Bootstrap Framework 3.3.6

[Mariška]

[nsBeckie]

Ma bas to: volite se, BRE, ljudi, i tacka!



udavih ja sve mojim analizama, ali nema veze.... moj analiticki deo mozga je sada miran ... odoh sada malo da zabavim svoj umetnicki deo mozga

[Winter]

U vezi žene pedera, samo čem reči da pitate mog muža

[Madonna]

Originally posted by Winter

U vezi žene pedera, samo čem reči da pitate mog muža

[Dina]

E sad ne odnosi se ovo na onu prethodnu pricu... za Marisku takodje...

Originally posted by nsBeckie

...

A sto se tice tog definisanja sopstvenog roda, samo bih da kazem sledece, ali ponovo se ogradjujem--ovo je samo moje misljenje, mozda i gresim.

Ne mozes negacijom necega biti afirmativan. "Ja ne mrzim cokoladu" nije isto sto i "Ja volim/obozavam cokoladu".... "Ja nisam zut" nije isto sto i "Ja sam bezbojan" .... mislim da je i rod slicna kategorija, tj. nije sve crno-belo... "Ja nisam tipican--sta god to bilo- muskarac" nije isto sto i "Ja sam zena".


Eto, toliko od mene Dosta sam se bre izfilozofirala (Mada, nije sve bas samo teoretisanje... Da podjem od sebe, ja za svoj identitet ponekad kazem da je zapravo celina a ne polovina- "zenskomuski" a ne "zenski"- dakle nisam tipicna zena u tom rodnom ili psiholoskom smislu, pa opet nikad sebe nisam definisala, niti cu, kao "Ja nisam tipicna zena, dakle ja sam muskarac" )

... ali ovaj deo posta od Ns Beckie se meni posebno svidja. Meni se cinilo da mi rod luta i da je nekad zenski, nekad muski, nekad nesto izmedju. A sad se vec neko vreme ustalio u zenski i ne luta Mozda je razlog izmedju ostalog sto kad kazem "zenski" to meni povlaci niz tipicnih asocijacija u kojima se ja ne nalazim ali skoro ni u jednoj, a neke dozivljavam kao bas odbojne. Ali kad sam se vremenom oslobadjala od raznih "mora" i "treba" onda sam pretezno dosla do ove izjave od Ns Beckie tj da ja imam jako malo toga sto se tipicno vezuje za zene ali da iz toga ne sledi da sam muskarac.

[Mariška]

Originally posted by Dina

Meni se cinilo da mi rod luta i da je nekad zenski, nekad muski, nekad nesto izmedju.

Moj rod je lutajući Holanđanin...

Valjda zato što nikako ne uspevam da pronađem bilo kakav muški identitet koji bih mogao da osetim svojim, i da budem zadovoljan u tom identitetu...

Sviđa mi se muški identitet koji ja zovem "baletan", a koji, po nekom mojem viđenju, obuhvata spoj nežnosti, kao uslovno rečeno "ženske" osobine, sa jedne, i snage, kao, opet uslovno rečeno, "muške" osobine, sa druge strane. Problem je u tome što se ja ne osećam snažnim. Ne mislim snažnim u fizičkom smislu (to je najmanji problem i reši se za par meseci vežbe u teretani), nego uopšte...

I onda odaberem ženski rodni identitet ( "Mariška" ), jer u njemu ne osećam potrebu za snagom, i bude mi lakše, u tom identitetu mogu da se nađem...

Eto...

[ns.happy]

pre par dana mi je str8 drugar pricao kako je razgovarao sa nekim svojim drugom i kako su zakljucili da postoje dve vrste gej muskaraca - pravi i umisljeni. kad sam pitao koja je razlika, rekao je da su po njima fem likovi umisljeni, jer se ponasaju kao zene, i da su oni zapravo zene u telu muskarca koje vole muskarce, a oni pravi gejevi, su pravi muskarci koji vole muskarce.
i odmah sam digao prstic da kazem
ja sam lutao, poput svih verovatno. trenutno sam nasao jednu tacku na toj nekoj skali izmedju 100% zena i 100% muskarac, u kojoj mi je jako prijatno, ali ne znam koliko ce se to zadrzati posle par godina. to je proces koji tece, bitno je samo upoznavati sebe, svoje reakcije i biti zadovoljan tim saznanjem. zapravo, nema sta da se bude zadovoljnim ili ne , to je tako kako je, ali prihvatiti sebe je bitno. jedino bitno, i zao mi je sto vidim mnogo gay muskaraca koji jos nisu prihvatili ni sopstvenu homoseksualnost, a kamoli razmisljali o nijansama poput ovih koje je marko naveo...
o svemu ovome mi je dosta pomoglo citanje andjelikinih tema bas iz ovog trans dela foruma. jedino ovde zapravo i ima dobrih tema koje neko ne usere offom.

[Mage]

Sad kada i ja razmislim bio je jedan period u mom životu kada sam malo lutao između rodova, ali to je bilo negde oko 9-te godine. Ne znam da li je to normalno za decu tog uzrasta? Moguće je da do tada nisam ni primećivao razliku između muškaraca i žena...

Ja na tu situaciju gledam ovako: ono si što ti je biologija dala. Način na koji to interpretiraš je tvoja lična stvar. Ja sam biološki muško ali to ne znači da "moram" da budem "stereotipni muškarac". Ja mogu da budem šta god hoću i da se ponašam kako god hoću bez da to ugrozi moj polni/rodni identitet

[ns.happy]

Originally posted by Mage



Ja na tu situaciju gledam ovako: ono si što ti je biologija dala.

obzirom da je tema u trans podforumu, moram ti reci da gresis.

[KosmickaCestica]

Originally posted by ns.happy

Originally posted by Mage



Ja na tu situaciju gledam ovako: ono si što ti je biologija dala.

obzirom da je tema u trans podforumu, moram ti reci da gresis.

Happy.

Slazem se sa njim... u tome "ono sto je biologija dala", ali biologija
nekada da i vise nego sto treba, ili napravi teske greske...

Na primer bioloski, i morfoloski mozak jednog pola, a telo drugog...
(mozak se lako prepozna na EMR skeneru glave, a telo.. )


Sta cemo onda Mage?

[Mage]

Meni pol i rod nekako ne znače puno u životu, baš kao ni seksualna orijentacija. Možda da sam transrodan bi više posvetio pažnje tome, ne znam. Ja nekako ne vidim problem u tome da neki ljudi iskaču iz klasičnih muško/ženskih stereotipova.

Kao što sam rekao, to što sam muško me ne ograničava da radim šta hoću u životu i da se ponašam kako hoću. Marko (Mariška) kaže da je njega pol ograničavao u ponašanju, a ja smatram da je to zato što ima stereotipnu predstavu o polovima i shvata tu stvar isuviše binarno i isključivo. Tipa muškarci su takvi, a žene onakve; muškarci rade ovo, a žene ono itd.

Hteo sam samo da kažem da mislim da problem nastaje prilikom interpretacije roda/pola od strane pojedinca. Ako neki muškarac smatra da svi muškarci moraju biti jaki, a pritom je sam slab, logično je da će da počne da sumnja u svoj pol/rod.

[nsBeckie]

Originally posted by Mage
Ako neki muškarac smatra da svi muškarci moraju biti jaki, a pritom je sam slab, logično je da će da počne da sumnja u svoj pol/rod.

Hm, sto se ovoga tice, zene po difoltu uopste nisu slabe (ne govorim o fizickoj snazi). cak i u izrazito patrijarhalnim drustvima, gde su zene bile/ili jesu/ potcinjene muskarcima, nastajale su izreke tipa "zena je stub kuce" ili neka varijacija na tu temu. ne moze psihicki slaba osoba da bude stub icega... drugo je sto su muskarci potencirali/i potenciraju/ to da su zene uvek osecajnije pa zato i slabije, i slicno. ali snaga (psihicka/mentalna) nije odlika odredjenog pola-za svakog snaznog muskarca pokazacu vam snaznu zenu, a za svaku slabu zenu, pokazacu vam slabog muskarca, to nema veze ni sa polom ni sa rodom

[Mage]

Nisam hteo da kažem da su žene slabije od muškaraca. Možda nisam uzeo dobar primer, no poenta je da je percepcija i tumačenje rodnih karakteristika i pokušaj njihovog klasifikovanja u dve strogo definisane krajnosti upravo ono što izaziva unutrašnji konflikt kod osoba koje jednostavno po svojoj prirodi ne pripadaju tim ekstremima.

Možda je bolji primer sledeći: Ja npr. ne volim da gledam fudbalske utakmice, ali zato volim da igram fudbal. Da li to znači da sam ja polu muško, polu žensko? Naravno da ne. I da volim da se igram sa barbikama i oblačim u suknje ja bi i dalje bio muško. Banalan i glup primer, ali je poenta jasna.

Ono što hoću da kažem je da rodne odlike definiše društvo. Biologija nije tako stroga u svojim definicjama. Ljudski mozak je izuzetno plastičan.

[Tungi]

Originally posted by Winter

U vezi žene pedera, samo čem reči da pitate mog muža

[KosmickaCestica]

Originally posted by Mage

Biologija nije tako stroga u svojim definicjama. Ljudski mozak je izuzetno plastičan.

Bilogija nije tako stroga u svojim definicijama, to je jasno, ali postoje
drasticne razlike..

Ako uzmemo humanoidno telo, dakle homosapiensa, mozemo podeliti
na muskarce i zene.. da nije tako ne bi bilo ni pedera i lezbejki... ali
ostavimo to po strani..

Hromozomi koje nosimo zavrsavaju svoju funkciju vrlo rano, pre nego
sto fetus krene ozbiljno da se razvija. Ono sto oni nose, samo je pocetni
okidac za neke procese koji se kasnije, u razvitku fetusa desavaju..

Fetus se razvija, i beba se radja ili muska ili zenska..
to nema veze sa drustvom ili sa sportom ili sa bilo cim..

E sada... i tu postoje neke, prilicno bioloske razlicitosti,
koje se desavaju tokom razvoja fetusa..

Osim sto se tada pod uticajem hormona definise seksualna
orijentacija, tako se determinise i rod deteta, i desava se
jednom u 10.000 slucajeva, recimo, a bez obzira na pol deteta,
mozak, koji je morfoloski razlicit kod muskarca i zene, se razvije
u potpuno suprotan sto se tice rod, od pola koje telo nosi.

Takve bebe kad se rode, sa sobom nose Harry Benjaminov sindrom,
koji se ne vidi odmah ... Isto tako postoje drugi sidromi, da se na primer,
rodi zenska beba bez jajnika, ali koja ima vaginu, tako da se telo
razvija pod uticajem testosterona vise u musko, jer ne postoje zlezde
koje proizvode estrogen...

Svi ovi sendromi se desavaju upravo u periodu izmedju 6 i 8 nedelje.

Osim ovoga, tokom puberteta se desava drugi talas uticaja hormona,
kad se telo jos dodatno definise, to jest polarise.. i tu svakako postoje
razlicitosti..

Ono sto pokusavam da kazem, da je pol i rod, itekako bitan,
i da je nije socioloski izum, jer... dragi moj...

... da pol nije bitan, onda ni ti ne bi bio peder, a ni ja lezbejka..

[Mariška]

Originally posted by Mage

Marko (Mariška) kaže da je njega pol ograničavao u ponašanju, a ja smatram da je to zato što ima stereotipnu predstavu o polovima i shvata tu stvar isuviše binarno i isključivo. Tipa muškarci su takvi, a žene onakve; muškarci rade ovo, a žene ono itd.

Hteo sam samo da kažem da mislim da problem nastaje prilikom interpretacije roda/pola od strane pojedinca. Ako neki muškarac smatra da svi muškarci moraju biti jaki, a pritom je sam slab, logično je da će da počne da sumnja u svoj pol/rod.

Ne smatram da svi muškarci moraju biti jaki.

Ne sumnjam u svoj pol.

Znam da sam muškog pola, dakle muškarac.

I znam da sam slab.

A identitet slabog muškarca mi se ne sviđa, ne osećam se dobro u takvom identitetu.

I onda kao što narkomani nezadovoljni sopstvenim životom uzmu drogu pa zamišljaju da žive neki lepši život , koji ih zadovoljava, tako i ja zamislim da nisam slab muškarac nego slaba žena, i to bude neki moj identitet koji me zadovoljava.

Verovatno bi, ako me već identitet slabog muškarca ne zadovoljava, trebalo da se potrudim da postanem jak muškarac, baš kao što bi i narkoman trebalo da ostavi drogu.

Ali kao što je narkomanu teško da ostavi drogu, tako je i meni teško da se suočim sa stvarnošću da sam to što jesam - slab muškarac - već bežim u fantazije da sam slaba žena.

Eto...

[polarlicht4.1]

Originally posted by Andjelika

Ako uzmemo humanoidno telo, dakle homosapiensa, mozemo podeliti
na muskarce i zene.. da nije tako ne bi bilo ni pedera i lezbejki... ali
ostavimo to po strani..

Postoje i interseksualne osobe, od kojih se neke ne određuju ni kao jedno od ta dva što si ti navela.

Originally posted by Andjelika
Osim sto se tada pod uticajem hormona definise seksualna
orijentacija, tako se determinise i rod deteta,..

To nije opšte prihvaćena teza, niti u nauci niti u LGBTIQ krugovima koji se bave teorijsko-aktivističkim pitanjima.

[KosmickaCestica]

Originally posted by polarlicht4.1

Originally posted by Andjelika

Ako uzmemo humanoidno telo, dakle homosapiensa, mozemo podeliti
na muskarce i zene.. da nije tako ne bi bilo ni pedera i lezbejki... ali
ostavimo to po strani..

Postoje i interseksualne osobe, od kojih se neke ne određuju ni kao jedno od ta dva što si ti navela.

Originally posted by Andjelika
Osim sto se tada pod uticajem hormona definise seksualna
orijentacija, tako se determinise i rod deteta,..

To nije opšte prihvaćena teza, niti u nauci niti u LGBTIQ krugovima koji se bave teorijsko-aktivističkim pitanjima.

Postoje interseksualne osobe, ali znas da da interseksualnost
zadire malo dublje, i namerno nisam htela da navodim jos raznorazne
prenatalne sindrome koji mogu da se desi...

Na kraju krajeva interseksualne osobe, takodje u jednom trenutku,
pre svega mentalno, prevagnu na jednu stranu... Danas, cak i kod
nas se rade detaljna snimanja mozga, na osnovu kojih se dolazi
do preciznih podataka vezanih upravo za ove slucajeve.


A sto se tice prenatalnog definisanja, znam da nije opste prihvacena teza,
ali tako isto ljudi dugo nisu verovali da se zemlja okrece oko sunca,
pa se ipak okrece. Pisem ovako, blago prepotentno, jer sam ove podatke
dobila od dr. Svetlane Vujovic, koja ima iza sebe visedecenijski rad
upravo baveci se ovim delom endokrinologije... Znam kolikom broju osoba
je njeno znanje pomoglo da nastave svoje zivote, i koliko je zivota spasila
(ja sam jedna), tako da nemam ni trunku sumnje u to sto je meni objasnjavala, upravo po tom pitanju. Mozda nisam objektivna, ali sam
zivi primer ...

[Mariška]

Originally posted by Andjelika
Osim sto se tada pod uticajem hormona definise seksualna
orijentacija, tako se determinise i rod deteta,

stabilo [16.09.2009. 21:22]
Nikad nisam bila protiv gej parada dok u San Francisku nisam prisustvovala jednoj... Masa golih muskaraca i zena, masa muskaraca u koznim tangama i sl nije borba za prava homoseksualaca nego cisto sirenje izopacenosti! Poznajem licno par homoseksualaca koji su protiv parade, jer smatraju to cistim egzibicionizmom. A i ne zelim da i u Srbiji nekome sleduje vise samo zato sto je gej... Koga uopste zanima s kim ko ide u krevet?! Po cemu LGBT populacija ima prava da skrnavi patrijarha? Nije da sam religiozna, ali neke stvari se ne rade... I sad ocekujem da budem klasifikovana kao fasista ili sta god, iako zaista nemam nista protiv tih ljudi... I da, homoseksualnost jeste bolest, to sto je gej lobi dovoljno jak to je druga stvar, ali homoseksualnost nastaje intrauterino kao endokini poremecaj, i jeste bolest. U principu sve sto zelim da kazem je da ne vidim svrhu ni poentu odrzavanja gej parada...

stabilo [17.09.2009. 01:41]
Zasto mislis da mene interesuje da li si ti gej ili nisi? Zasto uporno pokusavate da to nametnete? Mene zaista nije briga, krajnje sam indiferentna prema vama... Proputovala sam pola sveta i svuda se homoseksualci zale kako nemaju prava, iako je na zapadu dovoljno reci da si gej pa da dobijes posao, iako je mnogo sposobnija i kvalifikovanija strejt osoba bolja za taj isti posao, npr. Po cemu bi tvoja seksualna opredeljenost trebalo da bude kriterijum za bilo sta? Totalni apsurd. To je ono o cemu ja pricam. Ako napravite montazu na kojoj patrijarh izgleda kao tranvestit, to je ruzno, jako ruzno. Paradom necete postici nista, kao sto nista ne postizete ni ovom agresivnoscu po kojoj ne smem da kazem svoje misljenje, ako se ne slaze s vasim. A medicinu prepusti meni, sigurna sam da se mnogo bolje razumem u nju od tebe.

stabilo [17.09.2009. 12:55]
Joj Boze... Ajde da vam odgovorim posledni put, posto ispadoh paranoicna, homofobicna i sl. Prvo, moje, neka je i generalizovanje, proistice iz mog licnog iskustva, zivela sam nekoliko godina u Americi i verujte da bi tamo poslodavci ucinili sve da izbegnu tuzbe protiv seksualne ili bilo koje druge diskriminacije. Tako je bilo pre nekoliko godina. Ne verujem da se bog zna sta izmenilo. Drugo, kao neko ko se u toj istoj Americi specijalizovao za endokrinologiju, jako dobro znam o cemu pricam. Kao trece, moje misljenje deli velika vecina lekara. Sad sto je pojam bolesnog sirok pojam to je druga stvar. Vi imate endokrini poremecaj, koji vas ne sprecava da normalno funkcionisete, ali je i dalje poremecaj, pa se vredjajte koliko hocete. A da, na odluke SZO je lako uticati. Ne bih se ja drzala onog sta su oni rekli...

Izvor


Dakle, homoseksualnost JESTE bolest.

Naučno potvrđeno.

[KosmickaCestica]

Sta pokusavas da kazes?


Da bi se nesto lecilo, osoba koja nosi "taj problem" mora da ima problem sa istim i da trazi pomoc
od lekara...

Da li ljudi sa plavim ocima traze pomoc, da imaju zelene?

[Mage]

Originally posted by Andjelika


Da li ljudi sa plavim ocima traze pomoc, da imaju zelene?

No, mislim da je hteo da ti pokaže da si pogrešila kada si rekla da homoseksualnost nastaje zbog poremećaja u nivou hormona.

[nsBeckie]

ja ne znam sto Marko/Mariska uopste cita te komentare... ta osoba moze da bude doktorka koliko hoce, ali ocigledno je da se ovde ne povodi za strucnim naucnim znanjem nego nekim licnim stavovima da je homoseksualnost bolest... polazi od vec izgradjene teorije i onda sve "dokaze" koje nadje tako uoblicava da potvrde tu njenu teoriju, tj. njen stav. pravi naucnik mora objektivno da svoju teoriju prilagodjava postojecim dokazima... a takvi ljudi kao ta komentatorka nikad nece promeniti svoj stav, koliko god da joj das dokaza koji pobijaju njenu teoriju, ona ce i dalje da tvrdi jedno te isto

[KosmickaCestica]

Originally posted by Mage

Originally posted by Andjelika


Da li ljudi sa plavim ocima traze pomoc, da imaju zelene?

No, mislim da je hteo da ti pokaže da si pogrešila kada si rekla da homoseksualnost nastaje zbog poremećaja u nivou hormona.

Pa nastaju raznorazne stvari u tom prenatalnom periodu,
a posto je homoseksualnost toliko frekventna, ocigledno
da nije poremecaj, i da postoji neka logika prirode zasto
je to sve tako...

.... to je ono cime se sada bave naucnici, a imate neke
tekstove i ovde na sajtu...

Dakle, da nismo potrebni, verovatno se ne bi ni radjali u tolikom
broju, odnosno evolutivno bi davno nestali iz ljudske vrste...
... ali nismo !!!

[Dina]

A otkud mi i znamo da je ta zena doktorka? Ljudi na netu mogu svasta da kazu pa i da lazu.... Cak i ako jeste stoji ovo sto je NsBeckie rekla. Vec sam pominjala da je nama i profesor psihologije pricao da to sto je neko psiholog ne znaci da je oslobodjen predrasuda, trebalo bi ali cesto to nije slucaj. I ako su toga svesni upute pacijenta kod drugog psihologa jer smatraju da nisu najbolje resenje, niti da mogu da pomognu osobi. To nam je bas pricao kada smo ucili o predrasudama da bi istakao koliko su mocne i da se provlace cak i tamo gde ne bi trebalo da ih bude i gde je naucno znanje trebalo da ih eliminise.

[Mage]

Ta žena nije naučnik već debil

Homoseksualnost ne može biti bolest iz sledećih razloga:

1. prisutna je isuviše često da bi se mogla smatrati poremećajem
2. nije destruktivna, odn. ne ugrožava život sama po sebi (to što društvo osuđuje je druga priča).
3. delom je sigurno genetički uslovljena, što znači da bi se selekcijom vremenom eliminisala.

Znam pedere koji su mnogo muževniji od str8era što sigurno pobija hipotezu da pederi imaju feminizirani mozak kao i povišen sadržaj ženskih polnih hormona, makar za mene. Ja strogo ostajem pri svojoj ideji da je homoseksualnost ništa drugo do seksualna preferenca i da je posledica moždane plastičnosti.

[Madonna]

homoseksualnost nije bolest ali možda jeste poremećaj, iliti varijacija na temu :miss:

Originally posted by SvakiMarkoRadiNaopako
homoseksualnost nastaje intrauterino kao endokini poremecaj
Izvor

i ako već nastaje intrauterino, šta onda hoće ta glupača? takvi smo kakvi smo, nikog ne ugrožavamo, poremećeni s poremećenima.. osim statusa koji vija strejtere

[Dina]

Homoseksualnost je odavno izbacena sa liste poremecaja.

To sto neki ljudi imaju predrasude pa hoce da je nazivaju bolescu ili poremecajem, treba da je njihov problem.

[Mariška]

Originally posted by Andjelika

Sta pokusavas da kazes?

Ovo kaže Mage:

Originally posted by Mage

No, mislim da je hteo da ti pokaže da si pogrešila kada si rekla da homoseksualnost nastaje zbog poremećaja u nivou hormona.

Hvala, Mage!

Originally posted by Andjelika

Da bi se nesto lecilo, osoba koja nosi "taj problem" mora da ima problem sa istim i da trazi pomoc
od lekara...

Tako je. (F66.1 Ego-distona seksualna orijentacija)

Originally posted by Andjelika

Pa nastaju raznorazne stvari u tom prenatalnom periodu,
a posto je homoseksualnost toliko frekventna, ocigledno
da nije poremecaj, i da postoji neka logika prirode zasto
je to sve tako...

.... to je ono cime se sada bave naucnici, a imate neke
tekstove i ovde na sajtu...

Dakle, da nismo potrebni, verovatno se ne bi ni radjali u tolikom
broju, odnosno evolutivno bi davno nestali iz ljudske vrste...
... ali nismo !!!

Meni je moj shrink rekao da medicina generalno smatra da je potencijalno abnormalno, tj. "poremećeno", sve što odstupa od proseka za više od dve standardne devijacije na Gausovoj krivi normalne raspodele. Kao što se može videti sa slike, oko 68% populacije je unutar jedne standardne devijacije od proseka (O kako je lepo biti, hm, mediokritet...), a preko 95% populacije unutar dve standardne devijacije:



Ako je neka genetska osobina (npr. albino), ponašanje (obično neko ekscentrično, "neprilagođeno", ponašanje), seksualna orijentacija (npr. aseksualna) itd., retka, ako je ima manje od 5% populacije, za medicinu je to odmah "sumnjivo", možda se radi o nekom poremećaju... Tako je i homoseksualnost dugo bila ne samo sumnjiva, nego se baš smatrala poremećajem, "bolešću", ali s obzirom da se pokazalo da je dosta frekventna (verovatno da čak i preko 5% populacije ima homoseksualne ili biseksualne sklonosti), prestali su je smatrati poremećajem, nego sada istražuju "logiku prirode" zašto uopšte postoji, i kako bi se mogla možda prenatalno ukloniti, ubrizgavanjem odgovarajućih hormona u mozak fetusa...

Originally posted by nsBeckie

ta osoba moze da bude doktorka koliko hoce, ali ocigledno je da se ovde ne povodi za strucnim naucnim znanjem nego nekim licnim stavovima da je homoseksualnost bolest... polazi od vec izgradjene teorije i onda sve "dokaze" koje nadje tako uoblicava da potvrde tu njenu teoriju, tj. njen stav. pravi naucnik mora objektivno da svoju teoriju prilagodjava postojecim dokazima... a takvi ljudi kao ta komentatorka nikad nece promeniti svoj stav, koliko god da joj das dokaza koji pobijaju njenu teoriju, ona ce i dalje da tvrdi jedno te isto

Upravo tako.

Samo što ta doktorka teško da je usamljen slučaj među naučnicima i "naučnicima" koji, kako kaže Andjelika, istražuju "logiku prirode"...

Originally posted by nsBeckie

ja ne znam sto Marko/Mariska uopste cita te komentare...

Sitnicava bi, verujem, razumela zašto sam ih čitao, pa čak i sam napisao jedan komentar...

[polarlicht4.1]

Originally posted by SvakiMarkoRadiNaopako

Meni je moj shrink rekao da medicina generalno smatra da je potencijalno abnormalno, tj. "poremećeno", sve što odstupa od proseka za više od dve standardne devijacije na Gausovoj krivi normalne raspodele.

Ja bih samo da ovde uputim na Foucault-a radi kritičkog pristupa ovom što sam citirao. Lep pregled problema daje, recimo, Ladelle McWhorter u Bodies & Pleasures: Foucault and the Politics of Sexual Normalization, četvrto i peto poglavlje posebno.

[Mariška]

Tnx, polarlicht!