Bootstrap Framework 3.3.6

[Gost]

Tv B92 je nedavno ponovo prikazala ovaj dokumentarac koji taaako mnogo govori o ovdašnjim prilikama. Ste gledali? Šta mislite?
Za one koji ne znaju o ?emu se radi:




?IJA JE OVO PESMA
Gde je poreklo pesme kod nas poznate po uvodnim stihovima "Ruse kose curo imaš, žališ li gi ti?" Da nije možda turska? Ih, svašta, Turci su je sigurno uzeli od nas! A gr?ka? Ma, ni govora! A srpska? Glupost, Srbi nikada ne bi mogli da stvore takvu pesmu... "Bila sam na ve?eri u jednom malom istanbulskom restoranu zajedno sa svojim prijateljima razli?itih nacionalnosti-jedan Grk, jedan Makedonac, Tur?in , Srbin i ja, Bugarka. Tada sam ?ula pesmu. U momentu kada je doprla do naših ušiju po?eli smo svi da je pevušimo, svako na svom jeziku naravno. Svako od nas je tvrdio da pesma poti?e iz njegove zemlje. U jednom momentu našli smo se u žu?noj raspravi-?ija je ovo pesma? Nisam prestala da razmišljam o svemu ovome. Od detinjstva znam da je ova pesma bugarska. Želela sam da saznam zašto ostali tvrde da pesma ima poreklo baš u njihovoj zemlji. Tako je po?eo rad na ovom filmu." Adela Peeva Radnja filma "?ija je ovo pesma" dešava se u zemljama balkanske regije. Okosnica filma je svaða sa ciljem da se dokaže da niko osim "nas" ne može stvoriti tako sjajnu pesmu. Iako na po?etku prili?no komi?na, svaða vremenom postaje tragikomi?na i dramati?na, ima uzlete i zaokrete, iznenaðuje metamorfozom same pesme i emocijama u?esnika u filmu. "?ija je ovo pesma?" je film koji sa smislom za humor tretira neke tipi?ne balkanske osobine a, izmeðu ostalog, i tipi?ne kavge. Film je prikazan na ovogodišnjem FEST-u.

[Clockwork Orange]

Gledao sam pro$log leta taj doqumentarac, jako mi se svidja. Podsetio me je donekle na moju omiljenu knjigu, Xa3aRski rechnik.

[konstantin laufer]

film je ekstra!
samo sto smo ispali teski ljaljani!

[2Q2Bstr8]

Originally posted by konstantin laufer
samo sto smo ispali teski ljaljani!

bili i ostali...

[AngraMaina]

Emisija je fenomenalna. Nego, malo sam šnjofkao po internetu, i našao da se ista pesma, samo s arapskim re?ima, peva još i u Siriji, Egiptu i još nekoj bliskoisto?noj zemlji ?ije ime sam zaboravio. Da o?ekujemo i drugi deo?

[BlueUnion]

Na?i?ete ovu temu pre više meseci. Listajte unazad.

[Ахасвер]

Originally posted by AngraMaina
... malo sam šnjofkao po internetu, i našao da se ista pesma, samo s arapskim re?ima, peva još i u Siriji, Egiptu i još nekoj bliskoisto?noj zemlji ?ije ime sam zaboravio.

Ta?no. Jednom prilikom na RAIuno neka arapska etno grupa izvela je ovu pesmu kao svoju, autenti?nu, arapsku... Iznenadio sam se. Bilo je to mnogo pre nego što je ovaj film i nastao.

[AngraMaina]

Još jedna stvar: novinarka, Adela Peeva, diplomirala je u Beogradu sedamdesetih godina, mislim na režiji. Zato tako dobro govori srpski.

Ina?e moj omiljeni lik je onaj gr?ki vjoljinista koji zahteva od svih muzikanata da imaju po jednog "Paganjinjija" na zidu. Car.

[Gost]

Originally posted by AngraMaina
Emisija je fenomenalna. Nego, malo sam šnjofkao po internetu, i našao da se ista pesma, samo s arapskim re?ima, peva još i u Siriji, Egiptu i još nekoj bliskoisto?noj zemlji ?ije ime sam zaboravio. Da o?ekujemo i drugi deo?

Nisam znala za to!
Gee, i wonder šta bi se dobilo kad bi je pustili unatraške...

[Mars]

Eto. Bas lepo da je film bio i ostao gledan.

Mene je odusevila njena objektivnost sa onim njenim Bugarima na kraju. Mislio sam da cemo mi da ostanemo najgori.

Ovako delimo prvo mesto.

[Clockwork Orange]

Originally posted by Cat Claw
Nisam znala za to!
Gee, i wonder šta bi se dobilo kad bi je pustili unatraške...

Paa verovatno neke strofe tipa:

"Satana je tvoj prijatelj. Satana je tvoj prijatelj. Ti voli$ ovu pesmu. Ti voli$ ovu pesmu. Ovo je pesma tvog naroda i nijednog drugog..." i sl.

[Mars]

Nije merilo meni njiva ubedjenost da je pesma bas njihova, vec nacin na koji bi da se obracunaju sa onima koji misle drugacije.

Zena jedva izvukla zivu glavu iz Vranja, a oni strokavi Bugari bi obesili 'eno, za ono drvo tamo, svakog ko kaze da nije bugarska'. Ostali ucesnici (Makedonija, Bosna...) bi se na tom mestu samo ironicno nasmesili i rekli 'ne,ne,ne, taman posla da nije nasa'.

Eto tako smo medju najgorima.

[Gost]

Originally posted by Mars
Zena jedva izvukla zivu glavu iz Vranja, a oni strokavi Bugari bi obesili 'eno, za ono drvo tamo, svakog ko kaze da nije bugarska'.

...."dok mu se kosti ne osuše", da budemo precizni...
A i oni omladinci što dobiju kompulsivnu potrebu da pucaju kad vide Tur?ina... Jezivo

[waterlily]

Naleteh na ovu temu. Iako je malo zastarela, nece mi se zameriti da na nju nesto i napisem.

Film mi se dopao, pre svega ideja, kao i realizacija, samo zasmetala mi je jedna stvar. Naime, kada se doticna rediteljka pojavila kod nas, samo tu je pustila izvedbu pesme sarajevskoh hora sa jasnim religijskim porukama ( ` kad zacujem ... glas mujezina ... etc.`) i to u kafani, polu pijanim likovima i to u Vranju, koje zesce trpi otkako su sukobi na Kosovu poceli i gde ima gomila izbeglica, a poznato je da su nasem narodu svi Muslimani isti. Zapravo sam se iznenadila kako nisu burnije reagovali. To nije imalo nikakve veze sa svojatanjem pesme... Nije da ja sad zagovaram neke radikalske ideje ili da se palim na Srpstvo i OBRAZ, samo skrecem paznju da Adela Peeva nema pojma sta bi je snaslo da je stvar slicne pravoslavne sadrzine pustila u kafani neke zabiti u Bosni.

[Çâðê_DUP]

Ova emisija je bila fantasticna,
mislim da bi trebalo da je ponovo
puste. Mozda ogromna mrznja na ovim
prostorima proistice iz ogromne
slicnosti, vece nego sto ijedna
strana zeli da prizna.
A najbolje od svega je sto ta ISTA
pesma, samo sto se u osnovi nalazi
klarinet, je jedna od tradicionalnih
jevrejskih pesama!!! Cula sam je pre
neku noc, i nisam mogla da verujem.
Zove se Terk in Amerike, i eto, ja se
ubila od objasnjavanja da i mi imamo
nasu verziju, i onda sam trazila da je
pustim, al' nigde ne nadjoh.

[Gost]

E baš ql što si izvukla temicu iz budžaka, jerbo sam i ja u meðuvremenu pronašla još jednu :wow:verziju pesme, tj. dobila je u paketu sa gomilom nekih miksOva i obrada by Kruder & Dorfmeister. Tema iz pesme je malo promenjena i mnooogo funk-ovana, ali to je to. Tagovana je 'vako: brooklyn funk essentials-free way to - sk dar

Dakle, Bliski Istok, Mediteran, Balkan, a eto je i u N. Y. (kontam da je verovatno jedino tamo ne svojataju )

Jel' još nekome ovo spooky, ili sam ja pro?itala one 2 many Marti Misteriju?

[Bombina]

jooj ja sam gledala davno i to je bilo pre pet godina ,malo se secam i to ne bilo najgore i verziju zbog satane
i jer ce sad prikaze reprizu

[Gost]

Originally posted by krepa?
Dakle, Bliski Istok, Mediteran, Balkan, a eto je i u N. Y. (kontam da je verovatno jedino tamo ne svojataju )

Jel' još nekome ovo spooky, ili sam ja pro?itala one 2 many Marti Misteriju?

Nije ni izbliza spooky kao oni
krugovi u poljima kukuruza.
Mene sada jako interesuje gde jos i u
kakvoj verziji se moze naci ova pesma?
I zasto bas ona?
I kako je doslo do toga da postane
(ocigledno) globalno zastupljena, a da se za
nju zna samo na lokalnom nivou?

Sada kada procitah sta sam napisala,
povlacim ono gore receno. Ovo zaista jeste
spooky.

[gari]

Ma pesma je definitivno turska. Svi ostali koji je prisvajaju kao svoju su više vekova bili "pod" Turcima i pesmu prihvatili kao svoju. Evo i sada, ve?ina naših etno-peva?a /turbo, etno, kako li se zovu/ sve pokradoše od turaka, i to mi je najja?i dokaz da je i navedena pesma turska /kao i baklave, alva, ?evap?i?i, avlika, pendžer, nanule../. Sve tursko...

[Çâðê_DUP]

Kako onda objasniti postojanje te
pesme na Bliskom istoku?
Jer je i Jevreji i Arapi takodje svojataju.

[gari]

I oni su neko vreme bili pod turskom vlaš?u, mislim bar dvesta godina. Tada je Turska držala sever Afrike i celo Balkansko poluostrvo. Pa, kad je pola Srba primilo islam, što ne bi jednu pesmu? Kao i svi ostali /Grci, Bugari i dr./.

[Çâðê_DUP]

I ja sam kontala da je najlogi?nije da je turska, mada mi i ova jevrejska varijanta zvu?i mogu?e. Eh da nam je vremeplov, koliko bi se ljudi iznerviralo...

[vanillapuff]

Originally posted by pcelica
Kako onda objasniti postojanje te
pesme na Bliskom istoku?
Jer je i Jevreji i Arapi takodje svojataju.

Nemojte zaboraviti da je dugo, dugo celo to podrucje zapravo mahom bilo jedna drzava - Vizantija, tako da je sasvim moguce da pesma potice jos iz tih vremena, a da se prirodno, kontaktima ljudi trgovinom, putovanjima, selidbom, prosvecivanjem ili na bilo koji drugi nacin prosirila po celoj nekadasnjoj drzavi.
Nije novina da se narodna pesma najcesce gradi tako sto se na jedan melodijski model umetne drugaciji tekst... Tako je bilo i ovde, i prema tome, ja bih rekla da je ova pesma i - svacija, a opet, uvek posebna, jer ju je svaki narod stavio u sebi svojstven i odgovarajuci kontekst (ljubavna, religijska, zabavna...)
A to sto je pesma svugde podjednako popularna i sto je svi svojeglavo svojataju, to upravo pokazuje koliko su svi ti narodi kulturno-istorijski povezani i koliko je dosta toga zajednicko u nasem mentalitetu (pri tome pod "Srbija" u relaciji sa navedenim krajevima u ovom slucaju mislim na jugoistocnu i juznu Srbiju, jer ona kao kulturno-tradicijski basen korespondira sa Bugarskom, Turskom, Grckom - jos od doba Vizantije - a posredstvom Osmanlijske drzave njima se pridruzuje i BiH...)
U svakom slicaju, nije mi jasno zasto se ljudi vredjaju kada cuju "orijentalni zvuk", to je sasvim normalna i ocekivana posledica kulturno-istorijskih zbivanja na Balkanu i bliskom Istoku, koje ne moze a da ne ostavi dubokog traga. Prema tome, tamo nema "Nase" i "Vase", iako to svi isticu u zelji da pokazu da su prvi nesto "izmislili" - ta pesma (i jos milion drugih) pripada svima, iako svaki narod, neosporno, dodaje i ugradjuje neku svoju osobenost...
Ostaje samo pitanje zasto je gospodje Peeva odlucila da bas pesmu iz BiH pusti u Srbiji, a ne neku drugu varijantu, recimo grcku, ili cak, bugarsku... Ili zasto nije probala obrnuto, da vidimo onda reakciju... To je bio lako ocekivani sled dogadjaja uz osmisljeno provociranje istog od strane nekoga ko dooobro poznaje balkanske prilike... Sve mi se to malo cini kao osmisljeni scenario koji je zahtevao neko ko je i omogucio (citaj: platio) snimanje ove emisije...
Toliko od mene, bas ste me pogodili ovom temom u buduce zanimanje i struku, a posto mnoooogo volim ono sto studiram, malo se raspisem....
Eto tako... 'Ajmo dalje odgovori....

[Çâðê_DUP]

Originally posted by vanillapuff

Originally posted by pcelica
Kako onda objasniti postojanje te
pesme na Bliskom istoku?
Jer je i Jevreji i Arapi takodje svojataju.

Nemojte zaboraviti da je dugo, dugo celo to podrucje zapravo mahom bilo jedna drzava - Vizantija, tako da je sasvim moguce da pesma potice jos iz tih vremena, a da se prirodno, kontaktima ljudi trgovinom, putovanjima, selidbom, prosvecivanjem ili na bilo koji drugi nacin prosirila po celoj nekadasnjoj drzavi.

Ok, razumem otkud pesma
na Balkanu. Ali me zbunjuje Bliski
istok; imajuci u vidu daleko zapetljaniju
situaciju tamo. Mi na Balkanu smo se makar
nekada voleli, ali 'de to da kazem za Jevreje
i Arape? Jer kol'ko mi je poznato, nema sanse
da su jedni uzeli od drugih. Dakle, cija je pesma?
Ja glasam za Jevreje.

[gari]

Ve? sam objasnio odakle i Bliski istok. Da li smo se mi "voleli" ovde na Balkanu, pitanje je sad? A zašto ne bi Jevreji uzeli tu melodiju od Arapa, ili Arapi od Jevreja, pa ma koliko se mrzeli. Pa ni mi baš nismo mnogo voleli ni Turke ni Bugare, pa eto ista pesma i kod njih i kod nas. Mislim da melodije i pesme ne prznaju ni granice, ni rase, ni vere, ni kulture. Jednostavno, išao neki putnik, ?uo melodiju, dodao svoje re?i i po?eo da je peva u svojoj zemlji. Ljudi je prihvatili i to je to. Nema tu mnogo da se razmišlja, ne može sada jedan narod da je svojata, kao što to ?ine /pa ?ak Bugari ho?e i da vešaju ko kaže da nije njihova/. Bitno je da je pesma lepa, a da li je nastala u Turskoj ili na bilo kom drugom mestu, nebitno je, mada opet kažem, s obzirom na to koliko dugo su Turci bili na svim tim prostorima i s obzirom koliko im i sada kradu pesme da je najverovatnije da je turskog porekla.

[Gost]

Originally posted by gari
A zašto ne bi Jevreji uzeli tu melodiju od Arapa, ili Arapi od Jevreja, pa ma koliko se mrzeli.

Da ne idem u off, jer objasnjenje
ovoga je bas politicke prirode, ali
jako mi je tesko da poverujem
da bi ikada neka od te 2 strane
uzela pesmu jedna od druge.
Tako da- pesma je jevrejska ( ),
a Turci su je uzeli od njih i rasirili
svuda. Moze?

[vanillapuff]

Originally posted by gari
Mislim da melodije i pesme ne prznaju ni granice, ni rase, ni vere, ni kulture. Jednostavno, išao neki putnik, ?uo melodiju, dodao svoje re?i i po?eo da je peva u svojoj zemlji. Ljudi je prihvatili i to je to.

Tako je, Gari!!! To je srz jednog od evolutivnih principa tradicije, pa tako i tradicionalne narodne muzike!!!

[gari]

P?elice Majo, moje objašnjenje nije politi?ke prirode ve? tvoje. O?igledno je da "držiš" stranu Jevrejima, meðutim ne razumem s druge strane zašto toliko mrziš Arape? Ako su neki narodi i ratovali nekada to ne zna?i da su sve veze meðu njima bile pokidane, pa je malo ?udno da misliš da se toliko mrze da ne?e ?ak da ?uju ni pesme koje peva suprotna strana. Možda se meðu njima ipak našao neko pametaniji pa je saslušao /poslušao/ pesme protvni?ke strane i rešio da ih "pobedi" pevanjem njihove pesme. Pesma je ipak turska i gotovo!:wcsolja:

[Çâðê_DUP]

Ako procitas sve sto sam napisala
o ovoj temi, videces da si me ishitreno
(da ne upotrebim neki drugi izraz) optuzio da
"mrzim Arape".
Ja imam svoj stav, i da, on delom jeste
zasnovan na politickoj situaciji (a igrom
slucaja, poznajem je bolje nego sto bi
trebalo).
Ti imas svoj stav, i ja to postujem.
Nadam se da nije nemoguce sto ocekujem
isto to zauzvrat.

[gari]

Izvini ako si moj odgovor shvatila kao uvredu. U?inilo mi se da malo isuviše "držiš" stranu Jevrejima, dok nasuprot imaš neki otpor prema Arapima. Ne znam otkuda takva trauma kod tebe, no smatram da ne treba a priori nijedan narod optuživati za nešto, niti ga svrstavati u negativnom kontekstu zbog dela pojedinaca. Seti se samo gde smo mi svrstani dok je "na delu" bila Slobina politika...Poštujem tvoj stav, samo sam iznosio neke argumente ako te je to uvredilo, izvini P?elice Majo. Ina?e, volim žestoke diskusije, pa mi baš krivo što si pomislila da te ne poštujem. Samo sam mislio da imam žestokog "protivnika".Sorry.