Bootstrap Framework 3.3.6

[lorna]

Pitanje koje se često postavlja jeste zbog čega većina muškaraca pametne žene doživljava kao pretnju?

Odgovor sam dobila prošle nedelje kada sam, prolazeći gradom, primetila grupu Roma kako provociraju starijeg muškarca, ludaka. Hijerarhija je vrlo rigidna stvar. Na dnu lestvice su mentalni bolesnici kojima se i manjine mogu podrugivati, jer ako je vrhovni um na pročelju, logično je da odsustvo razuma znači samo dno. U međuprostoru su razbacani društveni ostaci. Uslovno, možemo govoriti o kastama predstavljenim određenim ljudskim udovima, odnosno delovima tela. Ako su stopala ono najniže, najprljavije, dobićemo da su žene, neminovno, genitalije društva – one pripadaju donjim ekstremitetima i s glavom komuniciraju preko želje za prokreacijom, ako je veza produktivna, ili jednostavno samo željom koja, ako je verovati mizoginoj zapadnjačkoj misli i ne samo njoj, dokida čistoću uma i smeta spoznajnim i svim ostalim mentalnim procesima. Žene, dakle, po standardnoj raspodeli postoje samo kao smetnja razumu.

Lično, volim pametne žene. Imponuju mi i volim se družiti s njima.
Nažalost kad vidim novine koje su njima namenjene (Glorija, Story, Arena) pitam se koliko ih ima. Verovatno ne mnogo jer inače takvih listova ne bi ni bilo. Kao što ne bi bilo ni silnih auto i sportskih listova da ima više pametnih muškaraca.

Sledi zaključak: i jedan i drugi pol ima vrlo mali postotak pametnih.

[Dina]

Dozivljavaju zene kao pretnju jer zele da dominiraju, da oni budu ti koji odlucuju... Klasicna je podela da je zena lepa a muskarac pametan. Pa na to idu predrasude da ne moze biti i lepa i pametna Uz to ide vaspitanje, odnos sredine, da je za zenu vazno da se uda, da ima decu, to je uspeh a karijera nije poseban uspeh. I jedno je pamet a drugo rad na sebi. Zbog usvajanja svih tih stavova okoline mislim da mnoge zene ne postignu onoliko koliko zapravo mogu, da se zadovoljavaju malim, da nisu ambiciozne ili cak misle da je to nesto ruzno a da im je za hvalu sto su neambiciozne, a usput istaknu da nisu feministkinje. Ja volim zene koje su ambiciozne, pametne i feministkinje. Mislim da broj prodatih casopisa ipak nije merilo koliko takvih zena ima, jer i zena koja cita mnogo ozbiljniju literaturu moze ponekad da procita i neki casopis u periodu kad se odmara...

[lorna]

Originally posted by Dina
Ja volim zene koje su ambiciozne, pametne i feministkinje.

Ali, zamislimo sve te devojke/žene koje žive u unutrašnjosti, ukalupljene u stereotipe, gde se jačina meri fizičkom snagom.

Da, najgore je to što se one slažu sa tim da su muškarci jači i pametniji.
Nedavno sam pričala sa drugaricom iz detinjstva, zamalo da se naljuti na mene, zbog toga što sam rekla: Ako on može da izlazi, izađi i ti.

Zaboravih na ono čuveno: Šta će selo da priča!

[Dina]

Slazem se da je u unutrasnjosti teze, mada ni u Beogradu nije puno bolje, ako ne diskriminise sredina, diskriminisu (cesto) zene same sebe... Ja sam pre neki dan bila na okupljanju gde su pretezno bile zene i onako jedna ponosno izjavljuje - nismo feministkinje. Ja tu odreagujem i kazem da ja jesam feministkinja i nikako necu da mi neko govori da nisam, tu se jos par njih pokoleba pa zakljucise da su i one feministkinje ali umerene.... ali jedna je uporno vriskala da ona nikako nije feministkinja, kao da je to nesto ruzno i kao da ce je neka od nas napasti da to postane...

[lorna]

Moguće da im je tako lakše - bez etikete.

Da ne bude ono: Šta ti je to?

[antibiotic]

Originally posted by Dina
Zbog usvajanja svih tih stavova okoline mislim da mnoge zene ne postignu onoliko koliko zapravo mogu, da se zadovoljavaju malim, da nisu ambiciozne ili cak misle da je to nesto ruzno

Poznajem primere zena koje su bile i pametne i obrazovane i ambiciozne, ali zbog velikog pritiska/ogranicenja sredine nisu mogle da se izbore same i dostignu ono sto su zelele, pa su u jednom trenutku odsutale od svega, udale se i postale domacice, a neke su se zadovoljile radnim mestima koja su daleko ispod onog za sta su bile sposobne.

Pametna zena je posebno velika pretnja u nasoj sredini, jer muskarci ovde tradicionalno nemaju poverenja u zene.

Opet, sta znaci pametna zena, a sta pametan muskarac?
Jel je pametna zena ona koja ima inteligenciju koja se moze uporediti sa muskom? Koja je uniformisana da inzvaredno funkcionise u ovom "muskom" svetu? Ili ona koja zamislja svet drugacijim od ovog, cija je inteligencija abstraktna ili iracionalna, bazirana na culima i osecanjima?

[lorna]

Originally posted by antibiotic
Opet, sta znaci pametna zena, a sta pametan muskarac?
Jel je pametna zena ona koja ima inteligenciju koja se moze uporediti sa muskom? Koja je uniformisana da inzvaredno funkcionise u ovom "muskom" svetu? Ili ona koja zamislja svet drugacijim od ovog, cija je inteligencija abstraktna ili iracionalna, bazirana na culima i osecanjima?

Kombinacija te dve stvari.

Ja imam neku svoju podelu žena na one inteligentne i one sposobne.

*da bih izbegla relativizaciju da kažem da su za mene sposobne žene one koje mogu da fuguju pločice ili recimo da savršeno plešu, a inteligentne, one koje planiraju i ne greše, koje prave korak po korak, a koje, često, ne umeju da odvrnu običnu sijalicu.

[Winter]

pametnu zenu i zene dozivljavaju kao pretnju.....pametne ljude i ljudi ,a bome i zivotinje dozivljavaju kao pretnju, nema tu neke filozofije...plus Balkanci, zeni i macki je mesto pored peci, bla....i tako to

[nsBeckie]

Originally posted by antibiotic
Opet, sta znaci pametna zena, a sta pametan muskarac?

Pa, dobro, a sta znaci biti pametan, nebitno kog si pola? Da li je to samo IQ? Mislim da ne. Moze neko da ima IQ 200, pa da ne moze da "funkcionise" samostalno u svom okruzenju i drustvu. A, osim toga, sta je IQ? Ona merenja koja sprovodi Mensa ticu se primarno logicke/matematicke inteligencije. Ali ima dosta strucnjaka koji smatraju da postoje "Multiple Intelligences" -- vise vrsta inteligencija: iz cega sledi da ako neko nema visoku logicku inteligenciju, to ne znaci da nema visoku recimo vizualnu/prostornu inteligenciju, itd.

No, cak i da se konacno utvrdi sta je inteligencija, da li je to isto sto i biti pametan? Meni se cini da u ovo drugo treba da udje jos dosta faktora, najpre obrazovanje--i tu ne mislim samo na diplomu nekog fakulteta, jer ovih dana maltane svako moze da zavrsi fakultet--nego obrazovanje koje ukljucuje "rad na sebi" kako je neko gore to rekao: dakle, veliko znanje iz razlicitih oblasti zivota koje se stice licnim radom, citanjem, itd., sto ukljucuje sirok spektar interesovanja. Ako uz to dodamo elokventnost, sposobnost da se lako i lepo razgovara o razlicitim temama, dolazimo do osobe koja moze da deluje "zastrasujuce" za one koji se ne bave mnogo sobom.

Mislim da se zaista pametan muskarac ne boji pametnih zena, vec da uziva u njihovom drustvu i razgovoru sa njima.

[lorna]

nsBeckie,

da, postoji mnogo IQ faktora. Od logichko/matematichke inteligencije do emocionalne...

Pametnu zenu ili mushkarca, obichno i ne primetimo.

A sasvim je izvesno da uzivaju jedni u drugima.

[antibiotic]

Originally posted by lorna

Kombinacija te dve stvari.

Pa tesko. Hocu reci, ne kazem da je zena sa "muskim"mozgom nesto lose, ali one su u ovom drustvu, koje je milenijumima kreirao muskarac, dresirane da razvijaju tu odredjenu stranu svoje inteligencije da bi se u modernom dobu smatrale uspesnim.
Ako je zena politicarka na viskoj funkciji ili neka top menadzerka mora da se uniformise onako kako to u sustini muskarac ocekuje od nje ili zamislja.

Angela Merkel je np. postala kancelarka jedne od najmocnijih drzava sveta i daje utisak zene od velikog autoriteta, ali ona je to postigla samo zbog toga sto je igrala po pravilima muskog patrijahalnog sveta.
Neko bi cak rekao da je to veliki uspeh za zene u globalu - da postanu No.1 u nekoj visokorazvijenoj drzavi (ili to sto je Hilari bila kandidat za predsednika), ali one su samo preuzele ulogu muskarca, rukovodjene muskim principima da bi dosle do visokih funkcija.

[nsBeckie]

Originally posted by lorna
Pametnu zenu ili mushkarca, obichno i ne primetimo.

Ko smo to mi? Ja ih primecujem... :zbunjena:

Originally posted by lorna
A sasvim je izvesno da uzivaju jedni u drugima.

mislis ovako ? ja sam govorila samo o odnosima u drustvu, razgovoru, socijalnom kontaktu, itd. ali da, zasto da ne uzivaju i na drugi nacin?

[lorna]

antibiotic,

shta mislish o podeli zena na zabavne i dosadne?

Merkelova je recimo tip dosadne zene. I iako ona preuzima mushku podelu igre i pravila, ona ipak, ukljuchuje intuiciju (zensku), pa nas onda i iznenadi poneka njena reakcija (obichno je stroga i ozbiljna, od drzanja, preko oblachenja do konstrukcije rechenica) kao u nedavnom tv duelu sa Shtanmajerom.

[lorna]

Originally posted by nsBeckie
Pametnu zenu ili mushkarca, obichno i ne primetimo.

Ko smo to mi? Ja ih primecujem... :zbunjena:
[/quote]

Mozda ovako:

Ostaju neprimetni (ne istichu se)

[antibiotic]

Originally posted by lorna
antibiotic,

shta mislish o podeli zena na zabavne i dosadne?

Merkelova je recimo tip dosadne zene. I iako ona preuzima mushku podelu igre i pravila, ona ipak, ukljuchuje intuiciju (zensku), pa nas onda i iznenadi poneka njena reakcija (obichno je stroga i ozbiljna, od drzanja, preko oblachenja do konstrukcije rechenica) kao u nedavnom tv duelu sa Shtanmajerom.

Uh , pa ne znam. Ta podela vazi za sve ljude ako znamo tacno sta je ili ko je dosadan, a ko zabavan.
To za zensku intuiciju, sta god to znacilo, mozda stoji, samo ne znam sta to tacno znaci za politiku. Ne kazem da je ona neka hladna osoba, ali i muskarci politicari imaju simpaticne momente ( pogotovu pred izbore) koji mogu biti dobro smisljeni. TV duel nisam gledao.

[Delete]

Originally posted by lorna
Merkelova je recimo tip dosadne zene.

E bas nije! Ona je tako...tako...tako moj tip zene.

[lorna]

Originally posted by Delete
E bas nije! Ona je tako...tako...tako moj tip zene.

Ma cuti, i ja otkidam na dosadne zene.

[Delete]

Originally posted by lorna
Ma cuti, i ja otkidam na dosadne zene.

Pokusas li da mi "skines" Merkelovu, kad je smuvam, da znas da necu hteti sa tobom da se druzim!

[E.c.h.o...]

Primer iz prvog posta je mene asocirao na 'psihologiju mase' a ne na odnos muskaraca prema inteligentnim zenama, ali praticu tok misli... i dizem.

Iskustvo mi kazuje da ljudi generalno jesu glupavi, nevezano za pol, mada postoje nijanse. Male. Sad ste prosirili temu sa ovim zabavnim i dosadnim ljudima... sve je to vrlo individualno i, naravno, zavisi u kojim krugovima se posmatrac krece i u kom delu npr. ove planete. Najobrazovanije osobe koje sretoh u mom, vise ne tako kratkom, zivotu su uber dosadne. Meni. Da se pojasnim, nisam mnogo pametna, IQ mi 'zvanicno' jeste iznad proseka, al' opet koji je to uspeh kad je prosecno 10% stanovnistva ikad uradilo taj test, pritom nicemu ne sluzi, kad ja niti manje radim, niti imam vise para od 'debelokozaca' koji, realno, najbolje zive jer je ljudsko drustvo tako organizovano i svi (vecina) iskreno veruju kako je to super. Sve to meni lici na 'lupanje etiketa', s ove ili one strane. Opet, interesantni ljudi uglavnom jesu inteligentni, pametni i duhoviti.... i lucidni.. jeste povezano, da... lose je sto se jedna vrsta intelEgEncije forsira u odosu na druge!

Usput, npr. u Srbiji na svakom koraku mozemo cuti kako smo neobrazovani, a drugi narodi kada dodju 'zinu' kako su skoro svi 'intelektualci' jer znamo geografiju, upoznati smo sa politickim i drustvenim dogadjajima, svi (pravilno) govore makar engleski jezik i, cak, smatraju, da umemo da razmisljamo. Percepcija, jbga.

So, sve je to vrlo individualno... kakvi god izgovori bili, uglavnom svi biramo zivot kakav zivimo, ljude koje volimo... ono sto cinimo, etc.

A, da, ok, mozda se glupi muskarci 'plase' pametnih zena, pa to predstavljaju 'marketinski' kao tzv. pretnju, no meni se cini da takvi ni ne provale koja je pametna (i obrnuto! jer sam sigurna da nema vise pametnih zena od muskaraca).

[hlaefdige]

ja mislim da to sa pametnim zenama koje su pretnja muskarcima prosto nije tacno.


mislim da se u vecini slucajeva samo radi "he is just not that into you"

[Azdaja]

volim pametne zene.... plasim se lepih, a glupih....

[m..]

Ma pametnih zena se najvise plase oni zatucani tipovi, kojima je najveci uspeh u zivotu to sto imaju rol virslicu i nose pantalone, onaj sto je golo govance na ulici, al hoce da bude bog u kuci... ne dao bog da se ispostavi da je i rodjena zena daleko inteligentnija i sposobnija od njega, i da bolje zaradjuje.

Ja ne vidim nijedan drugi razlog zato bi se muskarac plasio (pametne) zene. Ne plasi se on zene, plasi se mogucnosti da izgubi svoju poziciju superiornog, bolje placenog, onog koji ima moc i odlucuje, a na koju se tako navikao.

[жњ]

Originally posted by m..

Ja ne vidim nijedan drugi razlog zato bi se muskarac plasio (pametne) zene. Ne plasi se on zene, plasi se mogucnosti da izgubi svoju poziciju superiornog, bolje placenog, onog koji ima moc i odlucuje, a na koju se tako navikao.

imam u svom okruzenju jednog takvog druga. dobra je dusa i vrlo fin momak, ali uprkos tome me sporadicno iznenadi i izvali nesto krajnje mizogino i sovinisticko... izmedju ostalog tvrdi da nikako ne valja kada zena u kucu donosi vise novca od muza, ali ne ume da objasni zbog cega. samo kaze da je to zajebano, al onako... sa autoritetom, kao da se to podrazumeva... u fazonu - remeti ravnotezu...a po njemu to nije isti slucaj kao kada muskarac zaradjuje vise... pa jes, nesigurnim muskarcima to i jeste zajebano, i to bas iz razloga koji je m.. navela

[lorna]

Originally posted by E.c.h.o...
Najobrazovanije osobe koje sretoh u mom, vise ne tako kratkom, zivotu su uber dosadne. Meni. Da se pojasnim, nisam mnogo pametna, IQ mi 'zvanicno' jeste iznad proseka, al' opet koji je to uspeh kad je prosecno 10% stanovnistva ikad uradilo taj test, pritom nicemu ne sluzi, kad ja niti manje radim, niti imam vise para od 'debelokozaca' koji, realno, najbolje zive jer je ljudsko drustvo tako organizovano i svi (vecina) iskreno veruju kako je to super. Sve to meni lici na 'lupanje etiketa', s ove ili one strane. Opet, interesantni ljudi uglavnom jesu inteligentni, pametni i duhoviti.... i lucidni.. jeste povezano, da... lose je sto se jedna vrsta intelEgEncije forsira u odosu na druge!

[Hys.]

A mi sve sto ovde postujemo, smo naravno, pametne zene.


( )

[lorna]

Originally posted by Hys.
A mi sve sto ovde postujemo, smo naravno, pametne zene.
( )

[m..]

ja sam glupa ko nakovanj, al se provlacim.

[Wilhelmina]

Mislim da drustvo generalno ima problem sa svim pametnim ljudima, ne samo sa zenama. Svako drustvo po sebi zeli da zadrzi trenutno stanje, da se ne krece i da isti rezim i sistem vrednosti vazi sada i zauvek. A pravu opasnost predtsvljaju svi oni koji to stanje dovode u pitanje.
Ogromno teorijsko znanje, titule i nacitanost ne znace i inteligenciju, isto kao sto ne znace da ce ta osoba biti uspesna. Svemu tome treba dodati hrabrost.

[lorna]

Evo shta kaze Muzil u traktatu "O gluposti":

Psihologija nas poduchava da neka inteligentna refleksija pretpostavlja odredjene osobine - jasnost, preciznost, bogatstvo, blagost povezana sa chvrstinom - i mnoge druge osetljive na nabrajanje; i te osobine su, s jedne strane urodjene, a s druge stechene, pored saznanja koja usvajamo, kao neka vrsta intelektualne okretnosti: dobar um i spretan mozak znache otprilike istu stvar. Osim lenjosti i prirodnih sklonosti, nema ovde drugih prepreka koje treba savladati; to moze biti predmet obuke, i komichki izraz "intelektualni sport" ne kazuje bash loshe ono od chega bi on, naposletku, da odvrati...

[*_Eskarina Gejl_*]

Inteligentni ljudi su oduvek predstavljali pretnju, ne samo na pojedinca, vec i na kompletno drustvo!!!