Bootstrap Framework 3.3.6

[katarinadimedici]

Šta je starije- kokoška ili jaje?
U svakom slu?aju,razum je stvorio Boga! ?ovek je dao ime sili koju je spoznao kao božansku, ?ovek je stvorio religiju. ?ovek u sebi nosi silu stvaranja raja, kao i stvaranja haosa u sebi i oko sebe! Kažu da se mozak razvija i raste tokom prve godine života, upijaju?i iskustvo oko sebe. Odakle su prvi razumni ljudi mogli upiti to iskustvo? Ili je jednoga dana majmun ustao i po?eo da govori i misli? Nemogu?e!
Da li je Isus božansko ili ljudsko bi?e? Ili istorijska li?nost?

[XanaX]

@gari

ispricavam se na pogresci u vezi covjeka kao savrsenog bica (iako, i o tome su razmatrale razlicite hereze), ali ponavljam izbor izmedju dobra i zla, pojednostavljeno receno, nije jednako shvacen u svim krscanskim crkvama. spomenuo sam protestantsko ucenje o predestinaciji.

zatim, pitanje teorije evolucije. u nekim krscanskim crkvama jos se uvijek drze striktnog tumacenja biblijskog teksta (pa onda, buduci da je, u jendom evandjelju spomenuto kako pravog vjernika nece ugristi ni zmija otrovnica, jedan dio obreda je i uzimanje zmija u ruke i ples s njima - n.b. hitna pomoc je uvijek u blizini, jer zmije k'o zmije naravno ugrizu i kojeg "pravog krscanina").

[CokoladnaBananica]

Originally posted by XanaX

Originally posted by CokoladnaBananica
Bog covjeka...
jukie, sorry, ali u zadnje vrijeme sve manje vjerujem u Darvina, i sve sam ubjedjeniji da nas je sve stvorio Bog!
i ne smatram da je homosexualnost kao takva grijek, te me zabole za to sto kaze crkva, u koju skoro i da ne idem...
i znam da "Bog ne voli grijek, ali voli gresnike" jer je Njegova ljubav bezgranicna, i svacija.
tako da Dimitriades, tvoje pitanje bas i nije na mjestu, i sto se mene tice, cinjenica da je neko 'peder' (uh, kako mrzim tu rijec!) sasvim je irelevantna za njegovo vjerovanje...

Prepostavljam da polazis s nekog krscanskog poimanja Boga, stvaranja covjeka i sl. Kazes da je "Njegova ljubav bezgranicna, i svacija". Ako je tako, zasto, prema krscanstvu postoji pakao u kojem zavrsavaju gresnici? Ako je Bog bezgranicna ljubav, zasto ne udjeli malo te svoje bezgranicne ljubavi onim gresnicima u paklu?(ovo je, inace, stara dilema, potjece jos iz razdoblja ranog judaizma)

razumijem takvu neupucenost u eshatologiju (nauka o drugom dolasku Hristovom) pa cu ti samo reci da se svijet po Bibliji zavrsava tako sto ce Pakao, Zvijer i Lazni Prorok biti baceni u jezero, sumporno i ognjeno. A do opsteg suda - PO ZASLUZI!

p.s. Sad sam se nesto kliberio sa drugom, i zamisljao scenu kad mi (pod uslovom da budem u paklu - grijeh je i gordost - sebe smatrati bezgresnim!) dodjemo posle opsteg suda u Raj, i budemo suoceni sa onima koji su od pocetka bili gore...jao,umro bih od blama

p.s.s. ovo u p.s. je samo zezancija, nemojte me shvatiti preozbiljno

[gari]

Bog je svakome dao slobodnu volju da bira izmeðu dobra i zla i to je dokaz da je Bog demokratski raspoložen. Naravno, da je hteo On bi u?inio da svi ljudi budu dobri i da završe u Raju. Ali, zašto bi onda postojale škole? I život je škola. Moramo se nau?iti dobru, svakome je data prilka za to, pa ko je iskoristi-dobro, a ko ne-opet dobro. Izbor je na svakome. Što se ti?e pakla, mislim da nije nigde re?eno koliko dugo su duše osuðene na pakao. Možda je to odreðeno nekim kosmi?kim KZ pa je maximum 40 godina /sa mogu?noš?u pomilovanja u slu?aju dobrog vladanja u Paklu/.

[2kune]

Zašto pobogu Gari? Zar je bog sadista? Zašto nije napravio dobro i dobro pa onda dao izbor? Što je bolan radio dobro i zlo? Kakav je to jebeni izbor??? Ma to je ?isti patološki sadizam...
Konkretno, što je stvorio pedere pa im onda zabranio da se pederišu? Ili što je stvorio sex tako da smeta krš?anskom životu? Jel on bog ili amater? Jebote, i windowsi imaju manje grešaka i nelogi?nosti...

[gari]

?udni su putevi Gospodnji a mi ne znamo kuda vode. Mora da ima nekog smisla u svemu tome, ali mi nismo sposobni da to shvatimo. Verovatno da se radi o nekom karmi?kom kažnjavanju...Bem li ga? I ja se patim kao patika, pa šta?!

[XanaX]

Brrr... zar na ovom forumu, cim se spomene rijec Bog, odmah se svi hvataju pravoslavnog ili katolickog nauka i ne samo da ne zele malo poviriti u susjednu krscansku "herezu", nego niti ne pomisljaju na to da se pozabave bratskih abrahamskim religijama...

Kako su abrahamske religije, a time i krscanstvo, nastale temeljene na judaizmu, iako bi se moglo govoriti o krscanstvu i kao mish-meshu mesijanskih judaistickih pokreta, kultova i misticnih religija Rimskog carstva (npr. kulta boga Mitre), dakle, ja sam samo naveo jednu dilemu o kojoj se mnogo svadjaju u Talmudu i dr. vjer. spisima, zidovi. A oni valjda, kao zacetnici cijele ideje, imaju neko pravo da se i njihov pogled na cijelu problematiku uzme u obzir. Prvobitno, za Zidove je postojao samo sheol, kao nekakvo mjesto gdje su odlazile dushe umrlih, i gdje nisu niti pretjerano uzivale niti se pretjerano mucile. Ideja dobra i zla, slobodne volje i cinjenja onog sto se protivi Bozjoj volji ili joj je pak ugodno odnosila se na ovozemaljski zivot...

Islam je pak, usavrsio ideju o jednom Bogu, ali i tamo postoji problem slobodne volje i neogranicene Bozje moci. U Kuranu se jako naglashava Bozja presuda i ljudska slobodna volja. Kako je Bog pravedan, na pakao su osudjeni oni koji zasluze takovu kaznu. Ali to ne zanci da slobodna volja covjeka lezhi izvan Bozje kontrole. Nista nije izvan Bozje kontrole, ukljucujuci i slobodnu volju ljudsku. Pa se onda moze reci da Bog neke ljude predodredjuje za pakao, a neke za raj. Ali to opet ne rijeshava covjeka odgovornosti za njegova djela i nedjela. Iz toga proizlazi kontradikcija. A kao i svaka kontradikcija, pripisuje se misteriju (Insh'Allah! ili volja je Bozja!)...

[gari]

Pa o tome i pri?amo, o tom paradoksu da je Bog navodno dao ?oveku slobodnu volju da odabere izmeðu dobra i zla. Pitanje je sad, ako ve? ima mo? da spre?i zlo u ?oveku zašto to onda odmah nije u?inio? Pretpostavljam da su za to krivi Adam i Eva /ili Eva i Adam da mi ne zamere feministkinje/ koji su izgnani iz Raja zbog saznanja. Dakle, blaženi su samo "siromašni duhom" tj. oni koji žive u neznanju.

[XanaX]

Pa, mislim da onda, ako vec zelimo razmisljati trezveno, trebamo odbaciti ideju o jednom Bogu i prihvatiti dualizam. Ako prihvatimo ideju o slobodnoj volji ljudskoj, onda prihvacamo ideju kako covjek moze biti i zao. Zlo, opcenito, dolazi od djavla, drugim rijecima, Bog, povremeno, dopusta djavlu da cini zlo, tj. da kroz njega, ljudi chine zlo. Tako Bog postaje u krajnjoj liniji odgovoran za zlo. Jednako se ne mozemo pokoravati "apsolutnoj milosti Bozjoj" jer ona ukljucuje i dobro i zlo, onda se pokoravamo nekome tko je, u osnovi, abivalentan spram dobra i zla... Ili, simplificirano, zlo postoji, Bog je dobar, onda Bog nije svemoguc. Tj. Ako je Bog dobar, u cjelosti, onda zlo ne dolazi od Boga, vec od djavla...

Dakle, svi se preobratiti u zoroastriste...

[gari]

Ne bih rekao da Bog dopušta ðavlu da ?ini zlo, jer on to i ne može da ?ini kroz Boga ve? samo ako ga ljudi prihvate. Mislim da je podela na zlo i dobro, crno i belo..pogrešna u osnovi, jer niti je šta potpuno dobro, niti je šta potpuno zlo. Opcija jin-jang mi je mnogo prihvatljivija. Ni jedan ?ovek nije bzegrešan, pa prema tome i apsolutno dobar, ve? se menja iz ?asa u ?as. Ne?e mi valjda neko re?i da mu nikada nije pala na pamet neka zla pomisao /i eto Ðavla sa ponudom/.