Bootstrap Framework 3.3.6

[BellyButton]

1. Osoba koja nema sluha ne moze da napravi smislenu kompoziciju na analognom instrumentu dok u softveru moze, sto je jedna od glavnih razloga zbog kojeg je dance-elektronika kritikovana od strane muzicara.
2. mislio sam na osobu koja ima sluha, te je u stanju da proceni ima li ga neko drugi... ja to mogu u bilo kom trenutku, a moze i bilo ko ko svira instrument
3. Ako obucavam nekoga za rad u Fruity Loops-u ne obucavam ga muzickim elementima vec kako da ucita unapred nasnimljni fajl, te da ga stavi u odredjeni kanal koji se sam svira na odredjenom taktu u odredjenom tempu koji digitalno podesis itd itd... dakle, cisto tehnicke, a ne muzicke stvari.

[svemirskimajmun]

opet imas greske i to cak imas potpuno istu gresku iako sam u prethondom postu napisao

-to sto doticna osoba moze u softveru da napravi nesto ne znaci da je to los nacin
- osoba koja ima sluh procenjuje da li neko drugi ima ..
jesi ti normalan? logicka greska autoriteta
-cemu god da si obucavao osobu..ti si je obucavao! (ovo pod tri je bilo iz zajebancije i jos uvek je..to sam stavio da imas da se uvatis za nesto)

edit: uzasno sam nepismen

[Anhedonie]

Btw, kada bih vam doveo osobu koju skolovani muzicar testira i konstatuje da nema sluha ni osecaj za ritam, a tada tu osobu obucim da radi u FruityLoops-u (softver za produkciju muzike po principu semplova) i ona vam napravi dance-elektronika pesmu, da li bi to bio dobar argument?

odgovor na ovo pitanje je nebitan, ti nisi kompetentan u bilo kom slucaju.

[BellyButton]

[/url]opet imas greske i to cak imas potpuno istu gresku iako sam u prethondom postu napisao

-to sto doticna osoba moze u softveru da napravi nesto ne znaci da je to los nacin
- osoba koja ima sluh procenjuje da li neko drugi ima ..
jesi ti normalan? logicka greska autoriteta
-cemu god da si obucavao osobu..ti si je obucavao! (ovaj pod tri je bilo iz zajebancije i jos uvek je..to sam stavio da imas da se uvatis za nesto)

To sto u softveru moze, a na instrumentu ne moze je zbog toga sto softver pravi nasumicne harmonije, a i kada nisu nasumicne, u vecini pesama su iste i nemaju ekspresivnu funkciju. One nisu rezultat tvorcevog intelektualnog napora, sto znaci da nisu ekspresivni. To je poenta onoga o cemu govorim i razlog zbog kojeg je EDM cesto kritikovan od strane muzicara koji su upoznati sa nacinom njegove produkcije.

[svemirskimajmun]

nema sanse da ti barnibutton-e vidis da lupas..

barnipera , kad ga malo opomenes, promeni taktiku ubaci neke nove stvari
a ti okrenes jedno te isto na dva tri nacina u cetiri pet navrata
i tako normalno nijednom prilikom ne mozes da kazes nista novo sve i da hoces

[BellyButton]

Nije to lupanje. Zato to zovu generickom muzikom, a ne zato sto je pravljena na racunaru. Nije bitan instrument. Klavir, kompjuter ili serpa. Bitno je da bude rezultat ljudskog intelektualnog napora za ekspresivnom svrhom, a ekspresiju sam objasnio u jednom od prethodnih postova.
Da zamislimo da kante boja padaju sa neba. Ono sto ostane na livadi posle takve kise nije umetnost. Niti je ljudska aktivnost niti je ekspresivno iako je lepo i sareno, kao sto je Britni lepa i sarena.

[svemirskimajmun]

ok

[Anhedonie]

pogresno belly, to o cemu ti govoris pod "ekspresivnost" je ciste tehnicke prirode. Dokaz za to je da postoje algoritmi koji mogu da generisu vrlo "ekspresivnu" muziku. Ta tvoja ekspresivnost je samo skup pravila koji ne mora da bude povezan sa kreativnoscu, koja jedino moze da posluzi pozadinskoj dekoraciji.

[svemirskimajmun]

anhe nemoj da lazes

[BellyButton]

To sto ti opisujes nije ekspresija. Zasto? Ja kad vidim paradajz to izaziva u meni neke emocionalno-intelektualne impulse. Ali paradajz nije umetnost. Umetnost je ljudska aktivnost u kojoj umetnik svojim intelektualnim naporom kreira "ekspresivne impulse" koji kod posmatraca izazivaju intelektualno-emocionalne impulse. Ono sto nije rezultat ljudskog intelektualnog napora nije umetnost, stoga ne moze biti ekspresivna jer nemas onoga ko se izrazava, samo onoga ko posmatra. To sto tebi te ta algoritamski generisana muzika izaziva emocionalno-intelektualne impulse je na nivou mog paradajza.
Kad muzicar kreira "ekspresivne impulse" ritmom, melodijom i harmonijom to je ekspresija, kad su ritam, melodija i harmonija nasumicni ili nisu kreirani sa ciljem izazivanja intelektualno-emocionalne reakcije, onda to nije ekspresija, te nije muzika, tj. jeste muzika ali samo po formi.

[Anhedonie]

oces da uzmemo dve kompozicije pa da mi kazes koja od te dve je ljudska a koju je stvorio algoritam?

[BellyButton]

To je sad kao onaj test da provalis da l' su uzorci decje zvrljotine ili apstraktno slikarstvo. I vrlo je zanimljivo. Mogao bih da probam i nisam siguran da li bih sve pogodio.
Ali za Britni, Keti Peri i Niki Minaz vec znam.

[svemirskimajmun]

EASY
they are both human
humans created the algorithm

aj se igramo bot vs belly

[BellyButton]

Ne. Algoritam ne moze neku ideju ili emociju da pretoci u muzicku harmoniju. Zato sto ih nema. On moze samo da napravi nasumicnu harmoniju, a cinjenica da je nasumicna je cini neekspresivnom koliko god mozda i bila prijatna za uvo. I kisa je prijatna za uvo, pa nije muzika.

[svemirskimajmun]

mOro sam jos

ja sam ovaj sto je prvi
ovaj sto ne deluje kao covek

[BellyButton]

Po svim definicijama umetnosti ona je ljudska aktivnost, a ne racunarska i moze biti sve samo ne nasumicni skup elemenata. Racunar koristis samo kao alat, a ne generator umetnosti, jer racunar ne moze da ima emocije i ideje. Kad bude mogao onda ce i racunar biti umetnik. Do tada, covek je umetnik koji svoje ideje i emocije pretace u ritam, melodiju i harmoniju (kad govorimo o muzici) da bi ih preneo slusaocima. Ako su ritam, melodija i harmonija nasumicni ili nisu kreirani sa ciljem izazivanja intelektualno-emocionalnih impulsa vec su kliseizirani, tipizirani itd. - nisu ekspresivni. Elektronska dance muzika i dance-pop imaju kliseizirane, tipizirane, neekspresivne melodije, harmonije i ritam te su okarakterisani kao genericka muzika od strane mnogih muzicara i zbog toga trpe kritike.

[svemirskimajmun]

ok

[BellyButton]

A ako ne znate bas da procenite koji ljudi se izrazavaju kroz muzicke elemente, pocnite od onih koji ne trljaju svoje senzacionalisticke picke na bini pod izgovorom umetnicke ekspresije.

[svemirskimajmun]

salji gole slike preko privatnih poruka
carape opcione

[BellyButton]

Pa, vrlo mi imponuje da si taj moj cin doziveo kao umetnicku ekspresiju. Verovatno jer je bilo sa stilom, ali to nije bilo to

[svemirskimajmun]

ja cekam

[svemirskimajmun]

oce skoro?

[svemirskimajmun]

bezobrazluk!
lepo meni otac prica
ko ceka taj izvisi

[Madonna]

Ma ok belibutone sve si u pravu i sta onda? Svejedno je ta neekspresivna genericka muzika milion puta bolja od onih tvojih doris bizetic kompozicija

[Ulix]

[/url]
Muzicka ekspresija je izazivanje emocionalnih, te intelektualnih "impulsa" kod slusalaca upotrebom glavnih muzckih elemenata (medija): ritma, malodije, harmonije, te dekorativnih: boja (timbre), dinamika i sl.
Najrudimentarniji oblik ovoga bi bilo, recimo, koriscenje durske polifonije (prima+terca+kvinta) za izazivanje optimisticnog, veselog "impulsa", te molska polifonija (prima+snizena terca+kvinta) za postizanje setnog, melanholicnog "impulsa". Imate 12 intervala i ogroman broj metara, te stoga imate veliki dijapazon elemenata koje mozete iskoristiti, a tu su jos i boja i dinamika itd. Kad ih koristite nasumicno (poput vecine dance-elektronika producenata) onda to nije ekspresija, te je muzika samo po formi.
Ono sto ja tvrdim je da je, recimo, u Work Bitch upotreba ritma, melodije i harmonije nasumicna i nema ekspresivnu funkciju, a kod Bach-a ili Radiohead-a ima.

Ukratko:

To što ti ne vidiš logiku u nečemu - uprkos i natprosečnom intelektu i anksioznosti - to ne znači da je to nasumično. (Nije sramota ne znati i ne razumeti, Belly.)

Ti si sa razumevanjem muzičke teorije negde ozbiljno podbacio.Ne toliko zbog ogromnih rupa u znanju koje imaš, koliko zbog toga što izgleda uopšte ne razumeš čemu sve to. To je ono šti ti nastavnik u osnovnoj muzičkoj objasni pre nego što prvi put otvoriš knjigu iz teorije muzike: svi ti podaci služe da lakše razumeš klasičnu muziku, ali to nisu nikakva univerzalna, apsolutna, stvarna pravila, već neke konvencije koje su došle iz jednog specifičnog kulturno-istorijskog koneksta i nastale prećutnim dogovorom. Dogovor nije zakon i može da se prekrši i mogu da se naprave novi dogovori što se zapravo i događalo više puta u istoriji muzike, ali pošto si ti prijatno neopterećen takvom vrstom znanja, onda možda i nije važno da pričamo o tome. Jbt, da su se svi pridržavali toga neka od najlepših dela klasične muzike ne bi ni postojala.

Da li ti onda zapravo tvrdiš da pesma Work Bitch ne može da izazove emotivni/intelektualni odgovor kod nekoga ili tvrdiš da je taj odgovor slučajan zbog toga što "ekspresija" nije nešto što ti razumeš? Ili da ljudi koji uživaju uz tu muziku na neki način lažno uživaju, da to što osećaju zapravo samo misle da osećaju jer to nije "ekspresija"?

[Anhedonie]

spoiler alert: nije isao u osnovnu muzicku

[ZlatnaPtica]

Pošto Belly ponavlja jedno te isto 40 strana

















E

K

S

P

R

E

S

I

J

A

[haemoglobin]

[/url]A kad kaze "aaaaaaah" to implicira na sex. A kad kaze "look at that BUT" to implicira na "kupite moj album jer imam veliko dupe". .

[/url]u pesmama poput Anakonde Nicki Minaj i sl,

[/url]
Zato sto mi je Work Bitch, kao i vecina pop pesama, neprihvatljiva jer je skup nabacanih zvukova bez ikakvog muzicog smisla i poente osim pravilne vremenske rasporedjenosti sto vi imate problem da razumete jer posmatrate samo muzicku formu, a ne i sustinu melodijsko-harmonske ekspresije. Da posmatrate sustinu videli biste da je nema, te ignorisali Britney, Niki Minaj, Katy Perry
MDNA i Rebel Heart nisu muzika, samo imaju takvu formu

[/url]
Mislim da Madona od pocetka ima problem da razume sta ja pricam jer o metrici i harmoniji zna nesto manje nego o higzovom bozonu. Zato pravi ovako nesuvisle komparacije. I zato moze da slusa MDNA i Rebel Heart izmedju ostalog.

[/url]Ako potpuno ne ignorises pojave poput Madone, Keti Peri, Kajli Minog, Britni Spirs, Niki Minaz, Kelvina Herisa i Dejvida Gete, Avicija, Bijonse, Keshe, Eli Gulding, Tejlor Svift, Ariane Grande, Igi Azalee, Dzej Zija itd itd itd - sigurno nemas dobar ukus za muziku. Ako ih ignorises, mozda i imas.

[/url] pojave poput Madone, Keti Peri, Kajli Minog, Britni Spirs, Niki Minaz, Kelvina Herisa i Dejvida Gete, Avicija, Bijonse, Keshe, Eli Gulding, Tejlor Svift, Ariane Grande, Igi Azalee, Dzej Zija itd itd itd - sigurno nemas dobar ukus za muziku.

[/url]
"Superioran muzicki ukus" je sposobnost da razlikujes muzicku ekspresiju kroz ritmiku, melodiju i harmoniju od frigidnih, kvazi-muzickih produkata kapitalisticki i histrionicki vodjene pop-kulture, te da ovu drugu ne svrstavas u muziku i ignorises pojave poput Madone, Keti Peri, Kajli Minog, Britni Spirs, Niki Minaz, Kelvina Herisa i Dejvida Gete, Avicija, Bijonse, Keshe, Eli Gulding, Tejlor Svift, Ariane Grande, Igi Azalee, Dzej Zija itd itd itd
Cinjenica da sviram instrument, te da imam razvijen osecaj za melodiju, harmoniju i metar mi u tome svakako pomaze.

[/url]Britni i dens elektroniku.

Vidim mnogo ti slusas pop i znas o popu za nekog ko mrzi isti. Ja nisam ni cuo za neke izvodjace koje si nabrojao

[/url]Vi kupujete Madonu, a ne njenu umetnost. Tisinu da snimi prodala bi se u vecem tirazu nego mnogi, a gejevi bi pricali kako je to jedan sjajan umetnicki projekat koji indicira da smo kao drustvo stigli do tacke gde nemamo sta vise da kazemo ili tako neko sranje.

[/url]Pa, recimo.
Mislim na raspad, netalentovane likuse koje su selebritiji. Paris Hilton, Britni Spirs, Kim Kardasijan, Madona.

pa kaze

[/url]
u svojoj kolekciji ploca imam Like a Prayer album jer je sjajan album, a Confessions me pistoljem niko nece naterati da slusam jer je to dance kultura i neumetnicko smece. Madona me ne zanima.

a to za Confessions znas jer si poslusao album pretpostavicu..dakle nije bilo potrebe za pistoljem

[/url]

[/url]

[/url]Naravno da je elektronika. Pravljeno je na elektronskim instrumentima, nije svirano na violinama.

a što ti sviraš klavijaturu, a ne klavir na tezgama?

Zato sto je skupo da kupim klavir, trubu, violinu, harfu, flautu, gitaru i sintisajzer. Bez ikakve poente ti je konstatacija.

a zasto onda pravis muziku ako ti je skupo da platis sve te instrumente? Mozda bi i Niki Minaz napravila nesto bolje da ima para da plati klavir i violine ali joj je jeftinije ovako i cilj joj je da zaradi. Zar tebi nije cilj da zaradis svirajuci ELEKTRONSKE INSTRUMENTE? Ostani dosledan, ako si toliki hejter svega onda nemoj nista praviti od muzike, okani se softvera za muziku i kad skupis pare, napravi ful classical album sa sve simfonijskim orkestrom pa da svi kazemo: jao Belly svaka cast, evo odusevljeni smo harmonijom i melodikom.. nismo culi razliku izmedju Es i Dis ali i dalje skidamo kapu i sluske iz kojih tresti Madonna

[svemirskimajmun]

msm da nekim ljudima jednostavno ne vredi da se prica
i barnibutton je definitivno jedan od tih

ja cu da nastavim da se sprdam u ovoj temi
a vama koji ste jos uvek ostali ozbiljni svaka cast

[acid drop]

predlažem da svi instaliramo fruity loops i beli da dobije nervni slom i da se zaključa tema.