Bootstrap Framework 3.3.6

[lorna]

Ulovite pčelu. Stavite je u staklenu bocu i unesite u kuću. Polegnite bocu na sto tako da njeno dno bude okrenuto prema prozoru. Povucite malo zavesu. Jadna pčela tražiće do smrti izlaz samo u pravcu svetlosti dok onaj mračniji put, kroz grlić boce, neće ni pogledati.
Ako ovaj eksperiment ponovimo sa muvom ona će, posle nekoliko uzaludnih nasrtaja na dno, izleteti bez problema kroz grlić boce.



Postoje dva tipa ljudi (dva karaktera) koji se ponašaju adekvatno ovim insektima.

Najdivnije je u ovoj priči, i ujedno utešno, to što pčele još uvek nisu izumrle.
Eksperiment je zapravo podmuklo smišljen. On je veštačka/neprirodna situacija za pčelu. Priroda je milionima godina nikada nije dovodila u takvu situaciju, za razliku od muve. Zašto je to tako nemojte pitati mene.
Svi su izgledi da će tamni/podmukli karakteri, slično našem eksperimentu, ljudski svet pretvoriti (udesiti) u naoko bezazlenu ali smrtonosnu klopku.

Nekoliko mogućih tumačenja:

U basni možemo pronaći opravdanje zašto dobri i istinoljubivi ljudi moraju jednog trenutka pribeći nasilju da bi opstali. Oni moraju pribeći sredstvima mračnih karaktera da bi opstali (npr. smrtna kazna i otpor prema smrtnoj kazni).

Da li je ideja o stadu i pastiru u suprotnosti sa idejom o ličnom usavršavanju? Ko je na bedemu odbrane? Tzv. obični ljudi?

Nije li svaki ideal zapravo boca?

Šta mislite vi?

[horus.]

omasila si folder...

[Burak]

Ja se baš zamislio kakve veze ova dva insekta mogu imati sa sexom..

[emo_haos_]

a ja dosla "na temu" jer imam pa skoro da mogu reci podlive na nozi od tri ujeda nekog opakog insekta sto lici na komarca



onT: umrecu u otvorenoj boci, divota

[4ndr01d]

Kada sammvideo sliku i poceo da citam prvu recenicu, mislio sam da ce gurati pcele u dupe.

[lorna]

[Marvin]

Originally posted by lorna

[Combo]

A lepa tema, konačno...

[Wilhelmina]

Originally posted by lorna
Nekoliko mogućih tumačenja:

U basni možemo pronaći opravdanje zašto dobri i istinoljubivi ljudi moraju jednog trenutka pribeći nasilju da bi opstali. Oni moraju pribeći sredstvima mračnih karaktera da bi opstali (npr. smrtna kazna i otpor prema smrtnoj kazni).

Da li je ideja o stadu i pastiru u suprotnosti sa idejom o ličnom usavršavanju? Ko je na bedemu odbrane? Tzv. obični ljudi?

Nije li svaki ideal zapravo boca?

Šta mislite vi?

Nazalost, mozak oba insekta je velicine od nekoliko mm, a ljudi poseduju mnoooogo veci, pa se ponasaju gore od pomenutih insekata.

No, borba za opstanak.

Na srecu, ili na zalost, vecina nas moze samo da teoretise kada nam zivoti realno nisu ugrozeni. Da jesu, sumnjam da bi iko oklevao da uradi bilo sta, kako bi bas on bio taj koji na kraju ostaje. To nema veze sa dobrom i zlom, svetloscu i tamom, nego samo sa nasim instinktima.

[Luce]

Originally posted by horus.
omasila si folder...

Da, ali kakve divne ideje nam je dala

lorna, premisa je, pretpostavljam, da je pcelica jedno divno, medeno, nimalo agresivno stvorenje koje mnogo voli sunce, a muva je, izgleda, u ovom primeru simbol mraka i nasilja? Bilo ko ko je pokusao da gurne golu ruku u koshnicu ovoj ce se premisi slatko nasmejati...ili mozda ne bas tako slatko, kad bolje razmislim.

Nasilje jeste sredstvo mracnih karaktera, agresija to ne mora da bude. Pcele ce postati agresivne kada su napadnute, u cilju samoodbrane. Da li ih to cini "mracnim karakterima"? Ne bih rekla. Agresija u zdravoj meri je sredstvo opstanka--kao sto je i pokusaj da se iz boce izleti u svakom mogucem smeru. Samo kada se agresija koristi u pogresnoj meri, na pogresan nacin, bez maste i sagledavanja njenih posledica, onda postaje nasilje.

A ta prica o pastiru i stadu, to je da se narod drzi pod jarmom. Bedno.

[Lakiboy_ns]

Nije svaki ideal kao ta ta boca
Poenta je naci stvari, osobe, ideale za koje se vredi boriti i potruditi se dodji do njih na nacin da se ne gaze i ne povreduju drugi ljudi oko tebe i bez upotrebe svih metoda.

Meni je tih tkz "mracnih karaktera" u sustini zao-oni mogu pruzati privid pobede, uspeha i slicno ali to je upravo i samo to PRIVID-mislim da oni u sustini tumaraju u tom svom sopstvenom mraku i mnogi od njih nece znati nikada izaci iz tog emotivnog i karakternog mraka.

Dakle...moze muva da se izvuce iz te boce ali gde ce ona zavrsiti na kraju.....verovatno na nekom smetlistu ili govnetu
A pcela moze da umre u toj boci jer je pre toga provela zivot na livadama,rascvetalim krosnjama drveca i najlepsem mirisljavom cvecu

[ns.happy]

Originally posted by Lakiboy_ns


Dakle...moze muva da se izvuce iz te boce ali gde ce ona zavrsiti na kraju.....verovatno na nekom smetlistu ili govnetu
A pcela moze da umre u toj boci jer je pre toga provela zivot na livadama,rascvetalim krosnjama drveca i najlepsem mirisljavom cvecu

[Dina]

Jao ovako lepa tema u Golicljivim... Sad cu da prijavim moderatorki da je premesti nekuda pa cu da pisem kasnije... Ovde mi se sve nesto javlja - ovo su golicljive stvari, golicljive, golicljive i uopste mi se ne pise...

[lorna]

Originally posted by Lakiboy_ns

Meni je tih tkz "mracnih karaktera" u sustini zao-oni mogu pruzati privid pobede, uspeha i slicno ali to je upravo i samo to PRIVID-mislim da oni u sustini tumaraju u tom svom sopstvenom mraku i mnogi od njih nece znati nikada izaci iz tog emotivnog i karakternog mraka.

Ideal treba traziti u sebi. Ponekad se divim snalazljivosti muve ali veoma cenim ljude pchelice (1. strpljivi 2. uporni 3. vredni). I, neshto mislim da sam izmedju muvice i pchelice, pa kako kad se snadjem u boci.


Dina, Dina...

[KiWi]

Originally posted by ns.happy

Originally posted by Lakiboy_ns


Dakle...moze muva da se izvuce iz te boce ali gde ce ona zavrsiti na kraju.....verovatno na nekom smetlistu ili govnetu
A pcela moze da umre u toj boci jer je pre toga provela zivot na livadama,rascvetalim krosnjama drveca i najlepsem mirisljavom cvecu

a i muva govnara i mirišljava pčela se vode isključivo instinktima ... tako da "žal za životom" nije presudan u ovoj priči

Verovatno će se javiti deda-uja sa teorijom kako njihovi mozgovi funkcionišu drugojačije, pa samim tim i drugačije reaguju

Btw. naredne experimente raditi isključivo na belim miševima ... njihovi mozgovi su bio-hemijski mnogo bliži čovekovom ... + što ih je lako za par dana razmaziti do te mere da budu kao mačići

[Dina]

O premestena tema... Pa da sad i ja odgovorim...

I ja sebe vidim negde izmedju muve i pcele, kako kad... Mislim da je to kod ljudi malo slozenije. I ljudi koji idu za svetloscu, mogu da samo misle da su na putu svetlosti a da su ustvari u zabludi. Npr. oni koje mi zovemo teroristima retko ce misliti o sebi na taj nacin, naprotiv oni cesto misle da su spasioci sveta, da ce dobiti posebno mesto u raju, ta ideja vodilja kod njih je toliko jaka da mogu i svoj zivot da daju kako bi se ostvarila. A i u manje drasticnim primerima mislim da se ponekad strogo drzanje jednog pravca ma kako on pravedan i ispravan bio pretvori u svoju suprotnost. Sto ne znaci da sam ja protiv idenja za svetloscu, samo mislim da je to kod ljudi komplikovanije pa su moguca iznenadjenja u svakom smislu... I mislim da mnogo zavisi od odluke, da su ljudi sposobni za promene, samo ako ih zele...

A sto se tice situacije kad je zivot ugrozen kao sto vec Wilhelmina rekla, mi ne znamo kako bi ko od nas reagovao tada i to je vise povezano sa instiktima. Ono sto mene zna da iznervira je bezrazlozno zlo, niti je osoba ugrozena, niti mora da bude na nekom mestu a zagorcava zivot ljudima ili se bar trudi da to cini.

[lorna]

Originally posted by KiWi

Btw. naredne experimente raditi isključivo na belim miševima ... njihovi mozgovi su bio-hemijski mnogo bliži čovekovom ... + što ih je lako za par dana razmaziti do te mere da budu kao mačići

Dina,

kada je rech o bezrazloznom zlu, kako ti kazesh, treba pomeriti nekoliko stvari, da bi se videlo da nikada, ili veoma retko, neshto moze biti bezrazlozno. Uostalom, nije li put do pakla poplochan dobrim bla bla truc, isto vazi i za obrnuto.



Kjeshlovski je napravio dva sjajna filma koja govore upravo o ovoj temi, zlu i strasti. Kratki film o ubijanju (koji je po meni i bolji) i Kratki film o ljubavi. Bash sam ih gledala opet nedavno, podsecala sam se, jer sam imala jednu strashnu situaciju koju nisam znala da reshim, inache ih ne bih gledala, jednom je dovoljno, i previshe. Poshto uglavnom gledam samo crtane filmove, i odushevljena sam poslednjim nastavkom Ledenog doba

[RuznaGlupaZla]

I za pčelu i za muvu.

[Dina]

Lorna,

slazem se da se negde moze naci opravdanje ali nije prihvatljivo bar meni, pa isto kao da opravdanja i nema... Obicno je opravdanje u teskom zivotu i problemima a i da je neko nekad prema njima bio nepravedan. Ali svi mi imamo problema i teskoca u zivotu pa ako bismo se po tom modelu ponasali sva mesta bi bila prilicno neprijatna I svakom su svoji problemi verovatno najveci ali ako postoji neka skala gde bi vecina ljudi oznacila nesto kao veliki problem, a nesto kao malo manji, obicno bi se te zlice nasle na nesto manjoj skali. Naravno tu postoji i ono subjektivno bla bla, ali bar moje je iskustvo da ljudi sa zaista teskim zivotima i velikim svakodnevnim problemima najcesce nisu medju tim zlicama. Tako da ja nemam bas mnogo saosecanja za njih...

Te filmove nisam gledala ali ako budem u prilici pogledacu...

[lorna]

Pa, ponashanje tih i takvih ljudi moze se opistati samo jednom rechju - zalosno. I ja poznajem mnoge kojima zivot nije bio ni majka ni maceha, pa su po-ostali normalni.