Bootstrap Framework 3.3.6

[RACABG]

Originally posted by Vel boy
@Azdaja, eto vidish da se ljutish.
ja sam mnogo puta vec pisao iz kojih okolnosti sam napustio zemlje ex-Yu josh onda tj. pre 12 godina kad se nije ni znalo da li i ima uopshte gej ljudi na prostorima zemalja ex-Yu (sem mene), a nekmoli da je bilo ikakvih javnih gej organizacija,

draga @vela ne lupetaj .....

ja sam peder u ovom gradu preko 20 godina ....... javna mesta gde su se pederi u ovom gradu okupljali i to vrlo javno i svakodnevno recimo pre 25 godina zona zamfirova (cvetni trg), kazbek (kralja milana) , hotel moskva (terazije) onda disco buha ,disco" F" , klub C, saga (na cuburi), jedan klub kod djerma, promocija (pasaz u nushicevoj), pa tek onda klub X. vrlo se slobodno izlazilo nikada niko nije dobio batine u okolini tih klubova javno se po gradu pricalo da se pederi okupljaju tu i tu.
i ono sto je bitno jos je da su postojali aktivisti i pre 20 godina samo je to tada bio aktivizam a ne industrija kao ovo danas.


cisto da znas da pederi nisu sedeli kod kuce i cekali da se ti pojavis i kazes da pederi treba da se okupljaju i izlaze u gay klubove.
to sto si ti ziveo u nekoj vukojebini gde do civilizacije stizes na mazgi posle pola dana jahanja nije nas problem, niti razlog da slushamo od tebe nebuloze i neistine.

nego odoh u off skroz

ja nikome nisam mojim postom rekao niti da ide niti da neide , ja sam samo kopirao tekst koji sam procitao ........
a to sto vi odmah cim vidite da sam nesto napisao imate ideju ovakvu ili onakvu .....

nego bi bilo bolje od svega ovoga sto pishete da se ujedinite i trazite od organizatora da javno objave studiju bezbednosti u celosti, jer tek posle citanja tog dokumenta mozete sigurno odluciti idete li ili ne na paradu.

ovako sa polu-informacijama neko moze da vas dovede u zabludu i da vi na osnovu tih polu... pogresno shvatite da je nebezbedno pa se ne pojavite i obrnuto.

[AbortiraniTerorista]

I šta je pokazala Studija bezbednosti koja je koštala nekoliko hiljada evra?

Povorka ponosa je visoko-rizični događaj...

Jel ta studija pokazala još nešto, jer ovo je mogao svako da kaže...

[Dušan Maljković]

Je l' si pročitao studiju bezbednosti? Ili po običaju pričaš napamet?

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by Dušan Maljković
Je l' si pročitao studiju bezbednosti? Ili po običaju pričaš napamet?

Pričamo u kontekstu onoga što je predstavljeno javnosti.

Na sva zvona se pričalo o Studiji bezbednosti, da bi se na kraju samo izneo podatak da je Povorka ponosa visoko-rizični događaj?!?!

[Dušan Maljković]

Prvo, javnosti ne može da se predstavi čitava studija, jer su neki njeni delovi rešenja za potencijalne pretnje, te bi se time dala taktička prednost "razbijačima".

Drugo, javnosti je predstavljenod a takva studija postoji kao neophodni deo priprema za Prajd, što je prvi korak u obezbeđivanju učesnika. Detalji bi mogli da budu prezentovani na posebnoj konferenciji, čije ću održavanje preporučiti, a koja bi generalno imala za cilj da osnaži ljude da dođu i da im ukaže šta je sve urađeno da bi se bezbednost podigla na maksimalni nivo. Konačna odluka je naravno na savkom pojedinačno, jer odgovornost za dolazak snosimo i mi koji biramo da se na skupu visokog rizika pojavimo -- tu nema laži i prevare, a nikome se en može garantovati 100% bezbednost, jer takve nema. Što opet znači, imajući to u vidu, da se na tome zaista maksimalno radi.

[RACABG]

pa zatamnite delove gde se govori o potencijalnim reshenjima potencijalnih pretnji i prezentujte lgbt zajednici koje su to potencijalne pretnje sa kojima ce se potencijalno suociti.

jer svako ko procita recenicu : "Smatram da veoma lako može doći do ozbiljnih problema - kaže Dragišić i ističe da je posao odradio profesionalno, kao i da sigurno neće biti u povorci."

stice utisak da gospodin koji je uradio studiju i u tom trenutku prica o svom radu savetuje kroz licni primer sta nam je ciniti " kao i da sigurno neće biti u povorci" (sto ja licno dozivljavam kao savet da se na paradu ne dolazi)

kako bi se i Vi zastitili i pokushali da sperete ljagu sa sebe ako nesto krene po zlu , duzni ste zajednici predociti sta sve moze da ih snadje na paradi , a onda neka svako preuzme licnu odgovornost za sve potencijalno sto mu se moze dogoditi ili se dogodi.

neophodno je zbog svih nas da se javnosti dozvoli uvid u veliki deo tog dokumenta.

[Dušan Maljković]

Ne, Dragišić en dolazi iz svojih ličnih ili pak političkih razloga. On je PREPORUČIO odražavanje skupa, uz odgovarajuće pripreme, za koje je procenio da mogu da ADEKVATNO zaštite učesnike.

Oko ostalog se slažem. Tako ću i preporučiti, s tim da je važno napomenutui da ja nisam deo Oragnizacionog odbora, već član Saveta i da kao takav u krajnjoj instanci samo preporučujem, a ne odlučujem tj. ne donosim izvršne odluke.

[KosmickaCestica]

Cela je stvar da li i koliko verujemo policiji da je u stanju da obezbedi da se
odrzi ovakva jedna manifestacija..

... ti postoje standardi, a mislim da su poceli poslednji 6 meseci da ih po prilicno primenjuju,
posebno kad su nam u poseti strani drzavnici, sto smo svi primetili...


Dakle da li verujemo policiji?

[RACABG]

@andjelika
pa ajde da verujemo policiji ..... ali ako na primer studija na primer kaze da ce se pojaviti 1 milion huligana koji zele da biju pedere i lezbejke ..... da li policija ima sredstva i ljudstvo da bi zastitili ljude koji paradiraju.
zbog toga i kazem da treba upoznati ucesnike sta ih ocekuje ..... pa da onda svako po svom nahodjenju uradi.

pitanje koje trebamo postaviti sebi nije da li verujemo policiji nego da li je policija u stanju da zastiti ucesnike jer dzabe ako oni odrede 100 policajaca na recimo 10000 navijaca i ostalih , 5 pistolja sa terasa ili ti vazdushnih puski , kamenica , nakicenih krompira ziletima i slicno .

ako vec ocekuju od ljudi da rizikuju sasvim je normalno da ih pre toga detaljno informishu kako nebi ispalo posle da su izmanipulisali ljude koji ce se pojaviti na paradi .

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by Dušan Maljković
Prvo, javnosti ne može da se predstavi čitava studija, jer su neki njeni delovi rešenja za potencijalne pretnje, te bi se time dala taktička prednost "razbijačima".

Drugo, javnosti je predstavljenod a takva studija postoji kao neophodni deo priprema za Prajd, što je prvi korak u obezbeđivanju učesnika. Detalji bi mogli da budu prezentovani na posebnoj konferenciji, čije ću održavanje preporučiti, a koja bi generalno imala za cilj da osnaži ljude da dođu i da im ukaže šta je sve urađeno da bi se bezbednost podigla na maksimalni nivo.

Žao mi je, ali kada dovučeš novinare na konferenciju za štampu i jedino NOVO što im predstaviš jeste datum, to je amaterski i neprofesionalno... Pa onda praviš sledeću konferenciju na kojoj daš sledeću MRVICU, pa treću, pa četvrtu... E na četvrtoj ti više niko ne dođe... Mi novinari smo jedna vrlo lenja bića koja vole sve na gotovo i puno sočnih informacija!!!

[KosmickaCestica]

Ono sto ja imam negde u glavi je da nikome ne odgovara, a pre svega drzavi,
da se desi neki incident... Pre svega zbog cele ove price sa EU, ukidanja viza,
dolaska predstavnika EU svaki cas kod nas..

Evo linka na ILGA-in sajt, sta su oni pisali nasim drzavnicima...

http://www.ilga-europe.org/europe/guide ... try/serbia
http://www.ilga-europe.org/europe/guide ... _of_serbia
http://www.ilga-europe.org/europe/guide ... _of_serbia


dakle postoji pritisak unije na nasu vlast... i ja licno verujem da nece dozvoliti da
nastane problem, i da tamo neki marginalni fasisti unistavaju ono sto su oni radom
ovih svih meseci postigli..


Ne znaci da je tako...

[Dušan Maljković]

Dakle ti misliš da treba samo jedna konferencija za štampu i gotovo? U naredna 2 meseca ništa i sve to zbog tvoje generalizacije kako su novinari lenji? Pa dobro, niko te ne tera da se pojavljuješ, a da je predstavljen samo datum, nije istina. Najavljeno je i ime manifestacije, obrazložen cilj, odgovoreno na mnoga pitanja i stvoren velik medijski publicitet. Bilo na svim vestima i pune novine izveštaja. I bće sigurno još, a to da li će se i ko pojaviti, pa to je briga organizatora, ne vidim zašto se ti time previše opterećuješ.

[KosmickaCestica]

Cak je i u okviru intervjua sa Sudjerom Bobom spomenuta homofobija u Srbiji



@ Dusane, dobro zboris...

[Madonna]

Originally posted by Andjelika
Dakle da li verujemo policiji?

ne.

[Berserker]

Aj još malo

Ovo je sa srpskihnacionalista(dotcom)
Šta sve lupetaju u poslednjih nekoliko dana, vidite od ove stranice pa nadalje

http://forum.srpskinacionalisti.com/vie ... &start=465

[Paki]

Desničari traže izmeštanje „Povorke ponosa“ na Ušće
http://tinyurl.com/kk43nv

[Daliborka]

Ako je bezbednost na najvišem nivou, ja dolazim komotno !
A ako bezbednost i bude na nižem nivou, opet ću doći, pa ako nas neko napadne, ima da prdnem tako jako da će se svi oko nas razbežati miljama daleko. Nema niko da nas ometa, ja vam kažem.
Prethodno ću 3 dana jesti samo pasulj prebranac, radi visinskih, a posebno dubinskih priprema.

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by Dušan Maljković
Dakle ti misliš da treba samo jedna konferencija za štampu i gotovo? U naredna 2 meseca ništa i sve to zbog tvoje generalizacije kako su novinari lenji? Pa dobro, niko te ne tera da se pojavljuješ, a da je predstavljen samo datum, nije istina. Najavljeno je i ime manifestacije, obrazložen cilj, odgovoreno na mnoga pitanja i stvoren velik medijski publicitet. Bilo na svim vestima i pune novine izveštaja. I bće sigurno još, a to da li će se i ko pojaviti, pa to je briga organizatora, ne vidim zašto se ti time previše opterećuješ.

Pitanje: Koje javne ličnosti vas podržavaju? Odgovor: Mnoge

Pitanje: Koje nevladine organizacije vas podržavaju? Odgovor: Mnoge

Pitanje: Koja je ruta? Odgovor: Javićemo vam uskoro

Pitanje: Koliko ljudi očekujete? Odgovor: Veličina nije bitna...

Koliko sam primetio Danas i E-novine nisu ništa objavili... a oni mu dođu neki saveznički mediji...

[Dušan Maljković]

Spisak nevladinih organizacija: http://www.belgradepride.rs/proglas/

Spisak javnih ličnosti je u izradi, biće objavljen.

Ruta se još utvrđuje sa policijom. Naravno da će biti objavljeno kada se utvrdi.

Koliko se ljudi očekuje -- 200, po bezbednosnoj proceni.

Danas je objavio tekst.

P.S. Ja nisam u OO, imam ove informacije koje delim sa svim i pišem ih javno. Nemam odgovore na neka pitanja u vezi sa organizacijom jer se njom ne bavim, ali verujem da će i na njih biti odgovoreno. Toliko.

[Hans]

A potencijalni problemi bi bili...da neko baci kasikaru? Ne dolazim na paradu. Ne volim parade. Vama zelim svu srecu.

[Hans]

Znate li sta znaci biti slobodan u svom gradu, zemlji...drustvu?


Ovo. Berlin, Love parade. Srbija bi morala da izbrise nekoliko vekova svoje istorije da bi imala ovo.

[Mikili73]

Ajd kaži da čujemo, ali nešto pametno

[Hans]

Mene zanima kakav bi zivot bio da ne postoji gay aktivizam kod nas...da se ne lazemo, gay ljudi su postojali i pre Drugog svetskog rata u Beogradu. Ja ne znam ni za jedan slucaj da je neko obeshen na Terazijama zbog toga sto je uhvacen in flagranti, kao u Iranu pre nekoliko godina. Otkad sam se distancirao sa scene i posvetio osobi sa kojom sam, nekako mi vise taj aktivizam i nije bitan. Realno, nikada mi i nije bio bitan. To ne znaci da imam nesto protiv aktivizma. Ja znam u kakvoj zemlji zivim, jos uvek ucim kako da se borim sa tim, jednostavno, ja ne verujem da u Srbiji moze biti ista od ovoga i u tom smislu mislim isto kao i za Kosovo- jako se kratko zivi da bih ja uspeo da ispravim greske dve ili tri prethodne vlasti. Upravo zato sebe treniram kako da se naviknem na Srbiju kakva jeste...Krenimo od klubova u koje se izlazi...svakave price sam cuo ovde na forumu o gazdama tih mesta... Isto tako ne vidim toliku poentu aktivizma. Na zapadu postoji pregrst organizacija koje su protiv gay ljudi. Protivnici toga su u isto vreme suprotstavljeni drzavi jer se kod njih zna kako ce biti sankcionisani ukoliko budu pravili probleme i incidente lgbt populaciji. Problem je sto kod nas nacionalisti nemaju nikakvu svrhu od gay ljudi. Kada bi za takve postojala materijalna korist, verujte da ne bi pravili probleme...ovako su njihovi analfabetski mozgovi nakljukani koncentratom zvanim losa politika devedesetih i od nje jos uvek ne mogu da se otrezne.
Sa druge strane, sticem utisak da aktivizam predstavlja cist oponentski stav. Ako oni mrze nas, mi cemo se zalagati da se Kosovo amputira kao nekakav tumor. Cemu takvi stavovi? Da li to znaci da neko ko je gay ne sme da ide u pravoslavnu crkvu?
E, dotle nas je doveo aktivizam. Da i ako verujemo u nesto, ne smemo da verujemo jer ne smemo biti kao oni. Uostalom, mene ne zanima da li je neko gay na ulici ili nije.

[Vel boy]

Originally posted by Hans_87
Na zapadu postoji pregrst organizacija koje su protiv gay ljudi. Protivnici toga su u isto vreme suprotstavljeni drzavi jer se kod njih zna kako ce biti sankcionisani ukoliko budu pravili probleme i incidente lgbt populaciji. Problem je sto kod nas nacionalisti nemaju nikakvu svrhu od gay ljudi. Kada bi za takve postojala materijalna korist, verujte da ne bi pravili probleme...ovako su njihovi analfabetski mozgovi nakljukani koncentratom zvanim losa politika devedesetih i od nje jos uvek ne mogu da se otrezne.

pa, eto, kad i u zemljama ex-Yu (specifichno ovde Srbiji) dodje do situacije u kojoj ce se znati kako ce biti sankcionisani antigeji koji prave/bi da prave probleme i incidente GLBTIQ populaciji, onda vec mozemo reci da je doshlo do znachajnog napretka! Tezimo tom cilju!

Originally posted by Hans_87 Sa druge strane, sticem utisak da aktivizam predstavlja cist oponentski stav. Ako oni mrze nas, mi cemo se zalagati da se Kosovo amputira kao nekakav tumor. Cemu takvi stavovi? Da li to znaci da neko ko je gay ne sme da ide u pravoslavnu crkvu?
E, dotle nas je doveo aktivizam. Da i ako verujemo u nesto, ne smemo da verujemo jer ne smemo biti kao oni. Uostalom, mene ne zanima da li je neko gay na ulici ili nije.

A, ne! To ne bi trebalo biti tako niti srecom vidim da ikoji od gej aktivista bi da tako stereotipno postave stvari!

btw., nadam se da sadashnja pro-evropska (bar se trudi da bude) BIA i ondashnja udba nisu iste stvari.

[*deni*]

Smorne li diskusije.
Ili ću ići na Paradu, ili neću ići na Paradu. Trećeg nema.
A da li ću ići, ili neću ići, definitivno ću odlučiti dan dva pred samo održavanje Parade.
To je sve što imam da izjavim.

[Super Mario]

Svidja mi se termin povorka.
Predlazem da se umesto marsirati koristi prosetati.

Pohvala za devojke sa konferencije.

[aristotelous90]

helou

imam ideju...mozda ste i ranije culi za takvu...
mislim da bi bilo super kada bi organizator parade organizovao i obavestio mediji u inostranstvu o gay paradi u bgu, s tim sto bi poslao autobuse svuda po evropi i dovukao sto veci br gay i lez itd..
i onda bi mozda to sve licilo na nesto...plus policija bi morala da sacuva svakog od stranaca pa i nasih na paradi, jer nekog stranca da prebiju sigurno bi to bio diplomatski incident itd...
u svakom slucaju bilo bi divno da bude puno ljudi na paradi i da se sve super zavrsi!
ja ove god necu prisustvovati..
mozda narednih dodjem da vas "pooodrzim"

[Daliborka]

Originally posted by Super Mario
Svidja mi se termin povorka.
Predlazem da se umesto marsirati koristi prosetati.

Pametna sugestija.
Nash narod se jako vezuje za formu,pali se na terminologiju, pa bolje da i u samom nazivu manifestacije izbegavamo asocijacije na prkos i inat, jer ce to moguce da izazove takodje prkos i inat kod nama suprotstavljenih plemena.

Dakle, Povorka koja je izashla da se prosheta....

[Stripi]

Hvala Bogu da je parada tek krajem sljedećeg mjeseca pa ovo ljeto na Forumu nećemo imati sezonu kiselih krastavaca

[Berserker]

Originally posted by Hans_87
Sa druge strane, sticem utisak da aktivizam predstavlja cist oponentski stav. Ako oni mrze nas, mi cemo se zalagati da se Kosovo amputira kao nekakav tumor. Cemu takvi stavovi? Da li to znaci da neko ko je gay ne sme da ide u pravoslavnu crkvu?
E, dotle nas je doveo aktivizam. Da i ako verujemo u nesto, ne smemo da verujemo jer ne smemo biti kao oni. Uostalom, mene ne zanima da li je neko gay na ulici ili nije.

To sa Kosovom je krenulo sa Queeria B92 bloga -
Peđa nije trebalo svoj stav da iznese u okviru ovog bloga. Da je blog nosio njegovo ime, bila bi malo drugačija priča.
Narod koji je čitao taj blog je zbog toga stekao potpuno pogrešan utisak.

A što se vere i crkve tiče - nije loše biti vernik,
a to što crkvu vodi loše osoblje, to je druga priča, toga ima i u katoličkoj crkvi i kod Jevreja....
After all, u Bibliji se pederi ne pominju toliko, niti ona zagovara mržnju prema njima...