Bootstrap Framework 3.3.6

[Nocturnal]

Jedna od stvari koja me najvise nervira u knjizevnosti/kinematografiji je "prazan hod" u delu, kada ono ima visak strana/scena. Takve primere sam cesce sretao u knjigama, nesto redje u filmovima.
Npr. Crna kuca koju je Stiven King pisao sa Piterom Straubom bila bi podnosljivija da ima jedno 300-ak strana manje. Kao da je pisac imao zadat broj strana ispod kojeg nije smeo da ide i tako razvlacio pricu da to udavi citaoca . Slican efekat imam kada citam poslednjih par knjiga iz serijala Tocak vremena koje je napisao Robert Dzordan. Prvih par knjiga su dinamicne, stalno se nesto desava, dok npr. poslednja koju sam procitao, Gospodar haosa, mili. Nista se ne desava 20 stranica, pa se nesto dogodi, pa opet 20 strana nicega itd. Isto se moze reci i o serijalu Deca zemlje koji je napisala Jean Auel. S druge strane, ne pisati ni o cemu je svojevrsna umetnost i treba skinuti tim ljudima .
Kada je rec o filmovima, jedino sto mi trenutno pada napamet je LOTR: Return of the king koji se zavrsava i zavrsava i nikako da se zavrsi. Taj film bukvalno ima 5 zavrsnih scena !!!
Imate li vi neki takav primer ?

NOX

[Sunce]

Kada su knjige u pitanju: "Rat i mir" i scene iz rata. Dugo mi je trebalo da se adaptiram, ali kad sam jednom usao u rat, sa mirom sam zavrsio knjigu.

Secam se da me je film "Portret jedne dame" uspavao u pojedinim delovima. Imao je nesto mracno poput prvog sna, skrame u ocima i nepodnosljivu sumornu tezinu. Pa zar glavna junakinja nije prolazila kroz slicna stanja?

Meni se cesto desava da opravdam duge scene ili "prazan hod" kako ti kazes. Samo se pitam: "Sta je pisac hteo ovim da kaze?" i onda moj mali mozak nekako sklopi kockice.

U filmu "Necu da spavam sam" postoje scene sa dugim fokusiranjem predmeta kao sto su jastuk, plafon, vodena povrsina. Gledajuci dugu scenu plave vodene povrsine osecao sam da sam sam, potpuno sam sa tom scenom, sa tim pogledom, umoran i nemocan da nešto promenim, da izadjem iz te scene, da je preskocim, ubrzam i slicno. Imao sam utisak, u stvari, kao da lezim u krevetu pokusavajuci da zaspim. To je valjda bio cilj takvih scena.

[Çâðê_DUP]

Meni je sad pao napamet prvi kadar Hanekeovog filma CACHE. Čini mi se da je predugačak. Na trenutak sam pomislila da je slika "zamrznuta", tj da je oštećen disk.
Što se književnosti tiče, zasad mi pada napamet jedino Stiven King, koji dosta "razvučeno" piše.

[Dina]

Bas sam pricala pre neki dan sa Lonijem i Totom o tome... Tot se setio nekih tridesetak stranica "Ane Karenjine" koje nikako da se zavrse... Ja sam tu knjigu citala pet puta ali ne secam se da mi je nesto bilo dosadno... Rat i mir je vec drugo... Jao kad krene rat... mislim da sam tu preskakala strane ili ih onako povrsno citala... Inace slatki su mi moji roditelji bas kad je o tom delu rec - otac je obozavao rat i preskakao mir, a majka obratno. Ja se ponekad salim sa njima da su se lepo nasli u braku, kad se spoje procitali su ceo "Rat i mir". Inace, mozda je rec o vremenu u kome citamo i onom u kome je pisano... Ako mi je knjiga interesantna ja se "preselim" u to vreme i iz te perspektive mi sporija radnja sasvim odgovara...

[Simor]

Ja sam se setio "Tihog Dona". Ta knjiga bi bila idealna da nije napisana, pošto je prazan hod prisutan od prve do poslednje stranice.

[Ulix]

Originally posted by Simor
Ja sam se setio "Tihog Dona". Ta knjiga bi bila idealna da nije napisana, pošto je prazan hod prisutan od prve do poslednje stranice.

Tihi Don je nesto najteze sto sam u zivotu procitao. Toliko dosade je koncentrisano na tim stranicama, da je to naprosto neopisivo.

[hlaefdige]

upravo sam o tihom donu htela da pisem...maaaaajko rodjena.....potpuno mi je ispario iz glave iste sekunde po citanju...jer nije bilo sta da se zadrzi!!

[Marvin]

Originally posted by Dina
Rat i mir je vec drugo... Jao kad krene rat... mislim da sam tu preskakala strane ili ih onako povrsno citala... Inace slatki su mi moji roditelji bas kad je o tom delu rec -otac je obozavao rat i preskakao mir, a majka obratno.

Obožavao rat a preskakao mir?
Da mi je upoznati tog čoveka...


Inače, ja sam ubeđen u to da su te "stranice ili minuti viška" tu sa nekim razlogom. Ne uživam ni ja u njima, naravno, ali sumnjam da ih oni ne bi izbacili da su čist višak.

[Mr.Ja]

Ima ih sigurno dosta, ali mi, chim predjem preko tih delova, nestanu iz glave, nakon prochitane knjige secam se samo zanimljivih stvari.

A shto se tiche filma LOTR, poslednjih par scena ne deluje mi suvishno... Ipak treba ispratiti sve likove.

[jukie]

Originally posted by Nocturnal
Kada je rec o filmovima, jedino sto mi trenutno pada napamet je LOTR: Return of the king koji se zavrsava i zavrsava i nikako da se zavrsi. Taj film bukvalno ima 5 zavrsnih scena !!!

Kad smo kod filmova sa 5 završnih scena, da li ste gledali na Halmarku "Kišna senka"? (zamišljeno kao serija sa 6 ili 8 epizoda, ali su je pustili kao 3 ili 4, pa gledaš po dva sata). E u ovom poslednjem "dvosatu" iza skoro svake scene od 5 minuta možeš da presečeš i da kažeš da je tu kraj filma (nisam znao koliko traje, pa sam svaki put i mislio da je tu kraj). Naizmenično idu optimistične i pesimistične poruke.

btw radnja se odvija u malom selu u australijskoj pustinji i prati devojku koja dolazi da radi kao veterinar-pomoćnik jednoj ogorčenoj dami (tu sad idu neke upletene tajne iz prošlosti). Tu su i čovek koji 30 godina nije izašao iz kuće, žena koja prodaje farmu pa njen sin ostaje beskućnik, glavni farmer u kraju na koga su svi ljubomorni jer mu jedinom ne propada stoka, irački inženjer poljoprivrede koji dolazi da vidi kako se to radi u Australiji, neki farmeri, zli gradski veterinar koji ucenjuje devojke, ćelavi mafijaš? koji čita poeziju, supruga glavnog farmera koja živi u potpuno odvojenom svetu svoje male navodnjavane baštice u kojoj gaji nekoliko ukrasnih koza za izložbe, dok drugi gaje "divlje" ovce koje masovno oboljevaju od neke bolesti a niko ne sme da prijavi vlastima itd.

p.s. za one osetljivije, neke životinje će uginuti do kraja serije...

[Simor]

Originally posted by Ulix
Tihi Don je nesto najteze sto sam u zivotu procitao. Toliko dosade je koncentrisano na tim stranicama, da je to naprosto neopisivo.

Zato je Šolohov i dobio Nobelovu nagradu. Toliko besmislenih stranica ispisati - pa, to ne može ni Legija.

[Tot]

Ja sam dobio pohvalu od svoje srednjoškolsje profesorice književnosti za analizu "Lelejske gore". Istina je da sam pročitao svaku desetu stranicu. Moram priznati da je ta Lelejska gora bila zahvalna za čitanje u školi. Svaka deseta stranica i ništa nisi propustio. Pri tom su to svrstali u roman "toka svesti". Divan tok, teče, teče i sve je do divote prazno; ti slobodno pritom možeš gledati svoju omiljenu seriju ili sunđer Boba. Lepo iskustvo.

Po meni najbolji Andrićev roman i negde ga volim je "Travnička hronika". Ali nikako da ga stavim na listu za drugo čitanje iz prostog razloga; mnogo tzv. pripovedačkih ekskursa koji se stavljaju kao vrlina piscu koji je pisao odlične pripovetke. Ali otežu radnju, odvlaće od glavnog toka, smaraju i da je taj roman za trećinu kraći bilo bi idealno.

Jedan takav ekskurs sam prozvao "Baki haznadar". Taman si imao lep doživlaj celine koja se tiče Davilovog konzulstva, kad kreće priča o nekom smešnom liku Bakiju i svim njegovim manama i strastima; svakako je bilo lepo i njega sresti u romanu ali na manje stranica.

[hush]

off

od viski boli glava

[Marvin]

Originally posted by Tot
Po meni najbolji Andrićev roman i negde ga volim je "Travnička hronika". Ali nikako da ga stavim na listu za drugo čitanje iz prostog razloga; mnogo tzv. pripovedačkih ekskursa koji se stavljaju kao vrlina piscu koji je pisao odlične pripovetke. Ali otežu radnju, odvlaće od glavnog toka, smaraju i da je taj roman za trećinu kraći bilo bi idealno.

Ja jedino Travničku od njega nisam završio. A retko koju knjigu ne završim, čak i smeća obična.
Ono je ipak (bilo meni tad, bar) previše.

[Tot]

Meni taj roman ima draž u smislu kako doživeti Bosnu kad se malo staviš u ugao gledanja jednog Evropejca ( Davil). Otprilike u jednom delu se kaže, parafraziram: ovde sada počinje Bosna i sve se menja. Utisak nestvarnosti, vrlo podatan za romanesknu avanturu, je mene brzo uvukao u čitanje. I jak je taj doživljaj i čudesnog i strašnog; zatim boje orijenta, njegovi mirisi, sve sam to najpre pronašao kod Andrića. Struktura romana koja prati hronologiju, istoriju turske vladavine u tom kraju koja se vrti oko ona tri vezira. Kad smo došli do trećeg sa nostalgijom se sećamo prvog; usud naroda koji su uvek stenjali pod nekim despotijama i tegobna vizija celokupne istorije tog prostora zbog čega su mnogi imali asocijaciju na Andrićeve tekstove tokom raspada bivše nam države Jugoslavije; sudar istoka i zapada itd. Mislim da vredi pročitati i na kraju taj dobar utisak prevlada slabosti cele kompozicije. Dosta sam mislio na Andrića čitajući Pamuka i uočavao sličnosti.

[kal zakath]

Jel može kal da izigrava malo đavoljeg advokata na ovoj temi?

Nije li to veoma slično onoj sceni iz Amadeusa kada car kaže Mozartu da ima njegova muzika previše nota?

[Hton]

Filmovi:
Budjenje iz mrtvih-ceo film je niz nepotrebnih scena(posto nemamo para odlucili smo da snimimo 'umetnicki' film sa kamerom za pornice i jeftinom 'simbolikom' u scenama snova itd. Film kao da traje sedam zivota i jedino sto ostavi iza sebe je histerija-mada ne znam da li mi je smorniji bio film ili snobovi kojima se 'svideo', a kada ih pitas zasto im se svideo,odgovor je tipa: ''pa bas oslikava trenutnu situaciju srpskog drustva''-duso upali pink i videces trenutnu situaciju drustva,a opet to nije umetnost!!!)

Otpozadi - dobar primer za to zasto se filmovi ne trebaju snimati od kraja prema pocetku! Pored toga sto su zavrsne scene dosadnjikave,jos bi i mogle da prodju, ali scena silovanja Monike Beluci koja traje 15min je apsolutno nepotreban naturalisticki momenat!!! Shvatili bismo poentu i posle 'samo' 5min silovanja! Inace reditelj je bio njen muz(ja bih se malo zabrinuo za pritajene sexualne zelje svog muza da hoce da me snima kako me neko drugi ponizava i siluje 20 nepotrebnih min u mracnom podzemnom prolazu)

Ljubav u doba kolere - ruzni glumci,dosadna prica-samo uvod u pricu zauzima pola filma,sta dalje onda da pricam.

Zetva - kvazi horor, koji je dovoljno glup sam po sebi(pocev od naseg prevoda), a i ja sa njim kada sam uspeo da ga pogledam. Mozda bi bio malo manje glup da su izbaceni momenti ponovo te decije simbolike-sve sto je obrnuto je djavolji znak-pa je tako ovde obrnuti srp djavolji znak(mislim zaista!!!)

Prve knjige koje mi padaju na pamet su:
Anna Karenjina - Ljevinova kosidba!!!!!!!!!ALI ZASTO!
Seobe - cela knjiga!
Veciti Mladozenja-UZAS! tu bi sve izbacio-takva knjiga se u opste ne pise!(i u opste 90% srpskog realizma je totalni smor)
LOTR-drugi deo,putovanje Frodoa i Sema(jedva iscitah)

To su prva dela koja mi padnu na pamet kada cujem 'suvisno'

Kada citam knjigu ili gledam film volim da se poistovetim sa nekim likom ili cak emocijom koju taj film(knjiga) nosi. Zato mi npr. film Alexander ni malo nije dosadan, ili kraj Gospodara prstenova(ja se tu uvek rasplacem:D)

[Nocturnal]

kal zakath
Nije li to veoma slično onoj sceni iz Amadeusa kada car kaže Mozartu da ima njegova muzika previše nota?

Ne prentendujem, kao verovatno ni vecina ljudi na ovoj temi, da dajem apsolutni sud o nekom delu vec jednostavno subjektivni utisak suvisnog. Ova tema je i posvecena upravo tome, licnim subjektivnim utiscima. Ako bi mi se desilo, kao i tom caru, da kazem da je neko Mozartovo delo sa notama viska slobodno me nazovi muzicki neobrazovanom osobom, ali to nece promeniti licno moj utisak o tom delu.

Hton
ili kraj Gospodara prstenova(ja se tu uvek rasplacem )

Meni je bilo dovoljno da se rasplacem jednom, ne mora bas 5 puta . Potrosi se covek emocionalno .


NOX

[Hton]

ne mogu da izdrzim kad me onaj smotani Sem uvek raznezi

[Çâðê_DUP]

Meni je dobar deo pure fantasy žanra prazan hod...ali to je, naprosto, moj subjektivni utisak o tom žanru, also

Kako da kažem.. too little notes..

Anna Karenjina - Ljevinova kosidba!!!!!!!!!ALI ZASTO!

Sa ovim moram da se složim

[Ulix]

Originally posted by Hton
Filmovi:
Budjenje iz mrtvih-ceo film je niz nepotrebnih scena(posto nemamo para odlucili smo da snimimo 'umetnicki' film sa kamerom za pornice i jeftinom 'simbolikom' u scenama snova itd. Film kao da traje sedam zivota i jedino sto ostavi iza sebe je histerija-mada ne znam da li mi je smorniji bio film ili snobovi kojima se 'svideo', a kada ih pitas zasto im se svideo,odgovor je tipa: ''pa bas oslikava trenutnu situaciju srpskog drustva''-duso upali pink i videces trenutnu situaciju drustva,a opet to nije umetnost!!!)

Meni se Budjenje iz mrtvih bas dopao, ali ne (samo) zato sto oslikava "trenutnu situaciju srpskog drustva", vec zato sto govori o jednoj sorti ljudi koja polako izumire. Svetozar Cvetkovic glumi dinosaurusa, na najlepsi moguci nacin. Taj film govori o tome kako ce sve otici u picku materinu, najjednostavnije receno.


A zasto je tebi taj film prepun praznog hoda? To je vrlo jednostavno. Zato sto citas Bjelicu i Koelja i gledas romanticne komedije. Znas... sve te stvari sa bogatom simbolikom.

[Lunja]

Originally posted by Ulix

Originally posted by Simor
Ja sam se setio "Tihog Dona". Ta knjiga bi bila idealna da nije napisana, pošto je prazan hod prisutan od prve do poslednje stranice.

Tihi Don je nesto najteze sto sam u zivotu procitao. Toliko dosade je koncentrisano na tim stranicama, da je to naprosto neopisivo.

Ja sam sebe 'teo da postedim citanja istog, pa sam odgledao film. "film"
Je l' moze neko da zamisli g l e d a nj e TIIIIIHOG DONA? 3 kasete po 2 sata...


Film je uzas zivi, a mogu da zamislim knjiga kakva je...

[Lunja]

Originally posted by Angelina777

Anna Karenjina - Ljevinova kosidba!!!!!!!!!ALI ZASTO!

Sa ovim moram da se složim

Joj Tih 20ak strana mi je delovalo kao 200 strana.

Mada, znam jednog momka koji voli da kosi, te je iskreno uzivao u citanju kosidbe. To mu je bio najbolji deo romana. Lucky bitch!

[hlaefdige]

drugarica mi je pricala da se njen citav razred sakupio da odgleda taj film......i smorili se nevidjeno....posle dva i po sata gledanja ulazi drug koji (ocigledno) kasni i kaze: "ko ce da mi isprica sta se desava?".....zamalo decko da pogine....

[Lunja]

Ima super scena u filmu, kad jedna devojka, zena (ili verenica) od tog nekog koji je otisao u rat, uzime KOSU (ali ne onu Ljevinovu iz Karenjine) i prereze sebi grkljan.
Eto, to mi ostalo od celog filma.

[m..]

Originally posted by Hton

Otpozadi - dobar primer za to zasto se filmovi ne trebaju snimati od kraja prema pocetku! Pored toga sto su zavrsne scene dosadnjikave,jos bi i mogle da prodju, ali scena silovanja Monike Beluci koja traje 15min je apsolutno nepotreban naturalisticki momenat!!! Shvatili bismo poentu i posle 'samo' 5min silovanja! Inace reditelj je bio njen muz(ja bih se malo zabrinuo za pritajene sexualne zelje svog muza da hoce da me snima kako me neko drugi ponizava i siluje 20 nepotrebnih min u mracnom podzemnom prolazu)

Od kad je Gaspar Noa muz Monike Beluci? (da nije meni nesto promaklo?).
Meni se taj film bas dopao, i razgovarala sam sa Gasparom posle filma (na FAF-u), ispostavilo se da je pimpek dodat u montazi, to nisam primetila tokom 1. gledanja, ali jesam tokom drugog, nakon sto mi je skrenuta paznja. lmao. Anyways, ta scena sliovanja je i trebalo da traje toliko, mislim scena silovanja i treba da bude mucna. Prvo sto je ceo zaplet gradjen oko nje (to je uzrok daljih, odnosno u ovo slucaju hronoloski gledano predjasnjih dogadajanja), drugo sto bi sve to izgubilo na tezini, da je silovanje samo pomenuto. Ne vidim nikakav problem sa tim.

[Ulix]

Originally posted by Lunja
Ima super scena u filmu, kad jedna devojka, zena (ili verenica) od tog nekog koji je otisao u rat, uzime KOSU (ali ne onu Ljevinovu iz Karenjine) i prereze sebi grkljan.
Eto, to mi ostalo od celog filma.

Oh, da, cuveno samoubistvo rumene seljancice Aksinje.

To je jedan od onih momenata kada procitas nesto toliko glupo, da ne znas da li da se smejes ili places. Onda jednostavno prevnes ocima i krenes dalje da vidis moze li biti jos gluplje.