Bootstrap Framework 3.3.6

[Galateja]

Originally posted by Ulix

Originally posted by Galateja

Interesantno mi je to kako su nekim ljudima usta puna tolerancije, političke korektnosti i ljudskih prava, a sa druge strane bi krali.

A ko su ti neki ljudi?

Nisam se fokusirala toliko na forum koliko na ljude koje sam sretala u svakodnevnici. Krađa knjiga nije samo forumska, već opšta pojava.

[dukkehjem]

ih, ih, sto smo fini

[Ulix]

Originally posted by Galateja

Originally posted by Ulix

Originally posted by Galateja

Interesantno mi je to kako su nekim ljudima usta puna tolerancije, političke korektnosti i ljudskih prava, a sa druge strane bi krali.

A ko su ti neki ljudi?

Nisam se fokusirala toliko na forum koliko na ljude koje sam sretala u svakodnevnici. Krađa knjiga nije samo forumska, već opšta pojava.

Aha, OK.

Imam još jedno pitanje, ako nemaš ništa protiv. Kakva je veza između ukradene knjige i ljudskih prava i političke korektnosti, pod uslovom da knjiga ne govori o ljudskim pravima?

[walt333]

Danas se mnogo stidim svih knjiga kojih sam pokrao(oko 15), postidim se svaki put kada ih ugledam na polici. Ali ako nešto mogu da kažem u svoju odbranu, to je, da sam bio dete kada sam to radio, a deca mahom ne razmišljaju o svojim postupcima.

Sa druge strane kada bi neko ukrao neku moju knjigu mislim da bi mu zubima odsekao ruku. Bolje da me pita da mu neku poklonim jer uvek se nađe neka koju ne mogu da gledam na polici.

[Galateja]

@Ulix - Nemam ništa protivu pitanja. Ja poštenje percipiram kao nešto dosledno. Ne može, bre, da mi se servira priča o sirotim radnicima i Romima, a onda se ode sve sa smeškom pred radnicu Romkinju i politički korektno i empatično joj se ćapi neka knjiga. A kao što je već pomenuto pre mene, kad se zaključaju vrata trgovine i ustanovi manjak zna se ko to nadoknađuje.

[J...]

Originally posted by walt333

Danas se mnogo stidim svih knjiga kojih sam pokrao(oko 15), postidim se svaki put kada ih ugledam na polici. Ali ako nešto mogu da kažem u svoju odbranu, to je, da sam bio dete kada sam to radio, a deca mahom ne razmišljaju o svojim postupcima.

Ja to mogu da razumem i opravdam kad se uradi u decijem uzrastu ali kad neko nastavi to da radi i kad omatori to je onda vec zabrinjavajuce.

[2kune]

Sve što je toliko skupo da se ne može priuštiti od trenutnih prihoda valja krasti. To je moralistika revolucije.

[AngraMaina]

Originally posted by J...

Da li homoseksualci nekog ostecuju? Ne. Da li kraduckanje knjiga ili kradja zlatnih poluga nekog ostecuje? Da

Sve što radiš nekog oštećuje. Time što ujutro nahraniš mačku lišavaš te hrane sve ostale mačke na svetu (Derrida). I kad uradiš nešto dobro, oštećuješ one koji bi imali dobrobit da si uradila nešto još bolje.

Homoseksualci oštećuju nečija verovanja, povređuju nečiji duševni integritet, isto onako kao što su zlatne poluge i knjige, kao materijalni objekti, potpuno bezvredni. Šta je oštećenje izdavača, pisca ili knjižara ako im (nam) ukradeš knjigu? Neke cifre na računu, nešto apstraktno, imaćemo manji prihod, nećemo moći da kupimo neku, opet materijalnu i bezvrednu stvar.

Jedinu vrednost knjigama ili zlatu daje konvencija. Kada poneseš nekoliko većih školjki sa plaže, ukrala si vrednost jednaku našoj zlatnoj polugi, izraženu u vrednosnom sistemu plemena čiji se novčani sistem zasniva na školjkama umesto metalu.

Knjige, s druge strane, predstavljaju jedan vrednosni sistem širi, stariji i potpuniji od onog kontrolisanog novcem i privatnom imovinom. Knjige su teritorija slobode i duha i kontrolisati nečije pravo da poseduje neki tekst samo zato što si ga ti odštampao, napisao, preveo ili distribuirao, jeste isključivo trenutna i privremena konvencija.

Sve je to stvar ugla gledanja, J.

[Galateja]

^ Ajme, ja da opljačkam Mamut uzela bih te za advokata.
Na kraju krajeva, tom logikom bi se sve moglo racionalizovati, od krađe knjige do ubistva, a to nije dobro.

[dukkehjem]

@AM



i

[Dear Lucy]

au.

Jesam ukrala jednu knjigu iz skolske biblioteke, bila sam 5 ili 6 razred osnovne skole i imala zaduzenje da posle casova visim u biblioteci i ucestvujem u velikoj reorganizaciji literarnog fonda pomenute skolske biblioteke. Tacnije, volontirala sam E sad, zasto sam "uzela" tu knjigu? Verujem da sam jako zelela da je posedujem ( mada mi nije jasno zasto bas tu??? ). Uglavnom, u pitanju je Legenda o Tristanu i Izoldi

[J...]

Originally posted by AngraMaina


Sve je to stvar ugla gledanja, J.

Ja bih se ipak zadrzala na malo prizemnijem i realnijem gledanju jer sve sto uradimo prvenstveno ostavlja posledice u trenutno ustaljenim pravilima i drustvenim odnosima. U prevodu - opet ce ona prodavacica da plati neciju kradju.

A ako ipak zelis da menjamo ugao gledanja - zamolila bih te da mi das broj svoje kreditne kartice, htela bih da dignem pare i podelim ih siromasnima, slazes se da nije humano gledati ih kako gladuju. Verujem da ne bi imao nista protiv?

[AngraMaina]

Prizemnije nije realnije, prizemnije je manje realno.

"Sve sto uradimo prvenstveno ostavlja posledice u trenutno ustaljenim pravilima i drustvenim odnosima" - ovo je loš pokušaj teoretskog diskursa. Sve što uradimo ne "ostavlja posledice u pravilima" nego se po njima vlada ili ih krši; ovo drugo dovodi do promena tih "ustaljenih pravila", po zakonu inovacije. Drugim rečima, da su svi uvek poštovali pravila, svi bismo još bili pokorni sultanu i besplatno radili 5-10 dana u godini na javnim poslovima.

Što se moje kreditne kartice tiče, prvo, s obzirom na tvoj "ugao gledanja" nemam razloga da verujem da bi taj novac zaista podelila siromašnima i drugo, opšte je poznato da milostinja nije rešenje za siromaštvo u svetu. Tako da ćeš da izviniš

[BellyButton]

Ukrao sam "Leposavu" Pavla Cosica iz jednog kafica...

[Tungi]

Iz kafica je obicaj ukrasti pikslu:lol:

[J...]

Originally posted by AngraMaina

Prizemnije nije realnije, prizemnije je manje realno.

"Sve sto uradimo prvenstveno ostavlja posledice u trenutno ustaljenim pravilima i drustvenim odnosima" - ovo je loš pokušaj teoretskog diskursa. Sve što uradimo ne "ostavlja posledice u pravilima" nego se po njima vlada ili ih krši; ovo drugo dovodi do promena tih "ustaljenih pravila", po zakonu inovacije. Drugim rečima, da su svi uvek poštovali pravila, svi bismo još bili pokorni sultanu i besplatno radili 5-10 dana u godini na javnim poslovima.

Što se moje kreditne kartice tiče, prvo, s obzirom na tvoj "ugao gledanja" nemam razloga da verujem da bi taj novac zaista podelila siromašnima i drugo, opšte je poznato da milostinja nije rešenje za siromaštvo u svetu. Tako da ćeš da izviniš

Vidim da smatras nepozeljnim "besplatno" davanje rada (za javne poslove) a u kapitalistickom uredjenju se podrazumeva da se rad prodaje. Znaci podrzavas s jedne strane kapitalizam, izmedju ostalog i time sto koristis njegove blagodeti kao sto je kreditna kartica a s druge strane zelis da ga urusis tako sto podrzavas kradju knjiga pod parolom "knjige treba da budu javno dobro". Pri tome u tom "prizemnijem" svetu, nakon kradje knjiga, desava se samo da bude ostecen neki sitni radnik koji ce taj manjak da pokriva iz svog dzepa a osnova kapitalistickog uredjenja time ne bude ni dirnuta. Nije li to bunt radi bunta? Prava promena sistema se ne moze izvrsiti na taj nacin vec sveopstim bojkotom kapitalistickih institucija, izmedju ostalog gasenjem racuna u banci i ne koriscenjem kreditne kartice. Sve sto je manje od toga smatram licemernim.

Zanimljivo kako se niko nije setio da prodiskutuje o konkretnim posledicama kraduckanja koje u tom "prizemnijem" ili za neke "manje realnom" svetu mogu da sustignu aktere. Setila sam se onog dogadjaja u vezi kraduckanja gospodina Zeljka Simica. Mozda je i on samo zeleo da pozajmi neke umetnicke predmete da ih bolje razgleda.

http://www.politika.rs/ilustro/2227/3.htm

[Azdaja]

Originally posted by Tungi

Iz kafica je obicaj ukrasti pikslu:lol:

da, osim ako ne izadjes sa mnom, pohvalis se u autu sta si djorno, pa te ja posaljem da vratis pikslu...

ont. ne!

[Tungi]

Nije da sam i radio to.Pricam o drugima;)

[Azdaja]

tungić, ovo je moglo biti i joj/njima...nije tebi upuceno

[emo_haos_]

Originally posted by J...

Originally posted by AngraMaina


Sve je to stvar ugla gledanja, J.

Ja bih se ipak zadrzala na malo prizemnijem i realnijem gledanju jer sve sto uradimo prvenstveno ostavlja posledice u trenutno ustaljenim pravilima i drustvenim odnosima. U prevodu - opet ce ona prodavacica da plati neciju kradju.

A ako ipak zelis da menjamo ugao gledanja - zamolila bih te da mi das broj svoje kreditne kartice, htela bih da dignem pare i podelim ih siromasnima, slazes se da nije humano gledati ih kako gladuju. Verujem da ne bi imao nista protiv?

[qurl=http://www.gay-serbia.com/forum/viewthread.php?viewpost=2002071#pid2002071]Originally posted by J...

Originally posted by AngraMaina

Prizemnije nije realnije, prizemnije je manje realno.

"Sve sto uradimo prvenstveno ostavlja posledice u trenutno ustaljenim pravilima i drustvenim odnosima" - ovo je loš pokušaj teoretskog diskursa. Sve što uradimo ne "ostavlja posledice u pravilima" nego se po njima vlada ili ih krši; ovo drugo dovodi do promena tih "ustaljenih pravila", po zakonu inovacije. Drugim rečima, da su svi uvek poštovali pravila, svi bismo još bili pokorni sultanu i besplatno radili 5-10 dana u godini na javnim poslovima.

Što se moje kreditne kartice tiče, prvo, s obzirom na tvoj "ugao gledanja" nemam razloga da verujem da bi taj novac zaista podelila siromašnima i drugo, opšte je poznato da milostinja nije rešenje za siromaštvo u svetu. Tako da ćeš da izviniš

Vidim da smatras nepozeljnim "besplatno" davanje rada (za javne poslove) a u kapitalistickom uredjenju se podrazumeva da se rad prodaje. Znaci podrzavas s jedne strane kapitalizam, izmedju ostalog i time sto koristis njegove blagodeti kao sto je kreditna kartica a s druge strane zelis da ga urusis tako sto podrzavas kradju knjiga pod parolom "knjige treba da budu javno dobro". Pri tome u tom "prizemnijem" svetu, nakon kradje knjiga, desava se samo da bude ostecen neki sitni radnik koji ce taj manjak da pokriva iz svog dzepa a osnova kapitalistickog uredjenja time ne bude ni dirnuta. Nije li to bunt radi bunta? Prava promena sistema se ne moze izvrsiti na taj nacin vec sveopstim bojkotom kapitalistickih institucija, izmedju ostalog gasenjem racuna u banci i ne koriscenjem kreditne kartice. Sve sto je manje od toga smatram licemernim.

Zanimljivo kako se niko nije setio da prodiskutuje o konkretnim posledicama kraduckanja koje u tom "prizemnijem" ili za neke "manje realnom" svetu mogu da sustignu aktere. Setila sam se onog dogadjaja u vezi kraduckanja gospodina Zeljka Simica. Mozda je i on samo zeleo da pozajmi neke umetnicke predmete da ih bolje razgleda.

http://www.politika.rs/ilustro/2227/3.htm

[J...]

Originally posted by emo_haos_

[AngraMaina]

To što me mrzi da se nastavljam, ne znači da nemam šta da odgovorim, ili da je, ne daj Bože, moj sagovornik u pravu.

[bern]

Originally posted by AngraMaina

Jedinu vrednost knjigama ili zlatu daje konvencija.

Zlatu da, knjigama - ne. (O metaficici i knjigama ne bih, jer ću doći do zaključka da je olovo vrijednije od zlata )

Iz tvog "sebičnog" pogleda - vrijednost jedne knjige jeste "utvrđena konvencijom".

Ali, ako je ta knjiga moja - njenu vrijednost određuje i novac koji sam dao za kupovinu, odnosno sati rada na poslu, odricanja itd.

A moje radno vrijeme nije tamo neka konvencija.

Pitam se ima li kakve veze jedno sa drugim volja da se knjiga pozajmi i krađa? Da li su "kradljivci knjiga" spremniji da knjige pozajme drugima?

[J...]

Originally posted by AngraMaina
ili da je, ne daj Bože, moj sagovornik u pravu.

Bog postuje privatnu svojinu.

[Markiza]

Nisam ukrala...samo sam zadržala 2,3 knjige(uzete iz biblioteke) tamo one '99 godine kad krenulo bombardovanje-Majstor i Margarita i Travnička hronika I htela sam da vratim... i nisam htela. Niko mi nije tražio.I 1 što mi profesorka u srednjoj dala od I.B Singera,The Slave.

[Laerem]

O boze, pa naravno da kradem! Znanje, informacije i intelektualni sadrzaj bilo koje vrste treba da bude dostupan za sve, a ne samo za bogate.

Cin kradje naravno nije nikakav bunt, ni protest, ni aktivizam. To je produkt sirove cinjenice da ja nemam novaca, a da mi drzava nije osigurala pravo na informaciju.

I sta, sad bi ja trebao jos uz to sto nemam novaca osjecati i moralnu krivnju? Ma pusi kurac.

[Sunce]

Ne kradem ih ne zbog toga sto imam nesto protiv tog cina, nego zbog toga sto sam smotan. Meni se cini da bih tada bio uhapsen, i zavrsio bih na Dnevniku. Ne treba mi taj stres.

[Srklet]

nisam nikad ukrao knjigu jer nisam bio u takvoj situaciji. nakrao sam se zato novina i casopisa.

inace me izdavaci zatrpavaju knjigama, koje dijelim okolo sakom i kapom. prosle godine sam dao prijateljima, poznancima i slucajnim prolaznicima nekih petstotinjak knjiga.

[Speculum Columbae]

Ne mogu sebe da nateram da ukradem bilo šta.
Kupujem knjige.

[AngraMaina]

[/url] Ma pusi kurac.