i protjerivao članove i simpatizere komunističke partije, čiji je centar bio u Zagrebu. Za to postoje činjenice, koje tebi hlape iz glave ko otvorena flaša "Knjaza Miloša".

No, vi Srbe u NOR-u 1941-45. tretirate kao svoje, ali ne i sada. Sada su ti isti, hrvatski Srbi, ne konstitutivni narod Hrvatske, već nacionalna manjina.

Da, i? Trebali smo imati bosanski model rješenja rata u Hrvatskoj? Ne hvala. Nuđen je plan Z-4, koji je odbio tko ono? Da nije možda Milan Martić? Ma je, sigurno je bio on.

Razlika je drastična, kao i genocid Hrvata nad Srbima. No, to su - kako volitge da kažete - radili Hrvati NDH, s kojima vi sada nemate nikakve veze. I u Ustavu ste to zapisali. Što vas život demantuje nema veze.

Nas život ne demantira. No tebe istina zaskače na svakom ćošku a ti siroče nikako da zbrišeš. Svojski se trudiš, mora se priznati, lažeš i rigaš laži gdje god stigneš, mećeš ljudima u usta ono što nisu rekli, "čitaš misli" koje oni nikada nisu ni usnuli a ne i pomislili, pakiraš montiraš ali sve uzalud. Dođe mi te, iskreno, nekada žao, no to su mikrosekunde, vjeruj mi.

Tompson i euforije na stadionu, te ustaško povampirenje u skoro svim domenima života, vas ne zanimaju. To je stvar "bolesnih" Srba, njih je i onako malo ostalo, matori su i uskoro će pomreti, pa će naša lijepa domovina biti najzad očišćena od Srba.

Neće, sigurno neće. Dokle god moji mladi susjedi radije idu na sastanke Mladih antifašista nego na Thompsonove koncerte. Thomspon je jedan nusprodukt rata, jedno obično govno koji će, nadam se uskoro, spasti na to da održava koncerte našoj peronospori vani a nadam se da će se u dogledno vrijeme tamo i preseliti. Zadnji koncert koji ne "uspješno" odradio bio je koncert potpore predsjedničkom kandidatu Miroslavu Tuđmanu. Kako otužno i on i kandidat i glasači.

Ne, to nije bio cilj NDH i Pavelića. Ni Tudjmana. To je bio samoubilački cilj hrvatskih Srba.

Samoubilački čin hrvatskih Srba bio je mit o Velikoj Srbiji koji ne završio tako kako je i počeo, neslavno.

Sram ih bilo. Još traže nekakva ljudska prava, a medju njima nema ni jednog koji ima i Č od Čoveka.

To si ti rekao.

[2kune]

Originally posted by burak-BL

@ dvije kune
Opet ti sa prekrajanjem povijesnih činjenica, a post ti izgleda kao da ti ga je lično Višnja Pavelić preko skajpa diktirala.
Elem
Prvi protesti protiv fašističkog okupatora su u Srbiji! počeli već u martu 1941. kada se dogodio puč i svrgnut namjesnik, dok u hrvatskoj takvih protesta nije bilo. Kako će i biti kada je 90% hrvatskog stanovništva podržavalo ndh i bilo fašistički orijentisano. + postojanje fašističkih koncentracionih logora kao što je Jasenovac... Ti logori su bili po ugledu na one po poljskoj i srednjoj evropi. Postojali su sve dok nisu probijeni 45. godine. Opet pitam gdje su ti Hrvati partizani koje toliko pominjes da prije rasformiraju to leglo smrti i zločina?
Žao mi je, ali moraš konačno da se suočiš sa činjenicom da je u Drugom Svjetskom ratu hrvatska bila fašistička i ustaška zemlja, a te ideje je podržavalo 90% Hrvata.

Pa neće biti da to ja prekrajam... To su u ovom slučaju napravili velike ustaše (puno veće od Višnje Pavelić) Ivo i Slavko Goldstein.

A za ostatak posta imaš jedan divan pasus u pravilniku:

Diskriminatorni su avatari i postovi koji zagovaraju i/ili asociraju na diskriminaciju i/ili iznose stavove koji su uvredljivi i/ili direktno ili indirektno zagovaraju mrznju, netoleranciju i/ili sirenje netrpeljivosti na osnovu seksualnog opredeljenja, pola i/ili roda, rase, nacije, pripadnosti etnickoj zajednici, boje koze, jezika, veroispovesti, socijalnog porekla, imovinskog stanja, statusa stecenog rodjenjem ili nekim drugim putem, bracnog stanja, fizickog i/ili mentalnog stanja i politickog ili drugog misljenja (pod uslovom da nije diskriminatorno i uvredljivo po nekom od svih navedenih osnova).

On se odnosi na sve postove koji bez ikakvih argumenata iskrivljuju povijest da bi jezikom mržnje proglasili neki narod genocidnim. Koliko se sjećam, ti si prvi pisao protiv toga u brojnim temama o Srebrenici. Otkud sad ova nagla promjena? Počeo si i ti sa ustaškom praksom?

[Burak]

@dvije kune
Ne vidim kako ja to kršim pravilnik pa se ti ovdje na njega pozivaš!
Jesu li Hrvati masovno prihvatili Fašističke ideje i pozdravili njemačku vojsku u Zagrebu? JESU
Je li potom formirana takozvana Nezavisna Država Hrvatska koja je bila isključivo njemačko-italijanska marionetska tvorevina? JESTE
Jesu li na tom prostoru formirani logori u kojima su počinjeni zvjerski zločini i mučenja nezapamćeni u istoriji Evrope? JESU

Tako da ne vidim šta sam to po tebi izmislio ili iznio neki krivi navod..

[Stripi]

Jesu li u Srbiji kolaborirali sa Njemcima? Jesu.
Jesu li u Srbiji postojali logori i prije toga dušegupke? Jesu.
Da li se prije toga srpsko kraljevsko društvo družilo sa Adolfom Hitlerom? Jest.
Da li je čak i jedan dio svećenstva bio poklonik nacizma? Poput vladike Nikolaja?
Godine 1935. Nikolaj Velimirović je održao predavanje u Beogradu pod naslovom „Nacionalizam Svetog Save“. U tom izlaganju izneo je tvrdnju da su pokušaji Adolfa Hitlera o nemačkoj nacionalnoj crkvi slične idejama Svetog Save o narodnoj veri i crkvi
Čini se da jest.
Sad ja ne vidim šta tu ima ko kome prigovarat zbog fašizma, kad su svi detalji svima dobro poznati.

[2kune]

Originally posted by burak-BL

@dvije kune
Ne vidim kako ja to kršim pravilnik pa se ti ovdje na njega pozivaš!
Jesu li Hrvati masovno prihvatili Fašističke ideje i pozdravili njemačku vojsku u Zagrebu? JESU
Je li potom formirana takozvana Nezavisna Država Hrvatska koja je bila isključivo njemačko-italijanska marionetska tvorevina? JESTE
Jesu li na tom prostoru formirani logori u kojima su počinjeni zvjerski zločini i mučenja nezapamćeni u istoriji Evrope? JESU

Tako da ne vidim šta sam to po tebi izmislio ili iznio neki krivi navod..

Jesu li srbi cvijećem kitili tenkove za Vukovar? Jesu.
Jesu li plaćali vojsku koja je pod Mladićem uradila genocid u Srebrenici? Jesu.
Jesu li pozdravili formiranje kojekakvih krajina sa jedinstvenim sistemom konclogora koji su bili i na teritoriji Srbije i posebno su osuđeni zbog zvjerskih mučenja i planiranih silovanja koja nisu rađena ni u doba holokausta? Jesu.

Jesu li zbog toga svi srbi krivi? Jesu li zbog toga srbi genocidan narod?
Tako da ne vidim šta sam to po tebi izmislio ili iznio neki krivi navod, a sad ti odgovori na ova pitanja kako za srbe tako i za hrvate.
Samo pazi da pritom ne prekršiš pravilnik koji je vrlo jasan što se tiče tih stvari.

[Burak]

@stripi
U Srbiji je pro fašistički bilo orijentisano plafon 5% ljudi, što se nikako ne može uporediti sa ovih preko 90% u Hrvatskoj.
A što se tiče vladike Nikolaja Velimirovića, iznio si samo još jedan lažan i neutemeljen pokušaj da se ospori mudrost i predanost bogougodnom životu ovog velikog srpskog mislioca.

[Burak]

@2kune
Jako rado bih uporedio, ali se moram izviniti jer je nemoguće napraviti paralelu između srpskog odbrambenog rata u cilju očuvanja srpskog stanovništva van granica Srbije, sa pravljenjem ustaške zločinačke Pavelićeve tvorevine kakva je ndh.