Bootstrap Framework 3.3.6

[maka]

..sto se tice aktivizma...

da li mislite da treba da se angazujete u nekoj grani aktivizma, dakle nebitno da li je to lgbt aktivizam, borba za decja prava, save the planet ili nesto cetvrto?

za sta bi ste se odlucili?

konkretno me zanima da li biste se odlucili za lgbt aktivizam?
ja nikako nisam mogla da se odlucim za lgbt akrivizam iako sam gej. Mislim da je najbitnija stvar za aktivizam srce, samim tim smatram da treba da radimo ono sto nam je blisko srcu.

e sad ja konkretno se pitam zasto ne mogu nikad da 'sazaljevam' gej ljude samo zato sto su gej?! Mislim na to kako su gej ljudi marginalizovani i diskriminisani. Ali ja ne bih mogla da se borim za njihova prava, dok za prava dece ili zivotinja mogu da umrem - bukvalno.
nikako da mi to bude blizu srcu, a trebalo bi, ne? ipak sam gej.
ali eto, prosto znam da svaki covek mora da se izbori za sebe, nebitno da li je gej ,da il je invalid ili nesto trece. Znam kakav je moj put,danas u Srbiji i znam sa cime se svaki dan suocavam kao mlada gej zena,ali nekako to je MOJ put, ako sam ja uspela da se izborim za nesto, zasto ne bi mogao i svako drugi ko je gej? Dok recimo deca,planeta i zivotinje su mi skroz nezasticena grupa, kojoj evidentno treba najvise pomoci.

Nadam se da razumete na sta mislim, tema je malo s brda - s dola. i znam da je dobar deo odgovora da se lgbt aktivisti bore i za gej decu , za njihovo bolje sutra i to mi je opet blisko srcu.

I da, moje misljenje je da bi bilo idealno kada bi svaki drugi covek bio aktivista na nekom polju,pogotovo u danasnjem svetu. Postoji toliko nacina, da nema mesta izgovorima!

[Hans]

Pre svega, 'bi ste' pišemo spojeno.

ont:

Tema nije sbrdasdolna. Lepo si napisala šta si mislila.

Apsolutno me ne interesuje bavljenje bilo kojim vidom aktivizma u Srbiji ( 'Mrtvo more' Radoje Domanović). Ovo je zemlja gde bavljenje aktivizmom znači nekakvo konstantno teranje inata, življenje po taborima, grupacijama, svrstavanje jedne društvene grupe u isti koš, etiketiranje i sl. Ja ne podnosim taj tip timovanja.

I kao mali sam se često igrao sam, nisam pristajao na tuđa pravila. Život zaista jeste, hteo neko u to da veruje ili ne, stvar izbora. Ako ne želite život koji imate, uvek možete otići na Fidži ili Tongu i uraditi nešto za sebe.

Je l' misliš da neko ZAISTA ima nešto od toga što smo ti ili ja aktivisti? Postojali su gejevi i dok nije bilo aktivizma. I? Neko će sada reći 'A, pa bili su triput više ugrožavani nego danas. Danas je mnogo bolja situacija, JEDNOG dana će biti MNOGO bolje...' Danas postoji stav SZO o tome kako homoseksualnost nije bolest. I to je sve lepo. U isto vreme postoji na stotine izvitoperenih sistema i podsistema, uništenog sistema vrednosti unutar globalne gay zajednice, da ja samo poželim da zatvorim oči i budem gej kakav jesam. Lišen zastava i potencijalnih kožnih kostima jer eto, tako manifestujem svoje gejstvo. Ja ne želim da čekam taj neki dan i to neko vreme. Ja svoj život hoću da živim sa tim što sam gej a ne zbog toga jer sam gej. Meni moja homoseksualnost nije nešto o čemu ja govorim nakon deset minuta razgovora sa nekim.

Probajte da homofobnoj srpskoj javnosti predstavite dva nestereotipna geja instead. Sve je, nažalost, postalo stereotip. Ukoliko nisi kao neki odavde, ukoliko ljude nazivaš 'ormarušama', imaš gadan problem. Imaš frustraciju jer od svog outovanja očekuješ Nobela. Jer, eto, gay si, svi to znaju i sada je sve OK. A dobio si holesterol. Hallo, JA ne želim da svi znaju. Ne odmah. Neki ljudi i ne zaslužuju jednostavno. A aktivizam vodi ka tome.

Hoću da kažem da postoje mnogi homoseksualci koji ne daju dva groša na te priče o aktivizmu. Žive svoj žvot bez potrebe da ikome išta dokazuju jer su oni, eto, gej. I invalidi bi mnogo toga učinili za sebe, samo da mogu. Najčešće su sprečeni kao individue a spomenula si i životinje. Oh, one bi i te kako svašta učinile.

Npr. film ' A single man' čija je radnja smeštena u 1962. Dakle, antestounvolsko vreme, sasvim fino govori o homoseksualnosti lišenoj te vrste materijalizacije. Predstavlja je kao svaki drugi vid ljubavi među ljudima sa osvrtom na radnju koja ima sasvim drugu suštinu od puke 'gejizacije'. Firth u tom filmu živi sa svojim partnerom do nekog trenutka kada on doživljava nesreću a taj trenutak je šesnaest godina! I to bez aktivizma za to vreme. Da, tada je homoseksulanost bila predstavljana i u USA kao bolest ali je i dalje postojala. Roditelji deci nisu mnogo govorili o tome ni tamo a ni ovde u SFRJ a zašto? Postojalo je ono što se zove PRIVATNOST. Zna li neko danas i dalje šta to znači? Možda sam ja neuk ali ja i dalje verujem u postojanje privatnosti. Doći do stadijuma držanja za ruke na ulici i ljubljenja može i bez aktivizma. Uveren sam. To je uostalom, isto kao i sa korupcijom. Kada prvi bude u Srbiji prestao da podmićuje, prestaće i drugi. Od nekoga sve mora da počne. Piece of cake.

Naravno, postoje dodatni vidovi negej aktivizma koji me užasavaju. Ja to nazivam sajber krstaštvom. Određene pojave, lakmusi propale srpske mladosti, osećaju potrebu za propagiranjem ovoga ili onoga putem onlajn komunikacije a da pritom niko od njih to nije tražio, niti je državi potreban taj vid aktivizma. Kulminacija svega toga jeste orgijanje po ulicama i trgovima.

[Zwezdica]

Zanima me bavljenje aktivizmom, mogla bih tu da se pronadjem.

LGBT, zivotinje to su moje pretenzije.

[maka]

Je l' misliš da neko ZAISTA ima nešto od toga što smo ti ili ja aktivisti?

[/quote]

zavisi o kojoj vrsti aktivizma se radi,ali DA, zaista verujem. S tim sto mislim da je sve to MIKRO kada se pogleda cela slika.

Originally posted by Hans

Ja svoj život hoću da živim sa tim što sam gej a ne zbog toga jer sam gej. Meni moja homoseksualnost nije nešto o čemu ja govorim nakon deset minuta razgovora sa nekim.

naravno. ovde dolazimo do one konstatacije da je nekim ljudima profesija biti gej ,a nekima samo seksualna orijentacija.

Originally posted by Hans


Da, tada je homoseksulanost bila predstavljana i u USA kao bolest ali je i dalje postojala. Roditelji deci nisu mnogo govorili o tome ni tamo a ni ovde u SFRJ a zašto? Postojalo je ono što se zove PRIVATNOST.

ok postojala je privatnost (tu mislim prvo na odsustvo interneta pre nego na ljudski osecaj za privatnost) ,ali mislim da je pravi razlog zasto se o tome nije pricalo jer je to ipak bila tabu tema.


[/quote]

[hlaefdige]

hm...nisam dovoljno odlucna niti imam dovoljno snage da se bavim aktivizmom u generalnom smislu...ni do cega meni nije toliko stalo da se angazujem...mislim...teorijski jeste, ali u praksi pocnem da zabusavam a najvise mrzim kada ljudi to rade i zato ne zelim da budem jedna od njih....

svesna sam da sam nesposobna da se borim za opste dobro i da mi je potpuno stran taj osecaj ili ubedjenje da ja mogu da "promenim svet"....

s druge strane, cenim ljude koji to rade, izbegavam da ih kritikujem i da polemisem o njihovim aktivnostima (narocito mi se gade rasprave na temu "koliko je on/ona para uzeo/la a nista nije uradio/la" jer me iskreno to ne zanima...alal vera)...jer niko meni ne brani da se sama angazujem...tako da....support or ignore je moja deviza sto se toga tice...

e sada...kada bih se iscimala oko necega....cimala bih se oko prevencije zdravstvene...rak narocito...POSVETILA BIH ZIVOT TOME DA UBEDIM ZENE DA SE STATUSOM NA FEJSBUKU NE RESAVA PITANJE RAKA DOJKE I NE - NISTE NIKOGA ZAINTIGIRALE.....briga i starijim osobama! osvescivanje ljudi da to nisu vanzemaljci nego osobe..i da "baba" i "deda" nije pogrdna rec......


ali sam lenja.

[IriS]

kad bih se sama bavila neki aktivizmom, to bi mi odgovaralo. imam ideju da jednog dana otvorim azil za napuštene životinje.

rad sa ljudima mi se, pa malo je reći, gadi. ali sad ne bih o tome, jako sam lepo raspoložena

[Hans]

Originally posted by IriS

imam ideju da jednog dana otvorim azil za napuštene životinje.

[Srklet]

"Popaj mi najviše nedostaje, imao sam priliku imati nenadjebivi role model koji mi je u krucijalnom trenutku mog razvoja , dakle moje vrlo rane teen godine, dao do znanja da je super biti peder, i da nema apsolutno ničeg inherentno lošeg u pederluku i pederisanju, rekreativnom i odgovornom drogiranju, odbacivanju samonametnutih autoriteta i gro drugih ideja kojima je oblikovao cijelu jednu novu mladu emancipiranu generaciju pedera."

[Guion Nerville]

Originally posted by Hans

Npr. film ' A single man' čija je radnja smeštena u 1962. Dakle, antestounvolsko vreme, sasvim fino govori o homoseksualnosti lišenoj te vrste materijalizacije. Predstavlja je kao svaki drugi vid ljubavi među ljudima sa osvrtom na radnju koja ima sasvim drugu suštinu od puke 'gejizacije'. Firth u tom filmu živi sa svojim partnerom do nekog trenutka kada on doživljava nesreću a taj trenutak je šesnaest godina! I to bez aktivizma za to vreme. Da, tada je homoseksulanost bila predstavljana i u USA kao bolest ali je i dalje postojala. Roditelji deci nisu mnogo govorili o tome ni tamo a ni ovde u SFRJ a zašto? Postojalo je ono što se zove PRIVATNOST. Zna li neko danas i dalje šta to znači? Možda sam ja neuk ali ja i dalje verujem u postojanje privatnosti. Doći do stadijuma držanja za ruke na ulici i ljubljenja može i bez aktivizma. Uveren sam. To je uostalom, isto kao i sa korupcijom. Kada prvi bude u Srbiji prestao da podmićuje, prestaće i drugi. Od nekoga sve mora da počne. Piece of cake.

Nije li upravo u tom filmu profesor odrzao jedno zanimljivo predavanje...

GEORGE : No, Mr. Huxley is not an anti-Semite. The Nazis were obviously wrong to hate the Jews. But their hating the Jews was not without a cause… But the cause wasnʼt real. The cause was imagined. The cause was FEAR.

Letʼs leave the Jews out of this for a moment and think of another minority. One that can go unnoticed if it needs to.

[George looks directly at WALTER, a slightly effeminate young man, who turns away embarrassed.]

There are all sorts of minorities, blondes for example, but a minority is only thought of as one when it constitutes some kind of threat to the majority. A real threat or an imagined one. And therein lies the FEAR. And, if the minority is somehow invisible……the fear is even greater. And this FEAR is the reason the minority is persecuted. So, there always is a cause. And the cause is FEAR. Minorities are just people. People……like us.

[Stripi]

htio bih ali mi se ne da, Počesto se tu nalazi više priče i raspravljanja neko učinkovitog rada.
Zadovoljavam se na onom nivou gdje laprdam međ običnim ljudima o gay pravima i homofobiji.

[Srklet]

Originally posted by Hans


Doći do stadijuma držanja za ruke na ulici i ljubljenja može i bez aktivizma. Uveren sam. To je uostalom, isto kao i sa korupcijom. Kada prvi bude u Srbiji prestao da podmićuje, prestaće i drugi. Od nekoga sve mora da počne. Piece of cake.

gotovo je dirljiv ovaj misguided poklič - fuck you reality, i know how it should be!

[Hans]

Originally posted by Banana

Originally posted by Hans

Npr. film ' A single man' čija je radnja smeštena u 1962. Dakle, antestounvolsko vreme, sasvim fino govori o homoseksualnosti lišenoj te vrste materijalizacije. Predstavlja je kao svaki drugi vid ljubavi među ljudima sa osvrtom na radnju koja ima sasvim drugu suštinu od puke 'gejizacije'. Firth u tom filmu živi sa svojim partnerom do nekog trenutka kada on doživljava nesreću a taj trenutak je šesnaest godina! I to bez aktivizma za to vreme. Da, tada je homoseksulanost bila predstavljana i u USA kao bolest ali je i dalje postojala. Roditelji deci nisu mnogo govorili o tome ni tamo a ni ovde u SFRJ a zašto? Postojalo je ono što se zove PRIVATNOST. Zna li neko danas i dalje šta to znači? Možda sam ja neuk ali ja i dalje verujem u postojanje privatnosti. Doći do stadijuma držanja za ruke na ulici i ljubljenja može i bez aktivizma. Uveren sam. To je uostalom, isto kao i sa korupcijom. Kada prvi bude u Srbiji prestao da podmićuje, prestaće i drugi. Od nekoga sve mora da počne. Piece of cake.

Nije li upravo u tom filmu profesor odrzao jedno zanimljivo predavanje...

GEORGE :

Letʼs leave the Jews out of this for a moment and think of another minority. One that can go unnoticed if it needs to.

[George looks directly at WALTER, a slightly effeminate young man, who turns away embarrassed.]

There are all sorts of minorities, blondes for example, but a minority is only thought of as one when it constitutes some kind of threat to the majority. A real threat or an imagined one. And therein lies the FEAR. And, if the minority is somehow invisible……the fear is even greater. And this FEAR is the reason the minority is persecuted. So, there always is a cause. And the cause is FEAR. Minorities are just people. People……like us.

Dobro, i?

Ovo je jedno opšte iznošenje činjenica. Strah je svugde glavni saboter svega. Strah nikome ništa dobro nije doneo.

Ja nisam nigde rekao da treba imati staljinistički stav prema sopstvenoj homoseksualnosti. Ili se stekao takav utisak?

[Hans]

Originally posted by Popeye

Originally posted by Hans


Doći do stadijuma držanja za ruke na ulici i ljubljenja može i bez aktivizma. Uveren sam. To je uostalom, isto kao i sa korupcijom. Kada prvi bude u Srbiji prestao da podmićuje, prestaće i drugi. Od nekoga sve mora da počne. Piece of cake.

gotovo je dirljiv ovaj misguided poklič - fuck you reality, i know how it should be!

Teško onome kome si ti bio role model. Čitam ono gore i ne verujem svojim očima šta čitam.

Znaš, nekad je bolje i okopavati njive po Slavoniji nego po svaku cenu sebe prodati.

[Srklet]

ti si zapravo autohomofoban. tuzno.

[Hans]

Ah, kako ne shvataš, Popaje?

Ne autohomofoban! Isključen od svega toga!! Ne trošim svoje vreme na to. Uzaludno je. Idi nađi nekoga s kim ćeš ostariti, do đavola!

[Srklet]

zasto bih morao s nekime ostariti, kmetu heteropatrijarhata?

[Hans]

Ne možeš dobiti odgovor na to pitanje sve dok me budeš nazivao kmetom HETEROpatrijarhata. Uostalom, rasprave sa tobom su nezahvalne. Napisah već da sam mislio da si pubertetlija.

Ti očigledno misliš da si obznanom sebe tj. tvojim jezikom rečeno, deormarizacijom, udario šamar heteropatrijarhatu ili...?

Ne zasmejavaj me.

[Srklet]

ne bavim se udaranjem samara, to je tvoja degenerirano agresivna heteropatrijarhalna perspektiva.

[Hans]

Originally posted by Popeye

ne bavim se udaranjem samara, to je tvoja degenerirano agresivna heteropatrijarhalna perspektiva.

Zvaću se DAHP.

I dalje si urnebesno smešan sa pojmom heteropatrijarhata. No, dobro. Razume Hans. To je posledica skupa svih haosa u kojima se nalazimo. Ti, a ja to i dalje mislim, smatraš da si svojim outovanjem svima zapušio usta. Je l' se i time ne baviš as well? Mislim da se baviš. I to ovde, redovito.

Ja npr. imam kafkijanski pristup porodici. I zato mi je heteropatrijarhat urnebesan.

But, I'm just a DAHP.

[alexandermagic]

Originally posted by IriS

kad bih se sama bavila neki aktivizmom, to bi mi odgovaralo. imam ideju da jednog dana otvorim azil za napuštene životinje.

U mom slučaju, to će biti azil za napuštene pse.



Rad sa većim/velikim brojem ljudi bi od mene zahtjevao kakvu-takvu tolerantnost, spremnost na neki vid kompromisa, elementarno razumEvanje... A ja nisam takav i kad se ne postupi momentalno kako sam naložio, e onda....

[Guion Nerville]

Originally posted by Hans

Dobro, i?

Ovo je jedno opšte iznošenje činjenica. Strah je svugde glavni saboter svega. Strah nikome ništa dobro nije doneo.

Ja nisam nigde rekao da treba imati staljinistički stav prema sopstvenoj homoseksualnosti. Ili se stekao takav utisak?

Krenuvsi od opstijeg je dosao do specificnog, implicitno do homoseksualnosti: 'And, if the minority is somehow invisible……the fear is even greater. And this FEAR is the reason the minority is persecuted... Minorities are just people. People……like us.'

On je govorio da je strah (kao uzrok nasilja) veci ako je manjina na neki nacin manje uocljiva.

On naravno nije govorio da je neophodno gledati to famozno 'sto se desava izmedju 4 zida', vec o vidljivosti identiteta.

A povecanje vidljivosti gej identiteta jeste jedan od proklamovanih ciljeva gej aktivizma, u savladavanju straha i generalno homofobije.

[Dirrty]

Ekološki aktivizam, na prvom mestu zaštita životinja.

Ljudi mi je retko žao, kako trpimo posledice sopstvenog stvaralaštva.
Iz toga sledi da me ni LGBT aktivizam ne zanima previše.

Što se tiče odnosa prema okolini i životinjama, mislim da je podjednako bitan kao i odnos među ljudima.

[maka]

Da li je neko razmisljao da konkretno uradi nesto po pitanju aktivizma, nebitno na kom polju?

Ili je uradio?

[Dirrty]

Ja sam tražio organizacije za zaštitu životinja, završio u Orci, učlanivši se pre godinu dana... kada je trebalo da me zovu na akcije, pozvali me jednom da najave sastanak, i više se nisu javili

Gledao sam njihov sajt jedno vreme redovno i nisam nailazio ni na kakve najave.
Čuo sam od mnogih da su lokalne organizacije mnogo aktivnije i organizovanije, a da licencirane osnivaju prvenstveno iz koristi.

Sada sam u ponovnoj potrazi, ali sada bih nešto širi pristup u vidu ekologije kao celine.

[maka]

Originally posted by Dirrty

Ja sam tražio organizacije za zaštitu životinja, završio u Orci, učlanivši se pre godinu dana... kada je trebalo da me zovu na akcije, pozvali me jednom da najave sastanak, i više se nisu javili

Gledao sam njihov sajt jedno vreme redovno i nisam nailazio ni na kakve najave.
Čuo sam od mnogih da su lokalne organizacije mnogo aktivnije i organizovanije, a da licencirane osnivaju prvenstveno iz koristi.

Sada sam u ponovnoj potrazi, ali sada bih nešto širi pristup u vidu ekologije kao celine.

ccc,kako je to strasno hoces da pomognes i oni se ne jave, prokleta srbija.

da , treba biti upucen i ne ici svuda ipak vecina nevladinih organizacija i dalje sluzi samo za pranje love

[Dirrty]

Da ne govorim o tome da mi je pri učlanjenju rečeno da su članske kartice u izradi i da će mi biti poslata na adresu, što se dogodilo tek 3 meseca kasnije, a kako nisam bio kući, ostavljeno je u pošti... naravno ja sam već zaboravio na to i razmišljao kakva je to isporuka u pitanju, i kada sam se setio, više nije bila u poštu.

I tako...

Otvoren sam za preporuke.
Niko mi ništa konkretno do sada nije rekao niti uputio.

Poznajem nekoliko ljudi koji se bave aktivizmom zbog stavke u CV-u, dodatnih bodova u indexu ili pak putovanja.

[Guion Nerville]

Da odgovorim i ja, kad sam vec pisao... Ne pronalazim svoju prof orijentaciju u smeru gej aktiviste, koji smatram da treba u nacelu da ispuni neke uslove, kao i druga zanimanja. Imam neke svoje 'male' gej aktivisticke ucinke, verovatno kao i mnogi ljudi ovde, kroz razgovor sa ljudima.

Mozda se jednom angazujem zvanicno, da volontiram za neke ciljeve, ali nisu mi narocito izrazene soc sposobnosti u tom smislu, trenutno ne mogu da predvidim.

[Hans]

Ja sam takođe bio u ORCA Srbija, prevodio sam nešto za njih. Onda su prestali da se javljaju. Inače, rekoh već šta mislim. Ne vidim sebe tu.

[mirth]

Ne bavim se aktivizmom, ne verujem da cu se ikada i baviti (osim mozda volonterski, nekad kad mi to posao bude dozvoljavao).

Kad bih se bavila aktivizmom, to bi bio aktivizam za LGBT ili zenska prava. Prirodno - jer sa tim se "mukama" najlakse identifikujem.

I da, ja verujem da mogu da promenim/pomerim svet.
Samo sto bih ja to da izvedem u nekoj drugoj sferi.

[Dina]

Slicno kao Mirth.

Verujem u tu promenu sveta, cak me fascinira grupa ljudi koja menja svet na neki pozitivan nacin i da tu budem... Medjutim, nisam pronasla tu grupu a da to bude nesto sto meni odgovara. Tako da se to mozda nece nikad ni desiti. A ako se desi onda bi to bilo volonterski, kad bude vremena za to.

Mene zanimaju isto zenska prava, onda vezano za decicu, npr decu ulice ili sl i eventualno lgbt prava.

Mada ne verujem da je aktivizam nesto sto je udaljeno, pa kao ja treba da odlucim i jednog dana da se bavim sa tim. Pod aktivizmom u sirem smislu moze se podrazumevati mnogo toga. Ne moram ja da budem aktivistkinja pa da onda pomazem nekim zenama koje trpe ili su trpele porodicno nasilje. Ako imam te zene u okolini (a imam) onda mogu da im pomazem vec sad. Ili lgbt prava, valjda sam vec sad okruzena sa lgbt osobama privatno, na forumu, fb, pa mogu da nekom pruzim pomoc, ohrabrenje ili uputim lepu rec vec sada.