Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Forum za pripadnike manje vidljivih delova populacije.
Transrodno, Interseksualno, Aseksualno, Queer, ...

Moderatori: Hys., Moderators

By Kwar
#1060610
ovako ja sam sad video prvi put sajt :) i ovaj nadam se da niko me ne provali :D hteo sam da pitam nije mi jasno kako se zovu hmm ono devojke koje imaju grudi vrh ovo ono ali imaju i ..... kako se to zove?citao sam dosta nocas ali nisam skapirao :( tnx in front :)
Korisnikov avatar
By Paki
#1060612
Moraš biti precizniji.
Napiši konkretno, šta uvijaš tu...
By Kwar
#1060613
Originally posted by Paki
Moraš biti precizniji.
Napiši konkretno, šta uvijaš tu...
hmm pa ono izgleda kao devojka a ima muski polni organ :) glupo pitanje ali sta mogu kad neznam :(
Korisnikov avatar
By Paki
#1060617
Transeksualna osoba, devojka u MTF (male to female) polnoj tranziciji.
By Kwar
#1060618
da ali one na kraju rade onu operaciju jel sve to rade ili ima neke koje ne?
Korisnikov avatar
By CokoladnaBananica
#1060620
Paki, mislim da nisi (dovoljno) u pravu. Mozda grijesim, ali ja mislim da postoje she-male koje/i su rodjene/i sa penisom, a u pubertetu im izrastu grudi..
Korisnikov avatar
By Paki
#1060621
Ok, neću da brljam više...
Bolje da sačekamo andjelat, Andre87, Niki, Lubu...
Više znaju i bolje mogu da pojasne.
Korisnikov avatar
By CokoladnaBananica
#1060622
exactly;)
nego, ja se vec neko vrijeme druzim sa jednom curom koja je davno prosla tranziciju. I malo mi je mrsko bilo da je zapitkujem, ali zakleo bih se da mi je rekla da je ona tako bila rodjena.
A ima i logike, jer ima prekrasne :dude: koje tesko da je dobila samo hormonskom (a nisu silikoni).

no, kako rece, uskoro ce nase forumske dive to da mu strucnije objasne:)
By Kwar
#1061110
To sam hteo da kazem te su meni extra :D
Korisnikov avatar
By ::fy::
#1061127
Da li misliš na :


/moderirano:
slika je sklonjena zbog eksplicitnog sadrzaja
Hvala na razumevanju
/



to su (moje omiljene) she-male cure :D
By Kwar
#1061311
e te bravo meni su te vrh :) samo to niko u mojoj okolini nezna :D

i hteo sam da pitam ima li to kod nas ? verovatno glupo pitanje ali sta znam ja :D
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1061558
Evo ovako..

Prvo, mislim da nije prigodno ostavljati ovakve slike,
jer to prelazi u domen pornografije, a mi treba da
ipak zadrzimo neki nivo..

Gore pomenuta pornografska industrija koristi osobe
u tranziciji, ali jako retko, jer nisu funkcionalne za ono sto
njima treba... Kod osoba u tranziciji ne postoji erekcija,
tako da ne postoji ni taj vazan element za porno film..

Osobe koje se pojavljuju kao shemale su uglavnom
transvest - drag queen, sa doradjenim silikonskim grudima, plasticnim operacijama lica i jos kojecim.. One nisu na
hormonskoj terapiji i takodje sigurno nisu transeksualne
osobe..

Transeksualne osobe se gade svog tela, svog polnog organa,
i nisu rade da ga prikazuju i demonstriraju njegovu funkcionalnost
u bilo kom obliku..


Nadam se da sam malo pojasnila ovo problematiku..


:mama:
Korisnikov avatar
By Hys.
#1061566
andjela,
bas sam htela da napisem skoro identican post kao tvoj sinoc, ali sam se suzdrzala da vidim da li cete mozda vi to zeleti prvo da ucinite.
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1061582
Originally posted by Nanny Ogg
andjela,
bas sam htela da napisem skoro identican post kao tvoj sinoc, ali sam se suzdrzala da vidim da li cete mozda vi to zeleti prvo da ucinite.
Vazno je objasniti ljudima, da ne bude
nesporazuma..

Jako puno u kinematografiji i medijima ima osoba
koje se predstavljaju kao transeksualne, a u stvari
to nisu..

Ako napravimo anketu u gradu i pitamo da li znaju
ko su to transeksualne osobe, mislim da niko ne bi
dao dacan odgovor...

A na pitanje da li poznaju neku transeksualnu osobu,
odgovor bi bio porazavajuci..

Dakle.. edukacija prvo u queer okvirima.. pa onda dalje..
By rupaul
#1061702
andjo u pravu si.znam neke beogradske prostitutke kojima ne pada na pamet da idu na SRS,ali isto takouzimaju hormone i imaju silikone.Smatram da ima i pojedinih koje su se poigrale sa sobom i promenile pol radi istog posla jer im je dosta policije za vratom, a nadam se da i ti znas o kojoj se osobi radi.Ovo samo govori o nedovoljnoj edukaciji ljudi u drzavi Srbiji o Nama koji imamo problem koga se neznalice uglavnom plase.
By rupaul
#1061703
andjo u pravu si.znam neke beogradske prostitutke kojima ne pada na pamet da idu na SRS,ali isto tako uzimaju hormone i imaju silikone.Smatram da ima i pojedinih koje su se poigrale sa sobom i promenile pol radi istog posla jer im je dosta policije za vratom, a nadam se da i ti znas o kojoj se osobi radi.Ovo samo govori o nedovoljnoj edukaciji ljudi u drzavi Srbiji o Nama koji imamo problem koga se neznalice uglavnom plase.
By rupaul
#1061705
imala sam priliku da dosta puta razgovaram sa curama koje za sebe tvrde da to rade zbog posla, a ne zato sto su to stvarno,mahom su to bile promiskuitetne osobe zbog kojih smo mdosta puta mi koje to nismo u problemu jer nas poistovećuju sa njima.
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1061711
Lekari koji se bave HB sindromom, pogodovu psihijatar koji
daje dozvolu za hormonsku terapiju... su prilicno upoznati
sa svim detaljima i razlicitosti... i ne daju dozvolu ako nije
stvarno rec o transeksualitetu...

Takve osobe, ako se i upustaju u hormonalnu terapiju,
to rade na svoju ruku, bez analiza krvi, sto cesto dovodi
do osteoporoze, kancera dojke i jos ko zna cega..

Dakle hormonska terapija je jedna vrlo opasna stvar.

Nekada su tako i testirali ljude da li su stvarno transeksualni..

Pocnu sa hormonima.. i kad pocne da im njohov polni
organ ne funkcionise, nema semena, i ako se prepadnu
i prekinu.. onda nisu transeksualne osobe

(to je bio test koji se nekada primenjivao)

Postoje neke osobe koje su tako zapocinjale hormosnku
terapiju i prestajale, jer se nisu osecale dobro.. pre svega
psihicki...

Mozak koji je razvijen kao zenski, svakako pod dejstvom
estrogena ne treba da ima problema ... i obratno..
Problemi se javljaju gde je mozak rodno jednak sa polom,
jer uzimanje hormona suprotnog roda, kod tih osoba
predstalvja atak na telo..
Korisnikov avatar
By Gaia
#1062082
Andjelat, mislim da je ovo jedan od postova sa kojim se ama baš nikako ne mogu složiti i mišljenja sam da informacije koje si iznijela nisu ni najmanje točne, i doista ne mogu važiti kao validne i ispravne.

Idimo redom:
Originally posted by andjelat
Gore pomenuta pornografska industrija koristi osobe
u tranziciji, ali jako retko, jer nisu funkcionalne za ono sto
njima treba...
Pornografija sa predoperativnim transseksualnim osobama ne da nije rijetka, nego je u zadnjih 5 godina jedna od skoro najunosnijih i veoma tražena.
Originally posted by andjelatKod osoba u tranziciji ne postoji erekcija, tako da ne postoji ni taj vazan element za porno film..
Potpuno pogrešno. Mogućnost erekcije kod m2f osobe koja je na hormonskoj terapiji je POTPUNO individualna stvar. Netko ima slabiju erekciju, netko dosta slabu i veoma bolnu, netko je nikako nema, a nekome je opet potpuno normalna, bez obzira što je na hormonskoj terapiji. Ja sam već 3 godine na hormonskoj terapiji estrogenima (prve 2,5 godine na jačoj terapiji u obliku tableta) i sada par mjeseci na hormonskim injekcijama i nemam nikakvih problema sa erekcijom. Ponekada se desi da mi malo duže treba da je postignem, ali kada je postignem potpuno je normalna, bez ikakvih posebnih problema i disfunkcije. Ono što sam još primjetila jeste da što manje masturbiram i što veće vrijeme prođe između dvije masturbacije onda nešto teže postižem erekciju. Ako mastrurbiram na dnevnoj bazi, onda imam sasvim normalnu erekciju kao i prije nego sam uopće počela sa terapijom. S obzirom da hormonska terapija smanjuje i preoblike seksualni nagon time je i potreba za mastrurbacijom/seksom dosta manja, konkretno rečeno rijetko baratanje udom, a time i neuporedivo ubrzana atrofija genitalnog tkiva i njegova disfunkcija.
Znači ovo je veoma individualno i zavisi od mnogo faktora.
Originally posted by andjelatOsobe koje se pojavljuju kao shemale su uglavnom transvest - drag queen, sa doradjenim silikonskim grudima, plasticnim operacijama lica i jos kojecim.. One nisu na
hormonskoj terapiji i takodje sigurno nisu transeksualne
osobe..
Veoma je pogrešno govoriti da su she-male osobe drag queen, CD ili transvestiti, a još više pogrešno je tvrditi da she-male nisu transseksualne. Definicija, oblik i indentitet drag queen osoba, a onda CD i transvestita je veoma jasna i ni u kom slučaju ne idu niti imaju išta zajedničko sa she-male identitetom.

She-male je prije svega oblik transseksualnog identiteta, a onda je sve drugo, uključujući i taj pola-pola fizički oblik. She-male je izraz koji se prvenstveno koristi u pornoindustriji, ali nije isključivo da ga na sebe primjenjuju i doista ga i primjenjuju mnoge m2f osobe koje nisu dio pornoindustrije i koje su odlučile da neće odraditi genitalnu operaciju i da se u toj pola-pola tjelsnoj fazi psihički najbolje osjećaju i kao individue najbolje i profitiraju. She-male se u medicini i psihologiji nazivaju predoperativno m2f transseks osobom, jer to ona u končnoj fazi i jeste bez obzira što je činila da dođe do svoga izgleda.

Istina mnoge she-male osobe koje se bave pornografijom su uradile zahvate na licu i grudima. Zahvati na licu se zapravo u principu uvijek primjete, mada dosta she-males nisu radile nikakvu operaciju na licu i veoma su ženstvene. Najbolji primjer su TS djevojke azijatskog proijekla. Sa druge strane 90% njih također ima ženske konture (ruke, noge, zadnjica...) što upućuje na to, da uzimaju upravo toliku količinu hormona koja neće imati negativan učinak na njihovu erkeciju, a opet sasvim dovoljne da se razviju određene ženske tjelesne konture, tip kože i ostale suptilnosti.

She-male identitet je nešto što bi se u psihologiji, indijskim, indijanskim i mnogim istočnim kulturama nazvalo i trećim spolom i trećim rodom.

I kada već govorimo o ''curama sa penisom'' i pornoindustriji, većina njih se upravo i bavi prostituisanjem i pornografijom jer znaju da će po kratkom postupku zaraditi novac koji je je itekako potreban za krajnje uspješnu tranziciju. Ovo je bar ono što sam ja pročitala na osobnim sajtovima velikog broja tih she-male pornoglumica. S obzirom na tu informaciju rekla bih da su namjerno izabrale tu she-male ulogu, za koju su uvidjele da im trenutno leži i da je naravno unsona, ali ne znači i obavezno da su svojim osobnim identitetom she-male, te da planiraju potpunu promjenu spola.
Originally posted by andjelat
Transeksualne osobe se gade svog tela, svog polnog organa,
i nisu rade da ga prikazuju i demonstriraju njegovu funkcionalnost
u bilo kom obliku...
Za ovo nemam riječi koliko je samo pogrešno i netačno i da nema nikakve veze sa objektivnim i istinski znanstvenim pojmovanjem i pristupom problematici transseksualnosti kao pojave i njene širine. Dok neke transseksualne osobe mogu osjećati istinsko gađenje prema svome tijelu i spolnom organu (što je za mene osobno potpuno neprirodno i neshvatljivo) ovo ni u kom slučaju nije, niti bi ikada smio biti kriterij za dijagnosticiranje transseksualnosti. Osjećati se nelagodno i zatečeno u svome tijelu, osjećati neravnotežu među svojim tijelom te rodnim i seksualnim identitetom, osjećati se nelagodno i neprirodno i sputano u svom tijelu i znati da naprosto ne možeš ići kroz život i živjeti sa spolom i tijelom koje ti je rođenjem predodređeno je sasvim razumljivo, ali osjećati istinsko gađenje, patološku mržnju i potrebu da se čak povrediš zbog toga je nešto potpuno drugo i zalazi u patološko.

Imala sam priliku upoznati osobe koje sebe definišu transseksualnima i koje su imale tako ekstremno negativan stav prema svome tijelu i genitalijama da mi se krv u žilama ledila kada sam slušala što bi si sve činile i kakve metode bi upotrebljavale da se samo riješe onoga što imaju među nogama. Ovakve osobe mi samo daju do znanja da niti najmanje ne shvataju bit i istinsku problematiku svoje transrodnosti i transseksualnosti.

Osobno nikada nisam mrzila ili prezirala svoje tijelo (niti svoj penis) čak ni dok je izgledalo jasno muško. Istina osjećala sam se zatočeno, sputano, ''preveliko'', bila sam frustrirana ovim i onim stvarima, ali mnoge također mi je bilo jasno da stvari neće vječno ostati takve i da ću jednog dana imati drugi oblik. S vremenom sam naučila prihvatiti svoje tijelo takvo kakvo jeste, raditi na njemu i prilagođavati ga toliko koliko je moguće mojoj unutarnjoj slici sebe. Ali niti jednog trenutka u svome životu nisam osjećala mržnju ili prezir prema svome tijelu koliko god da je na momente bilo nepisivo teško. Na kraju krajeva to je školjka koja je sve ove godine čuvala i nosila moj duh i omogućila duhu i psihi da toliko ojača da školjci da jedan novi, drugačiji izgled...
Originally posted by rupaul
andjo u pravu si.znam neke beogradske prostitutke kojima ne pada na pamet da idu na SRS,ali isto takouzimaju hormone i imaju silikone.
Pored svega gore što sam napisala o she-male identitetu, odluka neke osobe da ne uradi SRS temelji i na osjećaju praktičnosti i osobnog shvaćanje sebe kao seksualnog bića i svoje seksualnosti.

Originally posted by rupaul
Smatram da ima i pojedinih koje su se poigrale sa sobom i promenile pol radi istog posla jer im je dosta policije za vratom, a nadam se da i ti znas o kojoj se osobi radi.Ovo samo govori o nedovoljnoj edukaciji ljudi u drzavi Srbiji o Nama koji imamo problem koga se neznalice uglavnom plase....

.... imala sam priliku da dosta puta razgovaram sa curama koje za sebe tvrde da to rade zbog posla, a ne zato sto su to stvarno,mahom su to bile promiskuitetne osobe zbog kojih smo mdosta puta mi koje to nismo u problemu jer nas poistovećuju sa njima....
Ljudi rade masu čudnih stvari iz mnoštva ovih i onih razloga, ali ne vjerujem da je ovaj primjer mjerodavan primjer za raspravu o she-males.
Originally posted by bananica
Paki, mislim da nisi (dovoljno) u pravu. Mozda grijesim, ali ja mislim da postoje she-male koje/i su rodjene/i sa penisom, a u pubertetu im izrastu grudi..
Ova vrsta ljudskog bića na našoj planeti ne postoji :)

Kada govorimo o fizičkom izgledu osoba koje ne spadaju u običajenu bispolnu kategorizaciju i čiji izgled direktno povezujemo sa spolom te osobe, osoba može biti ili:
1. hermafrodit - dvospolac čiji je jedan od dvojnih spolnih organa uvijek zakržljao i disfunkcionalan. Ove osobe zbog svoje genetike i hormonsklog statusa takoreći prirodno mijenjaju spol izgledajući određeni vremenski period kao jedan, a onda kao drugi, ili kao ni jedan u međufazi. Ovi prirodni prelazi se mogu spriječiti supstitocionom hormonskom terapijom spola koji osoba želi biti. Kod hermafroditinih osobe je u principu pogođen samo tjelesni i genetski dio, dok su rodom i spolnim identitetom gotovo uvijek u pravilu jedno.

2. interseksualna osoba sa nedovoljno (ne)definisanim spolnim organima i genetikom

3. AIS (androgen insensitivity syndrome) žena - genetski muško, a tijelom, spolom, izgledom žensko i gotovo uvijek ženskog roda. Osoba nema jajnike i maternicu, ima samo vaginu koja je često dosta plitka. Na mjestu jajnika ili nisko u trbuhu su smješteni testisi koji ili znaju preuzeti funkciju ''lažnih jajnika'' ili su nerazvijeni i imaju slabu ili nikakvu funkciju.
Obrnut slučaj ovog primjera ne postoji.


Uf, ovo je bilo podugo :)
Korisnikov avatar
By Dina
#1062090
Originally posted by Gaia
...
3. AIS (androgen insensitivity syndrome) žena - genetski muško, a tijelom, spolom, izgledom žensko i gotovo uvijek ženskog roda. Osoba nema jajnike i maternicu, ima samo vaginu koja je često dosta plitka. Na mjestu jajnika ili nisko u trbuhu su smješteni testisi koji ili znaju preuzeti funkciju ''lažnih jajnika'' ili su nerazvijeni i imaju slabu ili nikakvu funkciju.
Obrnut slučaj ovog primjera ne postoji.


Uf, ovo je bilo podugo :)
Jesi li sigurna za ovo? Ja sam cula za jedan primer iz zivota, znaci nije iz teorije, ali opet ne znam zasto bi me osoba lagala. Radi se o muskarcu koji je dosao sa zenom na vestacku oplodnju. Znaci razlog je bio sasvim drugi, nevezan za ovu temu, osoba je htela da postane otac. I sad osoba koju ja znam mi je to objasnila medicinskim recima, ali ja nisam upamtila pa ce biti malo nespretno objasnjenje. Uglavnom radilo se neko ispitivanje vezano za genetiku radi upravo te vestacke oplodnje, pa kod zena treba da bude xx, a kod muskarca xy a kod tog muskarca je bilo xxy i to y negde uglavljeno. Ali sam dobro upamtila da u fizickom smislu to znaci da je zapravo (na nekom nivou) zena, poslali su ga na dalje ispitivanje da se vidi koje unutrasnje zenske organe ima itd. I lekari su mu rekli da se sa njegovom spermom ni u kom slucaju nece raditi vestacka oplodnja.
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1062101
Gaia,

Transeksualizam pretpostavlja nelagodnost zivota u svom telu,
na bilo koji nacin.

Svakako da smo svi mi slucajevi za sebe, jedinke razlicite same
po sebi.....

Sto se tice erekcije, ona jeste individualna stvar, ali tokom terapije
tkivo se promeni... a semena definitivno nema, pa nema..

A retko koja transeksualna osoba zeli da se prikazuje svoje
telo, pre svega polne organe, koji su joj stvorili toliko neprilika..
Jedino, mozda u slucaju suve egzistencije.. ali, veruj mi to je
retko..

Plasticna hirurgija je ucinila da se osobe menjaju telesno,
bez upotrebe hormona... Bioloske zene prave grudi,
povecavaju usne, sredjuju noseve, a i neki bioloski muskarci
rade iste stvari..

Cela ta prica oko rodne disforije je vrlo siroka i kompleksna,
i pretstavlja sirok spektar razlicitost, ali za HB sindrom je
definicija vrlo jasna...

I definitivno je ovo tema za jednu ozbiljnju panel diskusiju,
uz prisustvo strucnih lekara..

Neke stvari je jako tesko definisati.. ali posotoje..
Istina je da se svi trudimo da uvek nekako sabloniziramo
pojave i stvari u neke matrice... a ponekad je to tesko,
jer neke pojave prevazilaze nas trodimenzionalni svet..

Sve u svemu, definicije moraju biti jasne, jer samo tako
mozemo i svet oko nas koji nije upucen u celu problematiku
malo vise edukovati..


:hug:
Korisnikov avatar
By Gaia
#1062148
Originally posted by Dina
Originally posted by Gaia
...
3. AIS (androgen insensitivity syndrome) žena - genetski muško, a tijelom, spolom, izgledom žensko i gotovo uvijek ženskog roda. Osoba nema jajnike i maternicu, ima samo vaginu koja je često dosta plitka. Na mjestu jajnika ili nisko u trbuhu su smješteni testisi koji ili znaju preuzeti funkciju ''lažnih jajnika'' ili su nerazvijeni i imaju slabu ili nikakvu funkciju.
Obrnut slučaj ovog primjera ne postoji.


Uf, ovo je bilo podugo :)
Jesi li sigurna za ovo? Ja sam cula za jedan primer iz zivota, znaci nije iz teorije, ali opet ne znam zasto bi me osoba lagala. Radi se o muskarcu koji je dosao sa zenom na vestacku oplodnju. Znaci razlog je bio sasvim drugi, nevezan za ovu temu, osoba je htela da postane otac. I sad osoba koju ja znam mi je to objasnila medicinskim recima, ali ja nisam upamtila pa ce biti malo nespretno objasnjenje. Uglavnom radilo se neko ispitivanje vezano za genetiku radi upravo te vestacke oplodnje, pa kod zena treba da bude xx, a kod muskarca xy a kod tog muskarca je bilo xxy i to y negde uglavljeno. Ali sam dobro upamtila da u fizickom smislu to znaci da je zapravo (na nekom nivou) zena, poslali su ga na dalje ispitivanje da se vidi koje unutrasnje zenske organe ima itd. I lekari su mu rekli da se sa njegovom spermom ni u kom slucaju nece raditi vestacka oplodnja.
Primjer o kojem ti govoriš je nešto sasvim drugo i mnogo ozbiljniji genetski poremećaj. XXY ili Klinefelterov sindrom je sindrom koji pogađa isključivo biološke muškarce koji imaju još taj malvalentni dodatni X kromozom. Međutim specifikacije te 46xy+X kombinacije ne ogleda se uopće toliko u vanjskom izgledu koliliko u nizu fizički te na žalost i veoma često neuroloških i menatalnih problema. Sa druge strane XXY sindrom može imati različite stupnjeve i u zavisnosti od stepena jakosti tog sindroma muškarac može imati različite probleme. Jedan od osnovnih i primarnih je taj koji si ti navela, da su 90% tih muškaraca sterilno jer imaju veoma slabo razvijene i malene testise. O tom sidromu možeš saznati na: http://en.wikipedia.org/wiki/XXY

AIS djevojke su nešto sasvim drugo. One imaju normalan 46 XY muški kariotip, međutim nažalost receptori koji bi trebali normlano reagovati na muške hormone ne postoje ili je veza sa njima i muškim hormonima onemogućena, zbog čega se tijelo razvija u normalno žensko tijelo sa tim izuzetkom nedostatka matenice i jajnika, a razvojem primitivne vagine koja ustavri nije ništa drugo do nedovršena formacija penisa u trudnoći.
Kako znamo fetusi svih živih bića višeg razvoja su primarno ženski sa onim što bismo mogli nazvati početcima inedefinisanim ženskim spolnim organima, da bi se u fazi u kojoj dolazi do jasne i konkretne spolne diferencijacije ti primitivni ženski organi pod uticajem spolnih hormona razvili u krajnje i jasno definisane ženske ili muške spolne organe.
Više o AIS sindromu na: http://en.wikipedia.org/wiki/Androgen_i ... y_syndrome
Korisnikov avatar
By Gaia
#1062161
Originally posted by andjelat
Transeksualizam pretpostavlja nelagodnost zivota u svom telu,
na bilo koji nacin.
Ovo naravno stoji, međutim nepravilno i veoma nestručno je uzimati i reći da se osjećaj gađenja i mržnje, apsolutnog srama i totalne degradacije tvoga fizičkog može i jeste najispravniji, najbolji i napravilniji znak za postavljanje diagnoze transseksualizma. Nije istina da transseksualna osoba obavezno mora mrziti i gaditi se svoga tijela da bi mogla ponijeti epitet ''istinski transseksualne osobe''.
Originally posted by andjelat
Sto se tice erekcije, ona jeste individualna stvar, ali tokom terapije
tkivo se promeni... a semena definitivno nema, pa nema..
Mjenjanje tkiva je jedna stvar, nedostatak sperme sasvim druga. Estrogeni su koji utiču na fizički izgled osobe i razvoj seksundarnih spolnih oznaka, ali ne utiču na nivo sperme i njeno lučenje. To je stvar na koju utiču isključvno antiandrogeni (blokatori muških hormona). Ako istinski analiziraš malo te she-male vidjeti ćeš da se mnogima na licu opaze ''muške crte'', ali imaju ženstvenije tijelo. Osim toga mnogo je she-males u tim pornofilmovima koje nemaju erekciju ili im je veoma slaba i imaju veoma malo ili nikako sperme. Stoga sve je to individualno i zavisi od toga šta i koliko toga te djevojke uzimaju.

Originally posted by andjelat
A retko koja transeksualna osoba zeli da se prikazuje svoje
telo, pre svega polne organe, koji su joj stvorili toliko neprilika..
Jedino, mozda u slucaju suve egzistencije.. ali, veruj mi to je
retko..
Mislim da nisi u pravu. To da si transseksualan i tvoja osobna seksualnost i kako je ispoljavaš su veoma različite stvari. Masa transseksualnih osoba novih i mlađih generacija je javnosti eksponirana, nalazi se u nekoj vrsti trans biznisa i bez ikakvih problema pokazuju kako svoju osobnost, tako i svoje tijelo. Slovenska Salome, f2m pornoglumac Angel Buck i masa je drugih transseksualnih osoba koji uživaju u eksponaciji sebe, svojih osobnosti i svoga tijela. To što je netko transseksualac ne znači obavezno da se mora stidjeti sebe, onoga što jeste i onoga što sve može biti kao sebi svojstvena individua.

Mišljenja sam da je seksualna revolucija, te pogled na svoje tijelo i seksualnost u velikoj mjeri promijenila stav mnogih ljudi prema sebi, i transseksualne osobe također dotiče ta seksualna revolucija. Po mojem osobnom iskustvu nove generacije transseksualnih osoba mnogo lakše i opuštenije gledaju na tijelo, spol i seksualnost, a onda u povezanosti sa time i na definisanje društvenih spolnih uloga kao i na osobne stavove
Originally posted by andjelatPlasticna hirurgija je ucinila da se osobe menjaju telesno,
bez upotrebe hormona... Bioloske zene prave grudi,
povecavaju usne, sredjuju noseve, a i neki bioloski muskarci
rade iste stvari..
Čekala sam da spomeneš grudi, lice, noseve i usne :)
Međutim andjelat kada sam govorila o suptilnim ženskim konturama nisam ni na trenutak mislila o silkonima i plastičnim operacijama na licu. Jedna je stvar nabacati slikone na očito muško tijelo i mušku konstituciju, a sasvim druga stvar je imati generalno gledano ženske konture i linije što je slučaj sa 90% she-male porno glumica.
Originally posted by andjelat ali za HB sindrom je
definicija vrlo jasna...
Definicija koja uslovljava pojedinca da se gadi svoga tijela i spolnog organa, te da nije istinski transsekualac ukoliko se ne odluči za potpunu promjenu spola konkretno pod time podrazumijevajući genitalnu promjenu je neopisivo uska, neispravna, nimalo znastvena te potpuno neobjektivna tj. pristrana.

Originally posted by andjelatSve u svemu, definicije moraju biti jasne, jer samo tako mozemo i svet oko nas koji nije upucen u celu problematiku malo vise edukovati...
Definicije moraju temeljiti na objektivnosti te istinskoj i dubinskoj spoznaji o prirodni i širini neke pojave. Tek onda definicija može biti validna, konkretna i potpuno jasna.

Mislim da se mi u suštini sasvim dobro razumijemo, ali najgora stvar koju možemo učiniti kada educiramo druge jeste gteneralizirati i uopćavati. Doista, ništa na ovome svijetu nije tako šturo i crno-bijelo da bi ga se tako jednostavno moglo definisati i obličiti... transseksualnost ponajmanje.
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1062262
Ajde ovako..

Vazno je iz koje perspektive gledas..

Svako od nas je individua za sebe, tako da je
rodna disforija specificna za svakog od nas...

Ali sa medicinskog stanovistva, oni ljudi daju dijagnoze..
a to je vrlo determinisan pojam, gde ce koga da svrstavaju..

Te postoje dijagnoze F64.0, F64.1 i tako dalje....

Lekari, psihijatri-seksolozi, jednostavno moraju da nas
nekako tretiraju... da li radi kasnije terapije ili vec cega,
ali njihov pogleda na to nije toliko raznolik koliko smo mi..

Ali najtezi oblik rodne disforije je sigrno transeksualizam,
sa svim svojim razlicitostima kod pojedinaca.
Disbalans, ajde da tako kazem, duse i tela, pravi uzasne
tegobe u socijalizaciji, a i u ostalim aspektima zivljenja..
Korisnikov avatar
By Dina
#1062306
Gaia,
hvala na razjasnjenju :)
Korisnikov avatar
By Gaia
#1062350
Originally posted by andjelat
Ali sa medicinskog stanovistva, oni ljudi daju dijagnoze..
a to je vrlo determinisan pojam, gde ce koga da svrstavaju..

Te postoje dijagnoze F64.0, F64.1 i tako dalje....

Lekari, psihijatri-seksolozi, jednostavno moraju da nas
nekako tretiraju... da li radi kasnije terapije ili vec cega,
ali njihov pogleda na to nije toliko raznolik koliko smo mi..
Andjelat, nemam apsolutno ništa protiv postavljanja diagnoze i određivanja parametara iste, jer naravno da bez toga se ne bi moglo ići dalje i ne bi se moglo pomoći pojedincu.

Međutim ono što ja ovdje čitavo vrijeme pokušavam reći jeste da diagnoza F64.0, čije parametre je postavio sam HARRY BENJAMIN, nije niti malo uska i svakako ne isključuje she-male osobe i/ili osobe koje se odluče da im je kao pojedincima hormonska terapija sasvim dovoljna.

H.B. je postavio potpuno pravilnu diagnozu i prvi i glavni parametar je sljedeći:

1. The desire to live and be accepted as a member of the opposite sex, usually accompanied by the wish to make his or her body as congruent as possible with the preferred sex through surgery and hormone treatment; (http://www.symposion.com/ijt/soc_2001/soc_03.htm)

Naglasak je na usually tj. obično, često i parametar nigdje ne govori da je istinski transseksualna osoba isključivo ona koja OBAVEZNO mora osjećati gađenje i odbojnost prema svome spolu i tijelu ili MORA OBAVEZNO željeti da pristupi SRS.

Po Harry Benjamin-u osoba čak ne mora obavezno osjećati istinsku želju za promjenom spola čitav život (što je još jedan od stereotipa kojim robuju mnogi psihijatri pri postavljanju diagnoze, posebno sa naših područja), nego je dovoljno da osoba osjeća tu kontinuiranu potrebu za promjenom bar zadnje 2 godine svoga života i da za sebe ne vidi drugog izlaza.

Osim toga, čini se da mnogi ljudi zaboravljaju da spol ima svoje primarnu i sekundarnu komponentu tj. primarne i sekunadrne karakteristike. Nekim transseksualci da bi se osjetili potpuni žele proći kroz potpunu promjenu spola i na taj način pridobiti kako primarne tako i seksundarne odlike spola koje žele biti; drugim transseksualcima je opet sasvim dovoljno da se uspješno infiltriraju u željenu spolnu (društvenu) ulogu te da su fizički ''prolazni'' bez da osjećaju potrebu da je SRS nešto što će ih, eto, upotpuniti.

Stoga, problem nije niti najmanje u modernoj definiciji transseksualizma koju je veoma uspješno postavio i odredio H.B i sa kojom je u obzir uzeo širok spektar transseksulnih idenititeta, nego u tome da tu istu definiciju i diagnozu i njene parametre mnogi psihijatri i liječnici tumače na sebi sopstven način odbijajući sagledati širinu transseksualnosti i TS identiteta i na taj način onemogućavaju pomoć osobi koja ju istinski treba mrcvareći je do besvijesti.

Evo, nadam se sada da sam ovim zadnjim postom konačno uspjela objasniti ono što sam pokušala objasniti u prošlim :)
Korisnikov avatar
By EYA
#1062422
ja sam se jos na pocetku citanja teme zapitala kod pasusa o gadjenju i exponiranju, ali citajuci dalje shvatih da ste to vec razjasnili, te sad mogu samo da se zahvalim sto ne moram ja da petljam po mozgu i slovima da srocim sve ono sto sam razmisljala.

znam da postoje osobe (bez obzira na pol, rod, orijentaciju, naciju...) koje se rado exponiraju i one koje to nikad ne bi uradile. neki obozavaju sex, i jebali bi se i bez para pred kamerama, a neki nece ni u mraku svoje sobe.
znam gay ljude koji se stide toga sto su gay, a zanm i one koji su vrlo ponosni na to :zastava:

isto tako znam, a i potpuno mi je to shvatljivo, da neke transsexualne osobe ne zele da prodju kroz celu transformaciju, vec traze sebe kombinujuci (npr: ugrade silikone, ali ostave penis).
sto sve mora da bude binarno?
ili si musko ili si zensko. ili zelis da budes musko, ili zelis da budes zensko.
neki ljudi zele da lice na gustera, i to i ostvaruju.

Slika

neki zele da budu ono sto su, sta god to bilo, i traze se, experimentisu... neko oblacenjem, neko operacijama, neko stavom i ponasanjem, neko sve to.

ja bih, recimo, rado ugradila kurac, a ostavila picku ovako lepu kakva je sad, sise malo popravila tek da opet budu cvrste, a mozda bih ih skroz odstranila... u stvari, bilo bi super da to moze na neko dugme klik/klik pa imas kurac, imas sise, zatim opet klik i nema sisa... i vec raznorazne kombinacije (bilo bi super da moze kosa cas da bude duga, cas kratka i slicno :kosa: )
ali nista od toga ne radim jer treba da se rade operacije i hormonsko kljukanje, a meni se to ne dopada pa zato ja imam dugme u glavi i kad kliknem hodam vrckavo ili hodam ko baja iz kraja, isturim sise i osetim da su tu - da idu ispred mene, ili se pogrbim i zaboravim da postoje, sedim kako god mi padne napamet i pricam cak razlicitim bojama glasa (najcesce nesvesno i zavisno od unutrasnjeg raspolozenja).
zapravo, ja najveci deo svog zivota nisam ni musko ni zensko, vec samo covek koji zivi i nema potrebu da se indetifikuje sa svim tim sranjima koje nam namecu.

uff, mislila sam da ce biti krace... sta bi bilo da sam morala sve da pisem :lol:

dodatak:

u srbiji zakon ne dozvoljava nikakve igrarije sa telom u smislu delimicnog menjanja polnih karakteristika. ili hoces da budes m ili hoces da budes full z. i samo te u tom slucaju da si potpuno spreman psihofizicki na sve i uzimaju u obzir tj daju dopustenje.

medjutim, nije svugde tako. a zakoni se menjaju, cak i u srbiji :yes:
ako nas lekari stavljaju u tacno odredjene fascikle, ne moramo i mi to sebi i prirodi, koja je ocigledno vrlo kreativna, da radimo.

i da me neko ne bi shvatio pogresno:
razumem da mnogi moraju da rade operacije da bi se osecali dobro. ja imam srece sto sam rodjena sa ovim mozgom koji me ne muci (bar ne previse) pitanjima forme i uklapanja u nju (sopstevno telo). samo sam dala licni primer u korist teze o individualnom dozivljaju i besmislenosti svake generalizacije.

:trans:
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1062487
Ajde sada iz licnog ugla...

Cisto, mislim da cemo ovom konstruktivnom diskusijom doci do nekog
cilja, to jest do nekih sustinskih osecaja i principa, i nekome ko
nikada nije razmisljao, ili ne zna sta je to sve pribliziti celu problematiku, a cini mi se da smo to vec dobrano i uradile..

Naravno, neko ko ovo cita, a nikada nije imao slican osecaj
tesko da moze da razume..

Povuci cu paralelu sa jednom emisijom kou sam gledala na
Discoveryju... Mozda nije najbolja, ali ja tog coveka na primer
mogu da razumem..

Ovako ide:
"Covek od rodjenja ima osecaj da mu je jedna noga viska,
i tak je osecaj toliko jak, da je sebi vise puta pokusao da
amputira istu... . Pokusali su da ga lece raznim metodama,
prolazio je gomilu psihoterapija i... nista, i onda je jednog
dana stvarno i amputirao (na uzasan nacin) tu jednu svoju
zdravu nogu... i posle svega toga prica u kameru, da se
oseca veoma srecno"

Mozda primer nije bas adekvatan, ali mogu da se saosetim
sa njim.. (ne po pitanju noge) ali mi je takav osecaj poznat.

Cudni su razvojni putevi nasih neurona u mozgu, i lepota
svih nas je bas u tome sto smo jedinke za sebe,
trenutne i neponovljive..

Razlicitost je ono sto cini i doprinosi napretku civilizacije..

Ja ne mogu da kazem da sam bas 100% gadjiva na ovo
svoje sto mi visi dole, smeta mi, uzasava me, ali sam
ga upotrebljavala kad je moralo.. retko.. ali je tako..
Nije mi bilo prijatno..

Kako odmice cela ova terapija, kad uzmem u ruke svoje
slike od ranije, prilicno se uzasnem "pojave" koju tamo
vidim, i svesna sam da se u to stanje ne bih vracala ni
na koji nacin..

Pricala sam pre neki dan sa jednom drugaricom koja je
pocela maltene u isto vreme sa terapijom kad i ja.

I ona i ja smo pokusale ziveti bez operacije sa svim tim,
ali u jednom trenutku nismo vise bile u stanju da se
odupremo tom osecaju.... i sada smo tu gde smo..
Korisnikov avatar
By femme_fatale
#1062507
Draga Gaia,
Samo da kažem da su ti postovi super, i da se slažem.
Onoga koga ja znam i osećam da zaista razume transseksualnost je Dr. Rakić. I rado sam išla kod njega i ići ću. Ali on je u penziji, i mada sam ja završila sa time, dobila dozvolu i krećem sa praktičnim stvarima, brinem se ko će ga naslediti kod nas. Žao mi je devojaka i mladića koji će možda kod nas morati da idu kod nekoga ko će ih povrediti i da nepotrebno pate.
Korisnikov avatar
By Gaia
#1062549
@ andjelat - mislim da smo se konačno došle do zaključka, da svaka transsekuslana osoba svojoj tranziciji pristupa veoma različito, da je veoma individualna i subjektivna stvar koju je teško generalizirati

Oni koji se ne smiju kriti iza subjektivnosti su psihijatri i liječnici koji rade sa nama, koji često kroje defincije na osnovu svojih osobnih stavova o datoj materiji, a opet oni su ti koji imaju moć da nam pomognu.

@ Niki - jako mi je drago da si konačno završila sa svim tim, što potrebnim, što nepotrebnim zavrzlamama i da ćeš konačno sada moći ući u toliko očekivan proces preobrazbe :)
Držim ti fige :)
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!