Bootstrap Framework 3.3.6

[Srklet]

razmišljao sam trebam li ovo staviti u topic u ustaškoj praksi u hrvatskoj, no ipak zaslužuje poseban. riječ je o uratku notorno netalentiranog režisera, koji je historiografski falsifikat, a filmski diletantizam, no evo već se prikazuje na vjeronauku u hrvatskim školama.

ako vam se ne da gledati sat vremena tog sranja, sažetak je: jasenovac je zapravo bio mnogo gori komunistički logor od 1945. do 1951., nego što je to bio od 1941. do 1945. kao ustaški logor smrti. ustaše su pozitivci, srbi i hrvati koji nisu bili ustaše su negativci.

[Sixto]

dobro, i...?

[deran]

...i gde je vel...

ono,kad dražu rehabilituju,nedića planiraju...sve je to u duhu bratstva i jedinstva...


ipak je tito bio car...

[antibiotic]

Pitanje je kako spasiti Hrvatsku od ove najezde neo-ustastva?
Jedno od razloga pojave fasizma i partokratije je totalno otudjivanje SFRJ republika jedne od druge.
Najnovije u slucaju Makedonije, svi na te pojave gledaju kao "njihov" problem, bez narocitog stava, bez pomoci, bez osude ili pohvale. Tudje zemlje.

[deran]

to jesu tuđe zemlje,prvo,drugo svak ima svojih govana...

i u tri posta smo sjebali temu...

[Srklet]

[/url]Pitanje je kako spasiti Hrvatsku od ove najezde neo-ustastva?

pojma nemam. ja sam spasio sebe od hrvatske.

[Dr_Shortbus]

Nema šta da se spašava. To je karma kao što kaže Skarlet.

[antibiotic]

[/url]to jesu tuđe zemlje,prvo,drugo svak ima svojih govana...

tako su govorili i za vreme rata u jugoslaviji. hrvatska, bosna, kosovo, to je "tamo negde daleko", ne ticu nas se tudja posla. ravodusnost i nihilizam.
sve jugoslovenske republike trebaju sto vise jedna drugoj da trpaju noseve u posla, cak i kada nas se ne tice direktno.

[antibiotic]

[/url]

[/url]Pitanje je kako spasiti Hrvatsku od ove najezde neo-ustastva?

pojma nemam. ja sam spasio sebe od hrvatske.

and there we go... jos jedan srbin koji hoce da "spasava" hrvatsku in distress
shatite to kao moju licnu "poetsku pravdu" :radovan:

[2kune]

od tolike borbe za istinu zaboravismo da nikome do te istine nije...

[Speculum Columbae]

događaju nam se neke ibzenovske situacije koje očituju koliko su nam građanske klase odron.

[jagodicaa]

Strasno, zaista! No coment.

[alexandermagic]

Pa dala si comment.

[jagodicaa]

[/url]Pa dala si comment.

ahahahah, extra, bas se nasmejah..nisam primetila... mislila sam na neki duzi komentar, kada sam rekla no coment .

[Srklet]

http://hr.n1info.com/a119640/Vijesti/Ak ... stasa.html" target="_blank

Počast žrtvama jasenovačkog logora došao je dati i bivši predsjednik Republike Stjepan Mesić koji je pred okupljenima održao govor.

Čast mi je obratiti vam se danas, prigodom komemoriranja obljetnice proboja jasenovačkih logoraša. S dubokim poštovanjem klanjam se uspomeni na sve one koji su nevini, a svi su bili nevini, pobijeni u najvećem i najstrašnijem od nekoliko desetaka koncentracionih logora ustaške tzv. Nezavisne Države Hrvatske.

Mi smo ovdje da im odamo počast i da ih se sjetimo. Jer, zaboraviti ne smijemo!

I mi ovdje govorimo, jer šutjeti u Jasenovcu, šutjeti danas, to ne bi značilo samo izbjegavati osudu ovdje počinjenih zločina. To bi bilo ravno samoubojstvu demokratske, na antifašizmu zasnovane hrvatske države.

I zato smo ovdje da još jednom kažemo istinu u lice svima onima koji nas zasipaju lažima o Pavelićevoj državi. Da, mi govorimo istinu i upravo zato nekima smo neugodni, nekima smetamo.

Pa nam predbacuju, optužuju nas čak, da bojkotiramo žrtve i politiziramo Jasenovac. Lažu!

Činjenica da se ove godine održavaju, uz onu službenu, još dvije komemoracije u Jasenovcu, posljedica je politike; baš kao što je i sam Jasenovac bio odraz, izraz i instrument politike. Logor u Jasenovcu u koji su ljudi dopremani i gdje su ubijani, samo i isključivo zbog nacionalnosti ili vjere, kao i zbog drugačijeg svjetonazora, bio je izraz ustaške – ne hrvatske, nego ustaške politike.

Bila je to politika najprije obespravljivanja, a potom i likvidiranja svih drugih i drugačijih, u ovom konkretnom slučaju Srba, Židova, Roma i Hrvata – antifašista.

Riječ je, dakle, o zločinačkoj politici, a oni koji su je provodili, bili su, zar je to uopće potrebno izricati, zločinci. Danas se vodi politika sakrivanja, negiranja, ili u najmanju ruku relativiziranja tih zločina, uz neskriveno obnavljanje idejne osnove ustaške zločinačke države.

Da, ja znam - ljute se kada se to ovako izravno kaže.

Ali, ako netko govori kao ustaša, ako zastupa i promiče ideje što su ih zastupali ustaše, ako ističe njihovo znakovlje i simbole, ako pjeva njihove pjesme, onda je on ustaša.

I zato nije nikakvo pretjerivanje, a još manje laganje, ako se kaže, da se nad današnju Hrvatsku nadvio ustaški zloduh, a da među onima koji se predstavljaju kao demokrati i antitotalitaristi, ima ljudi koje se ne može ni doživjeti, ni opisati drugačije nego kao ustaše.

Naprosto zato, što oni to i jesu!

Ustaški pokret bio je najveće zlo i najveća sramota u povijesti, naglašavam: u POVIJESTI hrvatskoga naroda. Ne, on nije najveće moralno posrnuće hrvatskoga naroda, dakle cijeloga naroda, jer to bi podrazumijevalo da su svi Hrvati bili ustaše. A – NISU!

Ali, u dugoj povijesti hrvatskoga naroda nema mračnijeg razdoblja od one četiri godine u kojima je vladao ustaški teror, u kojima se ovdje, ali i u mnogim drugim logorima ubijalo, ponovit ću još jednom, Srbe, Rome, Židove i Hrvate – antifašiste, u kojima se ubijalo zbog imena, vjere, nacije ili uvjerenja.

A ako bi ustašama u ruke pali i pripadnici nekog drugog naroda, nisu se imali čemu nadati, pa je tako ovdje ubijeno i sedmero Slovenaca – katoličkih svećenika.

Svima njima odajemo počast, svima njima obećajemo da ih nećemo zaboraviti, svima njima zavjetujemo se da ćemo nastaviti borbu protiv neofašizma, neoustaštva i povijesnog revizionizma koji truju naše mlade.

Ako je borba za očuvanje uspomene na desetke tisuća ubijenih samo ovdje, u Jasenovcu, politika onda priznajem, bavimo se politikom.

Ako je borba za demokratsku Hrvatsku, svjesnu svoje prošlosti, suočenu s istinom o toj prošlosti, ali zagledanu u budućnost, politika – i opet priznajem: da, bavimo se politikom.

Ako je borba protiv sve prisutnijih pojava renesanse fašizma i ustaštva i protiv tolerancije što je aktualna vlast prema tome iskazuje - politika; onda moram bez oklijevanja i otvoreno reći: da, mi se bavimo politikom.

Ali, ne i sto puta ne, mi ne politiziramo žrtve Jasenovca, niti ih bojkotiramo. Mi te žrtve duboko poštujemo, a bojkotiramo one koji bez trunke pijeteta bezočno manipuliraju ubijenima, žrtvama ustaškog režima.

Oni su, naime, ti koji koriste Jasenovac za promicanje svoje nakaradne teze o izjednačenosti fašizma i antifašizma, što ga za tu priliku zovu komunizmom, kao zala što ih treba odbaciti. Oni su ti, bit ću do kraja jasan, koji povijesno neosnovano stavljaju znak jednakosti između komunizma i antifašizma.

Fašizam i njegova hrvatska inačica: ustaštvo bili su ti koji su otvarali koncentracione logore i u njima ubijali ljude, da kažem ponovo, možda moje riječi dopru i do onih kojima su namijenjene, isključivo zbog nacionalnosti, vjere ili svjetonazora.

To je činjenica i na toj činjenici nezgrapni falsifikati i priglupe tvrdnje kako su u Jasenovcu komunisti ubili više ljudi, nego ustaše, neće ama baš ništa promijeniti. Krajnje je opasno, međutim, što se takvi falsifikati počinju prikazivati u školama, i to na satu vjeronauka.

Na nama je da ne popustimo u pritisku na vlast, kako bi ne samo prestala tolerirati manifestacije ustaštva, praviti se prema njima gluha i slijepa, nego ih počela i kažnjavati.

Na nama je da budemo savjest ovoga društva, jer aktualna vlast savjesti očito nema.

Na nama je da i ovdje i danas, kao i svuda i svakoga dana, kažemo: Dosta je bilo, ovako dalje ne može niti smije.

Ako to ne učinimo, izdali smo žrtve kojima se danas klanjamo, kao i sve one hrabre borce Narodno-oslobodilačkog pokreta koji su dali živote za Hrvatsku bez ustaštva. Ali ako to ne učinimo, izdali smo i sve one koji su u devedesetim godinama stali na branik Hrvatske, jer oni u golemoj većini ovakvu Hrvatsku nisu željeli.

Današnja je Hrvatska tragično podijeljena.

Ta se podjela gradila i forsirala godinama, posljednjih nekoliko godina osobito agresivno i oni koji su je poticali i koji su u tome najaktivnije sudjelovali ne mogu pobjeći od svoje odgovornosti za današnje stanje izjavljujući kako ideološke podjele ostavljamo iza sebe.

Ono što moramo ostaviti iza sebe, svi mi, cijela Hrvatska, to je golema povijesna laž, lansirana i poticana s jasnim političkim ciljevima. Tek onda, kada bez i najmanje rezerve stvari postavimo na njihovo mjesto, tek onda kada uklonimo i najmanju sumnju o tome tko je stajao na pravoj, a tko na krivoj, zločinačkoj strani u Drugom svjetskom ratu, riješit ćemo se i podjela i opterećenosti prošlošću.

To je, uostalom, naš dug prema svima kojima danas odajemo počast, prema svakome ubijenome, ali i prema svakome u borbi protiv fašizma poginulome Hrvatu, Srbinu, Židovu, Romu, ili pripadniku bilo koje nacionalnosti.

I to je naš dug prema onima koji dolaze.

Ne dozvolimo da žive u laži, da nose breme prošlosti samo zato što neki ne žele prihvatiti istinu o toj prošlosti. Ne dozvolimo da žive u podjelama, ali radimo sve što možemo da se prevladavanje podjela ne izvede nametanjem laži i jednoumljem, zaogrnutim plaštem demokracije.

Uprimo sve snage da Hrvatsku izgradimo kao demokratsku državu slobodnih i ravnopravnih građana!

Neka je vječna slava svima ubijenima u Jasenovcu i svim žrtvama fašizma, kao i onima koji su položili svoje živote u herojskoj borbi protiv najvećeg zla dvadesetog stoljeća!

[Stripi]

Ja stvarno ne mogu gledati uratke Jakova Sedlara.
Jednom probao i htio si oči iskopat.
Aj što laže - nije ništa novo.
Aj što falsificira dokumente da bi potkrijepio svoje žali - to je već novo, ali nekako ide u kompletu sa njim.
Al što uvijek nađe nekog iritantnog da bude narator, pa još i to što laže i falsificira tako loše isproducira, e to fakat ne mogu.

[Sunce]

Strasno.

https://www.youtube.com/watch?v=AkHLQqJGWtc" target="_blank

[Dr_Shortbus]

Puno više govore nekoliko rečenica studenata zagrebačkog filozofskog fakulteta i prolaznika na ulici sa linka koji je postavio Sunce od tog cijelog Mesićevog govora gore.

Ovo sve danas što se dešava (i ne dešava) je možda i jednako monstruozno kao i sam jasenovački genocid.
A nestanak hrvatskog naroda koji se mahom već dešava je vjerovatno ta neminovna karmička pravda.

[Srklet]

wow, koji ustaški komentar!

btw, danas sam bio prvi put u jasenovcu. kameni cvijet izgleda impresivno i uživo, no postav muzeja je katastrofalan. sterilno i uopće ne dočarava užas logora i ustaškog klanja. previše brojki i teksta, premalo fotki i autentičnih eksponata. napisati da je u jasenovcu ubijeno 15 000 djece jednostavno nije dovoljno, to je samo pet brojeva jedan za drugim koji nisu dovoljni za prikaz takve strahote. jedna fotografija djece u logoru snimljena 1942. me rasplakala. ali nema dovoljno toga, ni približno.

roditelji su nažalost ustrašeno odbili da idemo u sam gradić jasenovac da vidimo gdje se nalazi ZDS-ploča kad sam im rekao da s frendom planiram razbiti je.

kasnije sam naravno razmišljao o svemu tome, jasenovac je baš mjesto bremenito poviješću. ustaški genocid nad srbima, jevrejima, romima, ubijanje komunista i HSS-ovaca koji nisu podržavali pavelićev zločinački režim, sve najbrutalnije i najkrvavije moguće.
i onda taj bogdanovićev kameni cvijet, pa se sjetim i kako je on otjeran iz beograda od strane eksponenata jedne druge genocidne politike, koja je onda stvorila republiku srpsku.
jer koliko god današnja hrvatska bila opet ustašizirana, prava slika onoga što bi bila NDH da je nastavila postojati je zapravo RS.
i koja historijska tragedija, od genocida do genocida zbog tamo neke treš države sa siromašnim i izluđenim ljudima, u srži trulima i iskvarenima jer su pristali da žive u zločinu i sa zločinom u njihovo ime. da mi se od takvih ne povraća, plakao bih za njima.

[Srklet]

[/url]Strasno.

https://www.youtube.com/watch?v=AkHLQqJGWtc" target="_blank

hm, pokušavam uočiti koja je to razlika između izjava stjepana razuma i vasilija krestića...

btw, to da nema slike ni jedne žrtve ekšli nije istina. nema dovoljno slika, al ih ima.

sve u svemu, četnički prilog o ustaškom logoru smrti.

[Vel boy]

[/url]Puno više govore nekoliko rečenica studenata zagrebačkog filozofskog fakulteta i prolaznika na ulici sa linka koji je postavio Sunce od tog cijelog Mesićevog govora gore.

Ovo sve danas što se dešava (i ne dešava) je možda i jednako monstruozno kao i sam jasenovački genocid.
A nestanak hrvatskog naroda koji se mahom već dešava je vjerovatno ta neminovna karmička pravda.

pa tvoj dodik se najviše zalaže ne samo za te poput studenata zagrebačkog filozofskog fakulteta i prolaznika na ulici sa linka koji je postavio Sunce već i za najotvorenije ustaše u BiH.

s druge strane

[/url]jer koliko god današnja hrvatska bila opet ustašizirana, prava slika onoga što bi bila NDH da je nastavila postojati je zapravo RS.

ta RS je kao entitet BiH međunarodnim sporazumima priznata od strane cijelog svijeta. taj entitet IMA nedirnute rimokatoličke crkve s biskupima, obnovljene džamije, Hrvate i Bošnjake koje niko ne dira (puno, PUNO ugroženiji i obespravljeniji su srpski gejevi od njih), Srbe koji NISU ni rkaradžićevci ni dodikovci poput npr. Predraga Kojovića iz Rudog koji je oformio najmultinacionalniju i najljudskopravniju Našu Stranku na nivou cijele BiH, prof. Živanovića u Banja Luci, Krsmanovića iz Foče koji je oštri protivnik dodikovog neo-rkaradžićevizma, PDP koji se isto suprotstavlja dodikovom rkaradžićevizmu itd...itd.....
to ne samo da se ne može porediti s endehazijom, idiote, već ni sa većinskim hrvatskim dijelom entiteta FBiH tj. bivšom-nebivšom HR Herceg-Bosna gdje postoje samo hadeze i haespe koji se takmiče koji su veće ustaše. Mesić i ono što je rekao Mesić u većinski hrvatskom dijelu entiteta FBiH ne bi moglo opstati živo ni 5 minuta.

[Srklet]

pa sve ekvivalentno bi vjerojatno postojalo i u NDH 1967., što ne bi mijenjalo njeno utemeljenje na genocidu.
ali hej, tako su nastajale i SAD. na neupitnom i svima poznatom genocidu.

genocid u moralnom i praktičnom smislu je tek pola problema tj. zločina. druga polovica je ta trulež koju genocid proizvodi u živima i budućima, što su tvoj i shortbusov post savršeno demonstrirali.

[Vel boy]

[/url]pa sve ekvivalentno bi vjerojatno postojalo i u NDH 1967., što ne bi mijenjalo njeno utemeljenje na genocidu.

znači, ti vjeruješ da je nacizam pobijedio u Dr. Sv. Ratu, demokraCizirao bi se..... pa ti si i zao!

[/url]
ali hej, tako su nastajale i SAD. na neupitnom i svima poznatom genocidu.

da, ali ovo ti je klasično mijenjanje teza i offtopičkaranje za ovu temu koju si pritom sam postavio. toliko si bezobrazan da ne prezaš ni od toga. u know what, just close the topic, moron.....

[/url]
genocid u moralnom i praktičnom smislu je tek pola problema tj. zločina. druga polovica je ta trulež koju genocid proizvodi u živima i budućima, što su tvoj i shortbusov post savršeno demonstrirali.

laži, laži, gadove! moj post za razliku od shortbusovog NIJE ni pominjao ni kleo sve Hrvate niti devalivarao Mesićev odlični govor. (dočim, sam ga je Mesić devalvirao miješanjem u srpsko-kos.albanska pitanja stajući u odbranu zločinca haradinaja "moj prijatelj haradinaj", e jedino ukoliko nije B92 nedavno dezinformirao o tome...).
ja jednostavno nisam mogao podnijeti tvoje generalizirano blaćenje cijelog jednog antifašističkom međunarodnom zajednicom priznatog BiH entiteta izjednačavajući ga s endehazijom dok stvarna endehazija caruje u bivšoj-nebivšoj HR Herceg-Bosna.

[Dr_Shortbus]

^
^
Kakav ti to problem imaš sa mojim postom?
Pa to da Hrvati mahom nestaju sam pokupio iz hrvatskih medija, ništa nisam izmislio.

Druga je stvar što se 80% tvojih postova na ovom forumu zasniva na provokaciji nekoga ili nečega, frustracija nekakva, nemoć, nije mi baš nikad bilo najjasnije, patologija neka definitivno jeste.
Na tvoju žalost ne pecaju se svi uvijek kao Vel npr.

A ti Vel sjaši s mene, smaraš ko kesa za likovno stvarno.

[Vel boy]

[/url]
Pa to da Hrvati mahom nestaju sam pokupio iz hrvatskih medija, ništa nisam izmislio.

na tebi nije da se baviš opstankom Hrvata iovako ionako. to je totalno nevažno. ali vidim, kao i dodiku važnije ti je to od opstanka Srba.

[/url]
Druga je stvar što se 80% tvojih postova na ovom forumu zasniva na provokaciji nekoga ili nečega, frustracija nekakva, nemoć, nije mi baš nikad bilo najjasnije, patologija neka definitivno jeste.

to je odavno poznato o srkletu. ali tek sad izjavljuješ kao da si otkrio rupu na saksiji.....

[/url]Na tvoju žalost ne pecaju se svi uvijek kao Vel npr.

A ti Vel sjaši s mene, smaraš ko kesa za likovno stvarno.

Vel je tvoj najmanji problem, dodikovče.

samo ste i ti srklet pokazali da ste dvije strane istog novčića.....

[Dr_Shortbus]

Bolest...

[Vel boy]

pa, srklet, tipično burla sve i svašta, ako je otvorio neku dobru temu, skoro po pravilu je sam prvi i sasere. samo što mu ovde samo ja istinski znam stati na crtu tada jer sam žrtva nacifašista sva TRI naroda BiH, čemu se on uvek redovITo rugao, poput onog mythe-a a.k.a. daniel-bl-a, nederlandera i šta sve ne.... koji je jedno hiljadu puta rekao kako me je trebala ubiti perišićeva granata ili hosovsko-haveoovska kama ili mudžahedinska. srklet a.k.a. popeye je pre više od deceniju i započeo "komunicirati" na forumu Queer.ba s generalizujućim temama --- najgori narod u BiH su Srbi, trebala je Vela ubiti granata itd...itd....

p.s. srklet pljuje na entitet RS koja ima skoro sve ideologije u srpskom narodu od socijalliberalne levice do ultrakonzervativne desnice i sve između, a to što u bivšoj-nebivšoj HR Herceg-Bosna ima samo i jedino eksplicite ustaških stranaka tj. hadeze i haespe i nema NIJEDNE JEDINE NITI JE IKADA UOPŠTE BILO bar centar-leve hrvatske partije, to je po njemu očito okej.....

[Srklet]

treba biti slijep pored zdravih očiju i ne vidjeti ogromne sličnosti u procesu nastanka NDH i RS. lakše je ako se ukloni taj neki nacionalistički moment mi-vi, srbi-hrvati.
tehnologija tih zločinačkih politika je vrlo podudarna.

[Srklet]

[/url]^
^
Kakav ti to problem imaš sa mojim postom?
Pa to da Hrvati mahom nestaju sam pokupio iz hrvatskih medija, ništa nisam izmislio.

pa napisao sam ti, post je ustaški. i licemjeran, al to je ustašluku inherentno pa možda nema ni smisla naglašavati.

A nestanak hrvatskog naroda koji se mahom već dešava je vjerovatno ta neminovna karmička pravda.

to si isto pokupio iz hrvatskih medija ili? btw, to je i taj ustaški moment tvog posta.

Druga je stvar što se 80% tvojih postova na ovom forumu zasniva na provokaciji nekoga ili nečega, frustracija nekakva, nemoć, nije mi baš nikad bilo najjasnije, patologija neka definitivno jeste.

ovo mi je uvijek bilo zabavno. ljudi koji nisu frustrirani u vezi stvari oko koje je najnormalnija stvar biti frustriran - such as genocid, nepravda itd - svoje poremećeno aranžiranje s takvim pojavama smatraju dokazom svoje normalnosti.
izostanak frustracije je pravi pokazatelj patologije, ekšli psihopati isto tako nisu frustrirani ubijanjem ljudi, ljudskom patnjom i sl.

[Srklet]

ja jednostavno nisam mogao podnijeti tvoje generalizirano blaćenje cijelog jednog antifašističkom međunarodnom zajednicom priznatog BiH entiteta izjednačavajući ga s endehazijom dok stvarna endehazija caruje u bivšoj-nebivšoj HR Herceg-Bosna.

endehazija caruje na mnogim područjima.
tvoja obrana RS-a je tipično ustaška. eto, i ta antifašistička međunarodna zajednica je priznala i RH, pa to nikako ne umanjuje razmahani ustašluk u hrvatskom društvu.

čini se da zbunjuje moja upotreba epiteta 'ustaški', pa ću ovako pojasniti: radovana karadžić i ratko mladić su zapravo ustaše kada se pogleda artikulacija njihovih političkih ciljeva, kao i tehnologija provedbe tih ciljeva. to što su oni etnički srbi je u osnovi irelevantno. ne mora se biti etnički hrvat da se misli i ponaša ustaški.

možda bi čitanje ovog teksta moglo pomoći:
http://elektronickeknjige.com/knjiga/bu ... te-u-nebo/" target="_blank