Bootstrap Framework 3.3.6

[Loni]

Evo mog pokušaja da analiziram ovu temu,
možda sam negde i omašio, ali ipak su to samo moji stavovi.
Šta vi mislite o tome?

http://www.gay-serbia.com/article.jsp?aid=3473

[J...]

"Zamislimo da od dvadeset predstavnika muškog pola, njih 10 strada u ratu, devetorica da budu što sterilni, što gejevi, opet bi stanovništvo moglo lako da se obnovi jer i onaj dvadeseti (prosek tip) je sposoban da napravi mnogo dece i nadoknadi za sve. Trudnoću ne mora da nosi, što znači da samo treba ići redom i ,,nabadati''.
Seksualni poriv prosečnog muškarca dovoljno je velik (intenzitet seksualne želje, koju prosečan muškarac oseti jednom dnevno, prosečna žena oseti samo jednom do dvaput mesečno) da bi retko kom prosek-tipu teško palo da umesto jedne žene, poseduje nekoliko komada."





Problematicno mi je to "nabadati", naime kako resiti problem izdrzavanja tolike dece? Da li bi taj otac mogao da placa tolike alimentacije ili bi se ceo teret prebacio na majke?

I ovde kao da se izjednacavaju sterilni muskarci i gejevi, kao da je jedino bitno biti plodan i biti strejt pa da mozes i hoces i treba da pravis decu.

I sta sa tolikim polubracom i sestrama i kasnijim problemima krvnog srodstva i potomstva (ako bi bio jedan muskarac na citavo selo npr. ) ?





"Upravo ovo može da bude objašnjenje zašto je priroda udesila da muških gejeva bude 4-5 puta više od lezbejki (bez biseksualki). "



Nisam znala da je 5 puta vise gejeva od lezbejki?



Naravno, licno ne smatram da je problem sa natalitetom povezan sa gay pravima.

[Lucem Ferre]

...Besmisleno je kriviti ikog jer je navodna ugroženost nataliteta običan nacionalistički mit...

Lep tekst i još lepši zaključci... Slažem se sa onim što si u tekstu pisao.
Homoseksualnost je prisutna od kada postoje živa bića... Za reprodukciju jedne "nacije" su odgovorni samo oni članovi koji osete kao odgovornost da ostave potomka zarad same nacije... Zanimljivo je da niko ne optužuje sveštenike i monahe da su odgovorni za belu kugu! Glupost je svaljivati odgovornost na nekih 5% - 8% stanovništva jedne zemlje za to što ta zemlja nema dobar nivo nataliteta.... Neka država obezbedi uslove i biće dece...

ps. Mogao si izostaviti prvu sličicu iz teksta

[4ndr01d]

Originally posted by just_me
Zanimljivo je da niko ne optužuje sveštenike i monahe da su odgovorni za belu kugu!

E stvarno, sto o tome malo ne razmisle.
Uzgred dopada mi se kako razmisljas

[Lucem Ferre]

Tnx

[4ndr01d]

Mada bi se ti isti svestenici verovatno vadili na foru: svi ste vi nasa deca.

[Lucem Ferre]

Da, ali dok nam nisu biološki očevi nema progresa i samim tim njihov argument ne pije vodu...
Sem toga, @Loni je pomenuo u tekstu i abortus.. Ja ne znam koliko bi bilo npr. humano zarad dobrobiti nacije, ukinuti abortus i gomilati decu po domovima (jer, ako nije htela da rodi dete, nema logike da bi ga po rođenju, devojka zadržala...)
Homeseksualci/lezbejke nisu uzrok pada nataliteta. Oni nisu deo problema jer nisu reproduktivno aktivni, pa kao taj deo nacije ne moraju biti ni registrovani. Problem nataliteta je problem str8 osoba i države koja treba da obezbedi zdrave uslove za te osobe.

[Vel boy]

Dobar text. Ono shto ja kratko i rutinski odgovorim heteroseksistima koji misle da je prokreacija nenadjebiva prednost heteroseksualnosti, je da ima i moze biti mnogo gej ljudi koji su prokreativni BEZ da postanu hetero. Nachina kako to moze ima pregrsht, o tome sam pisao. Tako da ni teorijski a ni praktichki heteroseksisti nisu upravu s tim shto misle da homoseksualci nuzno ne doprinose natalitetu.

[Vel boy]

Originally posted by just_me
Oni nisu deo problema jer nisu reproduktivno aktivni, pa kao taj deo nacije ne moraju biti ni registrovani.

samo na ovo: pa, ima gej/lez/bi ljudi koji jesu reproduktivno aktivni.
svakako da se slazem s tobom da treba heteroseksistima i homofobima rutinski pobiti natalitet antigej stavove tj. zablude s kojiim nastupaju, ali to se najbolje chini bash tako shto se iznose primeri brojnih gej/lez/bi ljudi koji jesu bili reproduktivni iako uopshte NE hetero.

[jukie]

Originally posted by J...
Problematicno mi je to "nabadati", naime kako resiti problem izdrzavanja tolike dece? Da li bi taj otac mogao da placa tolike alimentacije ili bi se ceo teret prebacio na majke?

Loni smatra da DRUŠTVO treba da izdržava toliku decu, a mislim da bi u takvom uređenju dotični otac čak DOBIJAO pare od društva/države kao zahvalnicu što je pristao da svrši u blizini jajašceta

I sta sa tolikim polubracom i sestrama i kasnijim problemima krvnog srodstva i potomstva (ako bi bio jedan muskarac na citavo selo npr. ) ?

Ništa. Izumru čim se pojavi malo jači grip* jer svi imaju iste alele. Pogledajte bottleneck kod geparda. Gepardi su pre svega u opasnosti od izumiranja zato što su svi "braća i sestre". Tako i to selo izumre.

*a grip prenose ptice selice, koje se ravnomerno raspoređuju po gnezdilišnom arealu, tako da će populacije ljudi sa velikom stopom inbreedinga potpuno da nestanu (ili da se svedu na par porodica koje će naknadno da izumru od nečeg drugog ili da se odsele), dok će one raznovrsnije populacije (beogradska) da prežive i pored gubitka određenog procenta svojih članova.

Zanimljivo je što sam čitao da su neka sela u Srbiji izumrla upravo iz razloga što običajne norme** zabranjuju ukrštanje do x-tog kolena, pa se ispostavilo da u celoj opštini (ili kako se to već gleda) nema nijedne potencijalne udavače ni mladoženje za određenu osobu, jer su mu/joj svi rođaci. Oko toga se i razvila ona ideja o uvozu pravoslavnih devojaka iz Rusije (a čuo sam i pravoslavnih Albanki). Da li verski odgovaraju? Da. Da li predstavljaju novu krv? Da. Davaj ih vamo.

**a verovatno su druga sela koja nisu imala takve običajne norme i izumrla usred inbreedinga, pa su preostala samo sela sa takvim običajima. Tako evolucija deluje.



Inače meni je pad nataliteta i izumiranje populacije sasvim Ok ako je i "kvalitet" populacije loš. Šta ima da se razmnožava slaba i jadna populacija i da se stvaraju degenerici na kvadrat. Bolje neka se ovuda šetaju medvedi i vuci.

[horus.]

Originally posted by J...


I sta sa tolikim polubracom i sestrama i kasnijim problemima krvnog srodstva i potomstva (ako bi bio jedan muskarac na citavo selo npr. ) ?

retardiranih brdjana svakako ima jako puno, tako da niko ne bi provalio razliku...

[jukie]

Originally posted by horus.

Originally posted by J...
I sta sa tolikim polubracom i sestrama i kasnijim problemima krvnog srodstva i potomstva (ako bi bio jedan muskarac na citavo selo npr. ) ?

retardiranih brdjana svakako ima jako puno, tako da niko ne bi provalio razliku...

Ja sam čuo optimistične prognoze da su oni počeli lagano da izumiru i da će naselja ostati samo u sredini Srbije duž moravske doline prema Beogradu

A objašnjenje koje sam čuo za povećanje brojnosti vukova kod nas je da više nema ko da ih lovi jer je po tim planinskim selima ostalo samo po par staraca koji ne vide da naciljaju vuka a i ruke im se tresu kad drže pušku

[Lucem Ferre]

Originally posted by Vel boy

Originally posted by just_me
Oni nisu deo problema jer nisu reproduktivno aktivni, pa kao taj deo nacije ne moraju biti ni registrovani.

samo na ovo: pa, ima gej/lez/bi ljudi koji jesu reproduktivno aktivni.
svakako da se slazem s tobom da treba heteroseksistima i homofobima rutinski pobiti natalitet antigej stavove tj. zablude s kojiim nastupaju, ali to se najbolje chini bash tako shto se iznose primeri brojnih gej/lez/bi ljudi koji jesu bili reproduktivni iako uopshte NE hetero.

Aham, slažem se. Kada bolje razmislim, i ja želim da imam dete - svoje biološko dete. Ako mogu ja, koji sam gay, vala moraće i oni da porade malo na tome... I da opet napomenem, decu pravimo radi sebe samih a ne zbog nacije... jer da je do nacije, pitanje je da li bi nas i ovoliko bilo....

[Vel boy]

Originally posted by just_me
Ako mogu ja, koji sam gay, vala moraće i oni da porade malo na tome...

Ma, mene ne briga shta ce heterosi da rade/ne rade, samo da ne shire lazi da gej znachi nuzno nereproduktivan.

[J...]

Originally posted by Vel boy


Ma, mene ne briga shta ce heterosi da rade/ne rade, samo da ne shire lazi da gej znachi nuzno nereproduktivan.

[Dina]

Meni se tekst dopao

Mada bih ja drugacije odgovorila onom ko se brine ili "brine" za natalitet, ili im ne bih uopste odgovorila. Meni je od takvih likova muka, mislim na te koji se "brinu" za natalitet, to su najcesce licemeri koji samo traze izgovor da ne kazu da su bas homofobi. Mislim da to sto je neko heteroseksualac ne znaci da zeli da ima decu a i to sto je neko gay ne znaci da ne zeli. Niti takodje ljudima treba nametati radjanje dece kao neki cilj, niti natalitet takodje kao neki cilj... Ali trebalo bi omogucavati svim onim ljudima koji zele decu i kojima to jeste cilj, da ih i imaju. I u tom smislu uneti u zakon mogucnost da postoje banke sperme, kao i doniranje jajnih celija, surogat majke itd.

[Momo]

Upravo ovo može da bude objašnjenje zašto je priroda udesila da muških gejeva bude 4-5 puta više od lezbejki (bez biseksualki). Za opstanak ljudske vrste u narednim generacijama žene su važniji i pol i priroda nije smela baš toliko da se igra i dopušta improvizacije, kao kod muškaraca, čija bitnost nije velika.

Ja prvi put cujem za ovaj donos broja gejeva i lezbejki. Jel ima neki poziv na literaturu na tu temu ili neko istrazivanje ???

A sa ovim da se "priroda poigrala" se ne slazem uopste. I zvuci mi diskriminatorno. Ispade da su lgbt ljudi neke greske prirode.

Meni se pre cini da se drustvo igra sa nama pre nego priroda. Kad bi stepen homofobije bio manji i kad bi imali sva prava verujem da bi se veci broj lgbt ljudi odlucivao za decu. Ovako u ovim uslovima jako je tesko izvesti to bas tako lako kao sto je lako str8 ljudima koje svi zivi podrzavaju.


Besmisleno je kriviti ikog jer je navodna ugroženost nataliteta običan nacionalistički mit.

U Srbiji i celoj istočnoj Evropi stanovništvo se zaista pomalo smanjuje, (neznatno) ali ne zbog odricanja od dece već zbog masovnih migracije na zapad.

I sa ovim se ne bih bas slozio.

Prirodni prirastaj u Srbiji jeste nizak i u istocnoj Srbiji je oko -10% dok je u centralnoj Srbiji oko -0,2% a u Vojvodini -0,3 a to znaci da pojava depopulacije nije bas "neznatna".
Inace je stopa nataliteta u Srbiji u stalnom opadanju, (jedino je bio zabelezen skok nataliteta u periodu posle II svetskog rata od 1950 do 1954 godine) dok se pad nataliteta belezi jos od kraja 19.veka.

U krajevima u kojima vlada bela kuga (recimo opstine Knjazevac, Zajecar, Negotin) natalitet je jako nizak a to je posledica ne samo ekonomskih uslova vec i obicaja da se imanje sto manje deli pa se shodno tome porodica ne prosiruje previse, znaci zadrzavaju se na jednom detetu a da bi se uopste zabelezio porast nataliteta potrebno je izroditi najmanje 3 deteta.

I ovo su samo neki od uzroka na datoj teritoriji, nauka se odavno bavi tim problemom ali jos uvek nisu utvrdjeni svi uzroci pojave depopulacije u istocnoj Srbiji.

U svakom slucaju ova drzava nije sposobna da uopste pristupi resavanju tih problema pa im je najlakse da kenjaju po lgbt populaciji ili da krive zene koje zele abortus, kao da abortusa ranije nije bilo, obavljale su ga babe po selima i nisu ni imali predstavu o procentu izvrsenih abortusa na nivou drzave a sad odjednom im je to glavni problem.

[Vel boy]

Originally posted by Dina
Meni se tekst dopao

Mada bih ja drugacije odgovorila onom ko se brine ili "brine" za natalitet, ili im ne bih uopste odgovorila. Meni je od takvih likova muka, mislim na te koji se "brinu" za natalitet, to su najcesce licemeri koji samo traze izgovor da ne kazu da su bas homofobi. Mislim da to sto je neko heteroseksualac ne znaci da zeli da ima decu a i to sto je neko gay ne znaci da ne zeli. Niti takodje ljudima treba nametati radjanje dece kao neki cilj, niti natalitet takodje kao neki cilj... Ali trebalo bi omogucavati svim onim ljudima koji zele decu i kojima to jeste cilj, da ih i imaju. I u tom smislu uneti u zakon mogucnost da postoje banke sperme, kao i doniranje jajnih celija, surogat majke itd.

Savrsheno recheno, draga Dina!

Originally posted by Momo
Upravo ovo može da bude objašnjenje zašto je priroda udesila da muških gejeva bude 4-5 puta više od lezbejki (bez biseksualki). Za opstanak ljudske vrste u narednim generacijama žene su važniji i pol i priroda nije smela baš toliko da se igra i dopušta improvizacije, kao kod muškaraca, čija bitnost nije velika.

Ja prvi put cujem za ovaj donos broja gejeva i lezbejki. Jel ima neki poziv na literaturu na tu temu ili neko istrazivanje ???

A sa ovim da se "priroda poigrala" se ne slazem uopste. I zvuci mi diskriminatorno. Ispade da su lgbt ljudi neke greske prirode.

Meni se pre cini da se drustvo igra sa nama pre nego priroda. Kad bi stepen homofobije bio manji i kad bi imali sva prava verujem da bi se veci broj lgbt ljudi odlucivao za decu. Ovako u ovim uslovima jako je tesko izvesti to bas tako lako kao sto je lako str8 ljudima koje svi zivi podrzavaju.


U svakom slucaju ova drzava nije sposobna da uopste pristupi resavanju tih problema pa im je najlakse da kenjaju po lgbt populaciji ili da krive zene koje zele abortus, kao da abortusa ranije nije bilo, obavljale su ga babe po selima i nisu ni imali predstavu o procentu izvrsenih abortusa na nivou drzave a sad odjednom im je to glavni problem.

Da, i s Momom se totalno slazem!
ni meni se narochito ne svidja Lonijevo, recimo to, nezgrapno baratanje nekim procentima. I ja mislim da se Loni nije trebao upushtati tu tako u vode ofrlje procentualizacija i nekih definicija "priroda poigrala nepoigrala....". To mu je slaba strana prezentacije, medjutim poshto je sveukupna ideja i poruka njegove prezentacije vrlo progresivna, to rekoh da mu je tekst dobar.

[Kylender]

Koliko sam u toku sa nekim najnovijim podacima, u Srbiji je, u poslednjih 18 meseci porastao prirodni priraštaj - što se skoro isključivo povezuje sa finansijskom stabilnošću zemlje. Neko će reći izem ti stabilnost, ali su ljudi ipak iz nekog razloga hrabriji da se upuste u sve to što sa sobom nosi porodica.

Jedan banalno-humorističan primer ove priče je i firma u kojoj radim. Do jeseni 2008., za 9 godina postojanja firme, rođeno je jedno dete iako u firmi radi oko 30ak žena i 10ak muškaraca u razdoblju od 20 i nešto do 40 godina. Od jeseni do sad, već 5 žena je otišlo na porodiljsko bolovanje iako su godinama unazad imale ili brakove ili dugogodišnje vanbračne partnere... Slučajno?

Moja poenta je da postoji bar 5-6 suštinski važnih razloga za nizak prirodni priraštaj koje bi trebalo rešiti pre no što bi se bilo ko smeo dohvatiti LGBT populacije.

Iako životni standard nije jedini faktor (i zapadnoevropske zemlje uglavnom imaju nizak natalitet), očigledno je to za Srbiju jedan od važnih činilaca. Privredni razvoj, široke reforme društva (obrazovanje, zdravstvo...). I tako dalje.

Populacija koja živi u zemlji Srbiji neće izumreti dok god "primarna reproduktivna populacija" - heteroseksualci ostaju zainteresovani za reprodukciju. Makar ostali ništa ne radili (što takođe ne može biti tačno...).

[polarlicht4.1]

Hoće li neko meni da objasni zašto je pad nataliteta loša stvar?

[Dirrty]

Nesposobnost hetero parova da imaju normalan medjusoban odnos, iz koga proizilazi i sposobnost podizanja normalne i zdrave dece, izaziva prezir u njima... okrenut ka necemu sto najcesce ne (zele da) razumeju, a to smo mi.

[jukie]

Originally posted by polarlicht4.1
Hoće li neko meni da objasni zašto je pad nataliteta loša stvar?

Neće imati ko da radi i da uplaćuje u penzioni fond, tako da ovi koji odu u penziju neće imati od čega da dobijaju penzije.

[jukie]

Originally posted by Kylender
Koliko sam u toku sa nekim najnovijim podacima, u Srbiji je, u poslednjih 18 meseci porastao prirodni priraštaj - što se skoro isključivo povezuje sa finansijskom stabilnošću zemlje. Neko će reći izem ti stabilnost, ali su ljudi ipak iz nekog razloga hrabriji da se upuste u sve to što sa sobom nosi porodica.
Jedan banalno-humorističan primer ove priče je i firma u kojoj radim. Do jeseni 2008., za 9 godina postojanja firme, rođeno je jedno dete iako u firmi radi oko 30ak žena i 10ak muškaraca u razdoblju od 20 i nešto do 40 godina. Od jeseni do sad, već 5 žena je otišlo na porodiljsko bolovanje iako su godinama unazad imale ili brakove ili dugogodišnje vanbračne partnere... Slučajno?

-Kontraceptivna sredstva slabog kvaliteta...

-sirotinja uvek ima više dece jer će neka da umru od gladi, druga jer nema para za lekove, treću će pojesti vuci i medvedi (vidi gore), pa je isplativije imati ih više, da bar neko od njih preživi i čuva staru majku i oca (moja baba je rodila desetoro i živela 89? godina) i da stvori unučiće za F2 generaciju
(postoje dve strategije razmnožavanja. Jednu koriste pacovi koji okote desetoro pet puta godišnje pa koje preživi, drugu koriste slonovi koji rode jedno slonče na dve godine pa čuvaju mališu kao oči u glavi. Ljudska sirotinja je po ovome bliža pacovima nego slonovima)

-raspala se radikalna stranka, pa su ljudi pomislili da ima nade. Tako je nastalo povećanje brojnosti dece i u periodu 2000-2003, pa se sada hvale kako je upisano više prvaka u škole u prošle dve godine... videćete kroz 2-3 godine kako će bar jedno odeljenje po školi da opet bude ukinuto (sem ako uspeju da uključe u školski sistem svu ovu romsku decu koja danas ne idu u školu)... čim je Đinđić stradao, nade je nestalo a natalitet je opet opao

Kad smo već kod ovoga, baš sam razmišljao, da li postoje negde zvanične statistike broja beba rođenih u Beogradu u poslednjih 10 godina, po godinama?

Populacija koja živi u zemlji Srbiji neće izumreti dok god "primarna reproduktivna populacija" - heteroseksualci ostaju zainteresovani za reprodukciju. Makar ostali ništa ne radili (što takođe ne može biti tačno...).

Ne slažem se jer brđani u mladoj reproduktivnoj fazi odlaze u sela, seljani u varošice, varošani u Beograd, Beograđani u inostranstvo. U "outback-u" ostaju samo čobani, starci, poneko unuče (kao u filmu Ptice koje ne polete), ovce, vuci i medvedi

[Morgan Le Faye]

Verujem da se trebaju doneti zakoni gde ce svim parovima biti omoguceno da imaju samo jedno dete, u sluchaju, dvojki, trojki tu decu razdeliti onima koji nisu sposobni da imaju dece.
Tako da bi se za sto godina populacija na Zemlji smanjila za vishe od 50%.
Shto bi dovelo do ochuvanja resursa kojih je sve manje.

Iako je chista glupost da prava GLT zajednice, poshto biskviti obichno imaju decu njih cu izostaviti, imaju veze s padom nataliteta...pad nataliteta je dobra stvar. Samo shto bi trebao da bude balansiran. Odnosno oni koji nemaju novca da uplate detetu recimo sve troshkove, i shkolovanje pre nego shto se rodi budu uskraceni za dete.

Ali sumnjam da su ljudi doshli na takav nivo svesti da bi razumeli potrebu za smanjivanjem broja ljudi na ovoj planeti, vec su i dalje sebichni.

[sofia]

Pad nataliteta je laz.Tvrdim.

[Dina]

Originally posted by Kylender
Koliko sam u toku sa nekim najnovijim podacima, u Srbiji je, u poslednjih 18 meseci porastao prirodni priraštaj - što se skoro isključivo povezuje sa finansijskom stabilnošću zemlje. Neko će reći izem ti stabilnost, ali su ljudi ipak iz nekog razloga hrabriji da se upuste u sve to što sa sobom nosi porodica.

...

Meni je to razumljiv razlog. Verovatno se nikad ne bih upustila u avanturu zvanu dete da finansijski lose stojim. To dete treba prehraniti pa da ima odecu, pa sve drugo sto mu treba a kako odrasta toga je sve vise. I to opet da bude lezerno pribavljeno... ako ja po ceo bogovetni dan radim (a i otac deteta ) radi pribavljanja toga, pa ako onda dolazim nervozna, iscrpljena i besna i opet u svemu oskudevamo pa je to novi razlog za bes, kakvo detinjstvo tom detetu mogu da pruzim?

Ali mi je natalitet kao razlog totalno neshvatljiv... Vec sam pisala da sam cula za vise parova koji su se odlucili na trece dete zbog pada nataliteta. Zamisljam kad to dete pocne da pita oko svog rodjenja a onda ga obaveste da je rodjeno zbog politike drzave. A da je politika drzave bila drugacija onda ga ne bi ni radjali...

[Dina]

Originally posted by Vel boy
...
Savrsheno recheno, draga Dina!

...

[Kylender]

Originally posted by jukie


Ne slažem se jer brđani u mladoj reproduktivnoj fazi odlaze u sela, seljani u varošice, varošani u Beograd, Beograđani u inostranstvo. U "outback-u" ostaju samo čobani, starci, poneko unuče (kao u filmu Ptice koje ne polete), ovce, vuci i medvedi

Da, ovo i jeste scenario jednog klasičnog srpskog filma. Ja gledam ipak jednu drugu realnost .

Daleko od urbano-učmalog & defetističkog pogleda na svet .

[*deni*]

Originally posted by jukie
Inače meni je pad nataliteta i izumiranje populacije sasvim Ok ako je i "kvalitet" populacije loš. Šta ima da se razmnožava slaba i jadna populacija i da se stvaraju degenerici na kvadrat. Bolje neka se ovuda šetaju medvedi i vuci.

E bravo. BRAVO !!!!

[Loni]

Originally posted by Momo
Upravo ovo može da bude objašnjenje zašto je priroda udesila da muških gejeva bude 4-5 puta više od lezbejki (bez biseksualki). Za opstanak ljudske vrste u narednim generacijama žene su važniji i pol i priroda nije smela baš toliko da se igra i dopušta improvizacije, kao kod muškaraca, čija bitnost nije velika.

Ja prvi put cujem za ovaj donos broja gejeva i lezbejki. Jel ima neki poziv na literaturu na tu temu ili neko istrazivanje ???

A sa ovim da se "priroda poigrala" se ne slazem uopste. I zvuci mi diskriminatorno. Ispade da su lgbt ljudi neke greske prirode.

Meni se pre cini da se drustvo igra sa nama pre nego priroda. Kad bi stepen homofobije bio manji i kad bi imali sva prava verujem da bi se veci broj lgbt ljudi odlucivao za decu. Ovako u ovim uslovima jako je tesko izvesti to bas tako lako kao sto je lako str8 ljudima koje svi zivi podrzavaju.


Besmisleno je kriviti ikog jer je navodna ugroženost nataliteta običan nacionalistički mit.

U Srbiji i celoj istočnoj Evropi stanovništvo se zaista pomalo smanjuje, (neznatno) ali ne zbog odricanja od dece već zbog masovnih migracije na zapad.

I sa ovim se ne bih bas slozio.

Prirodni prirastaj u Srbiji jeste nizak i u istocnoj Srbiji je oko -10% dok je u centralnoj Srbiji oko -0,2% a u Vojvodini -0,3 a to znaci da pojava depopulacije nije bas "neznatna".
Inace je stopa nataliteta u Srbiji u stalnom opadanju, (jedino je bio zabelezen skok nataliteta u periodu posle II svetskog rata od 1950 do 1954 godine) dok se pad nataliteta belezi jos od kraja 19.veka.

U krajevima u kojima vlada bela kuga (recimo opstine Knjazevac, Zajecar, Negotin) natalitet je jako nizak a to je posledica ne samo ekonomskih uslova vec i obicaja da se imanje sto manje deli pa se shodno tome porodica ne prosiruje previse, znaci zadrzavaju se na jednom detetu a da bi se uopste zabelezio porast nataliteta potrebno je izroditi najmanje 3 deteta.

I ovo su samo neki od uzroka na datoj teritoriji, nauka se odavno bavi tim problemom ali jos uvek nisu utvrdjeni svi uzroci pojave depopulacije u istocnoj Srbiji.

U svakom slucaju ova drzava nije sposobna da uopste pristupi resavanju tih problema pa im je najlakse da kenjaju po lgbt populaciji ili da krive zene koje zele abortus, kao da abortusa ranije nije bilo, obavljale su ga babe po selima i nisu ni imali predstavu o procentu izvrsenih abortusa na nivou drzave a sad odjednom im je to glavni problem.

Evo i mojih odgovora :-)

Da je gejeva više od lezbejki (bez biseksualki, ali i čak sa njima) ja mislim da je to zaista suvišno dokazivati.
Ne da postoji jedna anketa, nego njih hiljadu.

Uđi na svaki ljubavni oglasnik.
Uvek ćeš videti da je broj gejeva mnogo puta veći.
Uđi u gej klubove i tu ih je više.
Uradimo anketu na ovom forumu.

To je jednostavno tako, a tako je priroda udesila upravo zato jer muškarci nisu toliko bitni za natalitet kao žene.

Da biu stanovništvo uvek bilo na istom broju potrebno je da se rađa dvoje dece po svakoj ženi.
(Jednim detetom ona popunjava svoj broj, a drugim detetom ona popunjava broj partnera, koji ju je oplodio).
Dakle dvoje za dvoje.

Kad bi imali svi po 1 dete, stanovništvo bi se prepolovilo (što je cilj u Kini)
kad bi svi imali po 4 dece, stanovništvo bi se dupliralo.

Dakle za prostu reprodukciju je potrebna skoro svaka žena.
To što će oko 1 % žena biti lezbejke nezainteresovane za decu, 1 strejt žene, koje ne žele decu i možda 2 % sterilnih žena, nadoknađuje oko 4-5 % žena, koje bi da imaju troje ili više dece.
Tako dolazimo do pozitivne nule, koja je neophodna.
Inače bi se stanovništvo stalno smanjivalo.

U pravu si da je trebalo malo korektnije da nazovem neke stvari - poigravanje prirode - ali opet suština je ista.

Priroda je smela da dopusti da ima dosta muškaraca nezainteresovanih za decu, ali nije smela da dopusti mnogo žena nezainteresovanih za decu upravo zbog opasnosti od smanjenja potomstva.

Ne zaboravimo da je u prošlosti bilo više bolesti, više ratova, više stradanja, a da je tako i u životinjskom svetu, te je prirodno da sve ženke imaju instinkt za što većim brojem mladunaca.

Neko je rekao da su muškarci potrebni za izdržavanje dece.
Naravno. To i u tekstu kažem.
Ipak izdržavanje je druga kategorija.
Ovde govorimo o biološkom stvaranju.
Izdržavati i brinuti se o detetu može i neko, ko nije biološki otac.