Bootstrap Framework 3.3.6

[YouKnowMyName]

Jedan od osnovnih razloga mog protivljenja prajdu sada je taj shto smatram da je bezveze da od [10% stanovnishtva] 220 000 LGBT ljudi u Beogradu na prajd izadje, po mojoj prognozi, vrh 500 ljudi uljuchujuci i gejfrendli ljude i komshije iz Hrvatske, Bosne... ako dodju

Postoji li neki projekat za podizanje morala LGBT ljudima i aktiviranje istih. Svi koji su nekada imali GayRomeo, ili ga imaju josh uvek, znaju koliki je broj onih shto trazhe "nefem strejtluking dechka za seks koji je okej u glavi" [?!] i na to im se svodi chitav zhivot jer se plashe zaljubljivanja i ne daj Bozhe da neko sazna da su LGBT.

Mislim da bi trebalo da se otvori neki centar [ako vec postoji onda zaista ne obavlja svoj posao kako valja jer nikada nisam chuo za neshto tako kod nas] koji se bavi podizanjem morala LGBT ljudima i da se promovishe kroz npr letke koji bi se delili u nashim gej klubovima.

[Dina]

Obrazovanje, isto kao i kod strejt ljudi... Mislim da je problem sto su svi odrasli u istoj sredini pa osobe cesto usvajaju i stavove koje idu protiv samih njih misleci da je to normalno i nepromenljivo stanje. Mozda ce ovo ukidanje viza znaciti da ljudi vise putuju pa da vide kako negde drugde zivot izgleda. Meni se desavalo da dodjem u neko gay drustvo i hocu da pogledam emisiju na tv gde se pojavljuje Draganica (iz Labrisa) i govori se o gay pitanjima, a da oni nece ni da slusaju, ni da gledaju. Totalno uverenje da ne moze nista da se promeni a negde i da su oni koji ne dozvoljavaju te promene u pravu.

[YouKnowMyName]

[polarlicht4.1]

Originally posted by YouKnowMyName
Mislim da bi trebalo da se otvori neki centar [ako vec postoji onda zaista ne obavlja svoj posao kako valja jer nikada nisam chuo za neshto tako kod nas] koji se bavi podizanjem morala LGBT ljudima i da se promovishe kroz npr letke koji bi se delili u nashim gej klubovima.

Da, hronično nedostaje nešto što će se baviti kvir kulturom a ne samo političkim angažmanom (iako kultura i politika nikad nisu odvojene zapravo). Kada bi LGBTIQ ljudi znali svoju istoriju te se upoznali malo sa decenijama borbe za njihova prava, čini mi se da bi imali malo više motivacije za građenje "zajednice" - i ne, okupljanje po klubovima i kafićima nije stvaranje "zajednice" - a samim tim i za aganžmanom unutar nje. No tako nešto ne postoji. Koliko sam čuo, postoje povremene radionice za lezbejke koje se dotiču i sfere kulture/istorije i to bi bilo to (ovde ne računam grupu podrške za trans ljude).

[zozefin st]

ja cu ici na prajd, i ponosna sam, ali jos niko skoro nezna u mojoj okolini za moju orijentaciju iz prakticnih razloga....

[zozefin st]

Gej je ok! Zivela Lgbt populacija!

[zozefin st]

[zozefin st]

a odrasla sam u homonetolerantnoj okolini:closet::carica:

[Combo]

Budi najbolji u nekoj stvari (ako je moguće), i budi odličan u nekih deset drugih stvari...i bićeš ponosni gay čovek, bez posebnih institucija i projekata.

[Hans]

Ja jesam ponosan na sebe sto sam gay. Ponosan sam sto nisam izneverio svoje principe, ideale, namere. Ponosan sam na to sto imam svoje ciljeve iako zivim u Srbiji. Ponosan sam na to sto sam ostao gay. Ponosan sam na sebe sto posedujem opstu kulturu, govorim jezike, citam, pisem. Ponosan sam sto imam lepu vezu i gradim je i nemam nista od toga da li neko zna za mene ili ne. Postoje razni nacini da se bude ponosan. Nemam takodje nista od toga da paradiram da bih pokazao da postojim kao ni da vama cinim uslugu. Ja se posle te parade sigurno necu osecati bolje jer znam na sta ce to da lici. Postojao sam i kad su mi tukli decka pred Floydom i kad sam gutao suzavac i kad sam jos kao mali trpeo razne uvrede. I ni u jednom trenutku nisam mislio da me neko moze izbaviti a narocito ne jedna povorka.
Morate da shvatite da ovoj zemlji nema spasa. Ljude koje ne zanima nas problem, ne zanima ni problem pasa u Beogradu, ne interesuje ih ni Plotinova emanacija, ne interesuju ih zene sa rakom dojke. Njih samo zanima ko igra, koga treba tuci i gde ce da se cirka. Sve i da su putovali, bili bi isti. Samo su u tim zemljama manji od makovog zrna jer tamo postoje zakoni.
Zelim vam svu srecu, ali mislim da je njihov gnev triput veci od vaseg.

[Hans]

Originally posted by Combo
Budi najbolji u nekoj stvari (ako je moguće), i budi odličan u nekih deset drugih stvari...i bićeš ponosni gay čovek, bez posebnih institucija i projekata.

Covek je objasnio.

[Morgan Le Faye]

Pa vidiš ja tražim nefem, str8 looking/acting mladića ali za vezu.
Nije me sramota što sam gej, ali isto tako ja sam ličnost koju opisuje mnogo više stvari nego činjenica što volim kurac. I kao jedinka nemam osećaj pripadnosti narodu, veri, gej zajednici...iako istim pripadam, taj osećaj se nikada nije razvio kod mene. Jer se osećm lepo i pufnasto u srcu kada lične interese stavljam iznad kolektivnih.

[polarlicht4.1]

Originally posted by Hans_87
Nemam takodje nista od toga da paradiram da bih pokazao da postojim kao ni da vama cinim uslugu...I ni u jednom trenutku nisam mislio da me neko moze izbaviti a narocito ne jedna povorka.

...

Sve i da su putovali, bili bi isti. Samo su u tim zemljama manji od makovog zrna jer tamo postoje zakoni.

A ti zakoni su pali sa neba, niko nikad ni za šta nije mrdnuo dupe i sve je jednostavno purrrfect.

[Hans]

Ne, ali su ih dobili istorijom, kulturom, odgovornoscu, predanoscu, posvecenoscu, znanjem, svescu, brigom o drugima a ne jednom povorkom. Znas, parade dolaze na kraju. Ja savetujem svim aktivistima da krenu u borbu sa medijima, da predstave pravu sliku o nama, da ljudima ne servirate tek tako paradu. Oni cini mi se misle da ce se ucesnici javno svlaciti i sexati...Svest se menja polako. Ne menja se teranjem inata, mi nismo oni.

[Vel boy]

Chovek, mislim polarlicht 4.1, lepo objasnio.

@Hans, sve se slazem shto i ti kazesh, ali pa vidish shta se u Srbiji dogadja- npr. kadgod gej aktivisti mogu ili su pozvani da lepo predstave gej svet narodu Srbije, mediji pozivaju najokorelije i najglasnije homofobe u isto vreme. Drushtvo Srbije i dalje tretira kao isto (u "naboljem" sluchaju) one koji se brane (gej ljude) i one koji napadaju (homofobe i heteroseksiste), zrtve i agresora.
Dakle, Hans, kako naterati drushtvo da dozvoli to shto ti govorish?

[polarlicht4.1]

Originally posted by Hans_87
Ne, ali su ih dobili istorijom, kulturom, odgovornoscu, predanoscu, posvecenoscu, znanjem, svescu, brigom o drugima a ne jednom povorkom.

Niko i ne očekuje da će jedna protestna povorka učiniti da dođe mesija. Bar se nadam da niko ne očekuje. Dakle, ostaje ono što napisah u svom prvom postu ovde.

[Hans]

Originally posted by Vel boy

Dakle, Hans, kako naterati drushtvo da dozvoli to shto ti govorish?

Tako što će gay populacija dobiti više mesta u medijima. Isto kao što dr Tomica Milosavljević govori o raznim stvarima na televiziji, mislim da može narodu da objasni da homoseksualnost nije bolest. Olivera Kovačević ne treba u istu emisiju da zove primitivnog Dula Savića, koji je , što je najstRašnije video sveta, a opet ne Rezonuje kako tReba i ostale ljude koji imaju dijametralno suprotne stavove. Narod mora da shvati da mi nismo krivi za belu kugu- mi smo takvi od rođenja. Nismo ovakvi iz besa. Narod mora da shvati da ne prenosimo svi sidu, da nismo narkomani i da valja prihvatiti to ako neko jeste, taj neko je bolestan kao svako drugi i valja mu pomoći. Narod mora da shvati da mi nismo krivi za Kosovo, Karadžića i sve ostalo što nam stavljaju za vrat...

[Vel boy]

opet, sve se slazem shto kazesh Hans, ali kako naterati medije da dozvole gej aktivistima da sve to objasne drushtvu Srbije BEZ antigej poklapanja? kao i ovo shto te Combo pita.

slazem se shto reche polarlicht 4.1 da ova povorka mozda nece nishta bitno odmah da izmeni, ali koji su to drugi reinforseri koji ce da dozvole i omoguce ovo shto te pitam?

[Pending-For-A-Bending]

Kad bi iko od njih imao nesto pametno da kaze i da ne ispadne klub u verbalnom okrsaju sa nekim navodno GLUPIM strejtasem naravno da bi ih gledao, a ovako me bude samo sramota kad recimo Boris ne zna da objasni zasto se bori za taj PRIDE


A to biti ponoson sto sam GAY mi nikad nije bilo jasno. Sad sam kao ponosoan sto sam takav a nisam imao ikakvog ucinka u tome. Kao, ja sam ponosan sto sam crnokos?! Ja cu da kazem da sam ponosan sto imam tako divne prijatelje oko mene, ponosan sam sto sam otkrio kako se stize na tajni svet u Super Mario DS, ponosan sto sam se suzdrzao da cele nedelje ne jedem nista slatko- ali da sam ponosan sto sam GAY?! Ne stidim se, ali mislim da to nije nesto cime se ponosis

[Vel boy]

samo josh da dodam da bih npr. ja lichno ovu temu naslovio s dostojanstvene gej ljude, ne nuzno ponosne. ta dva pojma mada slichna nisu nuzno identichna.
za ostalo, poput npr. ono iznad ovog mog posta, valjda Boris moze i hoce da razreshi.

[mirth]

Ponosni gay ljudi nisu ljudi koji su ponosni zbog toga sto su gay. Vec ponosni, tacka. Dostojanstvena ljudska bica, koja nije sramota sto su gay, ne sakrivaju se po coskovima, ne stide se sebe, svojih partnera i stila zivota.

A sto se tice toga kako ih stvoriti, pa ja mislim da ih (se) stvaramo. Polako ali sigurno, svim aktivnostima koje aktivisti sprovode (ukljucujuci i ovu povorku, pa makar 5 ljudi u njoj ucestvovalo), kao i outovanjem svakog gay pojedinca svojoj okolini i senzibilisanja iste na taj nacin (sto bih rekla da se u Srbiji sve cesce i cesce desava). Nazalost, taj proces je spor koliko jeste i krenulo se sa tacke sa koje se krenulo, ali bice...

[Pending-For-A-Bending]

Samo kad si ti Vel Boy ponosan i dostojanstven i kazes da ne smes da dodjes na Balkan jer se plasis da ce te neki homomrzilacki terorista prebiti

[CokoladnaBananica]

ja od danas nisam gay. Cisto da sacuvam malo ponosa.


a mrs bre

[Vel boy]

Originally posted by mirth
Ponosni gay ljudi nisu ljudi koji su ponosni zbog toga sto su gay. Vec ponosni, tacka. Dostojanstvena ljudska bica, koja nije sramota sto su gay, ne sakrivaju se po coskovima, ne stide se sebe, svojih partnera i stila zivota.

A sto se tice toga kako ih stvoriti, pa ja mislim da ih (se) stvaramo. Polako ali sigurno, svim aktivnostima koje aktivisti sprovode (ukljucujuci i ovu povorku, pa makar 5 ljudi u njoj ucestvovalo), kao i outovanjem svakog gay pojedinca svojoj okolini i senzibilisanja iste na taj nacin (sto bih rekla da se u Srbiji sve cesce i cesce desava). Nazalost, taj proces je spor koliko jeste i krenulo se sa tacke sa koje se krenulo, ali bice...

Upravo!

@bbb, a zashto OPET prvi prelazish na svadjanje na lichnom nivou?
Ja sam x puta vec rekao i objasnio zashto necu da dodjem u zemlje ex-Yu- necu da troshim novac, zivce i energiju u dolasku u jednu sredinu gde je znatno veca mogucnost napada na mene (a ja svakako vishe to ne mogu da stalno gutam) nego ovde gde jesam. i, pored toga shto se, ponavljam, na meni ne moze na prvi pogled zakljuchiti shta jesam a shta nisam po seks. orijentaciji i pored toga shto ne manifestujem stereotipno feminizirane manire niti ponashanja, ja jednostavno necu, bre, necu da me se ispituje niti interoguje niti da me se uporno analizira na antigej i maliciozan nachin. Necu nikome, pogotovo necu homomrzilachkim moronima, da polazem rachune!
simple as that kolikogod da je tuzno ili ne-tuzno.
konachno zashto bi se ja kao potencijalna zrtva trebao- shta to? sramiti? a homomrzilachki teroristi likovati i uzivati u terorizmu koji im je dozvoljen? zar je to nachin zivljenja u 21-om veku?
zato se trudim da vidim nadu u skorom primenjivanju i vec doneshenih AD Zakona pa da bude bolje.

[Pending-For-A-Bending]

ja te ne prozivam. Samo sam izrekao svoj stav.

[Vel boy]

kako me nisi prozvao kada si direktno da direktnije ne moze biti "konstatovao neshto" sve sa direktnim da direktnije ne moze biti pominjanjem mog nika ono shto sam ti VEC ima poodavno bio objasnio? to je bilo prozivanje mene a ne iznoshenje tvog bbb stava.

[Hans]

Zaboga, zar neko ko je heteroseksualan treba da bude ponosan sto ima..nagone?

[Combo]

Biće on jebač na mene - kure dedino!

[polarlicht4.1]

Originally posted by Hans_87
Zaboga, zar neko ko je heteroseksualan treba da bude ponosan sto ima..nagone?

Hajde malo selektivnog citiranja Wikipedie:

"The word pride is used in this case an antonym for shame, which has been used to control and oppress LGBT persons throughout history. Pride in this sense is an affirmation of ones self and the community as a whole...Advocates of gay pride have used history to point to oppression as well as differing levels of acceptance of homosexuality throughout history."

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Gay_pride

Valjda je jasno da "ponos" nema nikakve veze sa pukom činjenicom da je neko LGBTIQ već da znači otpor (viševekovnoj) diskriminaciji i opresiji.

[Sing]

Originally posted by Hans_87

...Morate da shvatite da ovoj zemlji nema spasa.

Ljude koje ne zanima nas problem, ne zanima ni problem pasa u Beogradu, ne interesuje ih ni Plotinova emanacija, ne interesuju ih zene sa rakom dojke. Njih samo zanima ko igra, koga treba tuci i gde ce da se cirka...

Ja do ovog istog zakljucka dodjem svaki put kad dodjem u Srbiju...ALI...onda, pred sam moj polazak iz Srbije uvek se 'desi' nesto da mi ukaze da ispod ove vidljive vecine koju ti opisujes (i koja je i meni vidljiva), postoji jedna manje vidljiva manjina koju interesuju i problem pasa u Beogradu, i zene sa rakom dojke i mnoge socialno-svesne stvari. Ne zivim u Srbiji pa ne znak kako promeniti Srpsko drustvo i naci mu spas, ali kad citam neke tvoje predloge, pa i predloge drugih, volim da zamislim da sve to moze dorpineti da ta manje vidljiva manjina (bila ona gay ili zalagala se za pse ulicare ili detekciu raka dojki) dostigne svoj 'tipping point' i da svest drustva promeni, tj. da oni sa homofobnim ili zenofobnim stavovima na primer, nadju sebe u (zaostaloj) manjini...