Bootstrap Framework 3.3.6

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by Sprinter

dao ti pedja 200 dinara za ovaj post, providan si.

200 evra

Originally posted by Sprinter

ako hoces da se bavis aktivizmom ozbiljno ti jednostavno nemas vremena da se bavis drugim poslom, a posto nemas vremena da se bavis drugim poslom on ti mora biti izvor prihoda. simple as that. a kao i svaki drugi posao, mozes ga raditi dobro ili lose.

Takođe, još jedan problem... Koja će srpska firma uopšte da zaposli gej aktivistu. Kako mi je Atila Kovač rekao, on je tražio posao, tražio, tražio i na kraju otišao u inostranstvo.

[Srklet]

Originally posted by Sprinter

ako hoces da se bavis aktivizmom ozbiljno ti jednostavno nemas vremena da se bavis drugim poslom

nije istina.

[bern]

Originally posted by Sprinter

ako hoces da se bavis aktivizmom ozbiljno ti jednostavno nemas vremena da se bavis drugim poslom, a posto nemas vremena da se bavis drugim poslom on ti mora biti izvor prihoda. simple as that. a kao i svaki drugi posao, mozes ga raditi dobro ili lose.

Nisam aktivista, pa ne bih da me aktivisti pogrešno shvate... Ali, zar ne vidiš moralni problem u tome da neko jedini izvor prohoda ima od aktivizma (ističem: aktivizma)? Ili da je nekom jedna od većih motivacija za promjene u društvu - novac? Da li se tu nešto gubi? Koliko lako je podleći uticaju onih koji novac daju?

Dalje, ako novac postane glavna preokupacija, šta će se desiti sa nekim "aktivisičkim pokretom"; šta ako neko odluči da uzme dio kolača? I ima li išta što ukazuje da se to i desilo?

Imam još pitanja: šta je to što tebe uvjerava da su domaći aktivisti išta drugačiji od sličnih ljudi u okruženju? Novac je čudna stvar. Pljačkaju se mnogi fondovi, pronevjere su uobičajane, mito je kao "dobar dan", NVO sektor je najobičnija papazjanija oportunista i attention-whores.

[spliff]

^ what he said

[niotkuda]

Delimično se slažem sa dobrim delom uvodnog teksta (a sa ostalim nije da se ne slažem, nego jednostavno ne znam dovoljno o tematici).


Uopšte se ne pronalazim u "našim" predstavnicima u medijima.
Razumem da je to možda ono što deo LGBT populacije želi i što im treba, možda to treba i meni, ali ne na taj način.

Naravno, niko mi nije kriv što se sam ne autujem i ne počnem da se borim za svoja prava, samo me izuzetno nervira kada oni iznose stavove "gej populacije", a podržava ih samo šačica ljudi kada uzmemo u obzir onu statistiku da je svaki deseti čovek gej/bi/lez (sve i da je 15i, 20i, svejedno).

Mada, što reče bern dva posta iznad, muljaža je najstrašnija i u drugim NVOovima, što bi se ovi razlikovali.
Zinulo im dupe da ne rade ništa, da sastanče, slikaju se i imaju prostorije za jebarnik, a sve se to plaća iz EU fondova ili nekih sličnih "fondova za podršku demokratiji, razvoju i približavanju evropskim shvatanjima".

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by niotkuda

Zinulo im dupe da ne rade ništa, da sastanče, slikaju se i imaju prostorije za jebarnik, a sve se to plaća iz EU fondova ili nekih sličnih "fondova za podršku demokratiji, razvoju i približavanju evropskim shvatanjima".

Mislim da malo generalizuješ.

Drugo, aplikacija za EU fond ima 32 strane prazna... izgubiš mesec dana dok je popuniš, a to je puno posla... I ne daje EU šakom i kapom svakoj šuši... Ima se namučiš dok se uvučeš na EU fond.

[bern]

Originally posted by AbortiraniTerorista


Drugo, aplikacija za EU fond ima 32 strane prazna... izgubiš mesec dana dok je popuniš, a to je puno posla... I ne daje EU šakom i kapom svakoj šuši... Ima se namučiš dok se uvučeš na EU fond.

Jao, hajde sad da se čitava LGTB zajednica rasplače zbog mjesec dana posla za upitnik EU. Malo takta imaj, please.

A da ne daje svakoj šuši, to jeste i nije tačno. Prije nekoliko godina razne fondacije dijelilie su šakom i kapom - dok nisu ukapirali da su projekti mrtva slova na papiru. Balkanska posla.

Od tada se priča mijenja, i možda je to sad problem? Presušila česma pa se svi biju oko jednog bunara u selu?

[Srklet]

nije problem samo u projektima bez smisla, nego i u brojnim natjecajima bez smisla koje fura EU.
evo, pogledaj ovo sto je objavila GSA, neko kolektivno pjevanje u novom sadu koje ce nas spasiti od homofobije; totalna glupost koja nema veze s realnoscu, ali za EU je to divna stvar, pomirenje yadda yadda. to je samo jedan primjer, a ima ih mnogo.

ukratko, veliki je problem u aktivizmu sto fanderi znacajno odredjuju njegov smjer, samim tim sto za nesto ima novaca a za drugo ne. a po kojim kriterijima je nesto vazno a nesto ne, pitaj boga. to, inace, skuzis kad vidis da neki fakat super projekt koji ce napraviti konkretne promjene ne dobije sredstva, ali ga zato dobije neki koji ce tiskati brosure i organizirat idiotski okrugli stol, samo jer je pogodio temu koja je sad in.

p.s.
btw, nikad ne treba zaboraviti, pa ni usred najveceg i najopravdanijeg pljuvanja po aktivistima, da su siroke lgbt narodne mase milion puta gore. žgadija.

[blabla54380]

Originally posted by bern

Originally posted by Sprinter

ako hoces da se bavis aktivizmom ozbiljno ti jednostavno nemas vremena da se bavis drugim poslom, a posto nemas vremena da se bavis drugim poslom on ti mora biti izvor prihoda. simple as that. a kao i svaki drugi posao, mozes ga raditi dobro ili lose.

Nisam aktivista, pa ne bih da me aktivisti pogrešno shvate... Ali, zar ne vidiš moralni problem u tome da neko jedini izvor prohoda ima od aktivizma (ističem: aktivizma)? Ili da je nekom jedna od većih motivacija za promjene u društvu - novac? Da li se tu nešto gubi? Koliko lako je podleći uticaju onih koji novac daju?

Dalje, ako novac postane glavna preokupacija, šta će se desiti sa nekim "aktivisičkim pokretom"; šta ako neko odluči da uzme dio kolača? I ima li išta što ukazuje da se to i desilo?

Imam još pitanja: šta je to što tebe uvjerava da su domaći aktivisti išta drugačiji od sličnih ljudi u okruženju? Novac je čudna stvar. Pljačkaju se mnogi fondovi, pronevjere su uobičajane, mito je kao "dobar dan", NVO sektor je najobičnija papazjanija oportunista i attention-whores.

ne vidim nikakav moralni problem. to bi isto bilo kao kad bi se neko bavio ekologijom u ovoj zemlji iz hobija. ono kao ima posao, al' sedi u ministarstvu ili skupstini volonterski u slobodno vreme, koliko mu to redovan posao dozvoljava. sama cinjenica da neko prima platu za aktivizam ne znaci da je za aktivizam manje motivisan od onoga ko radi volonterski u slobodno vreme.

a kao sto rekoh bitan je posao, kako se posao odradjuje. mene iskreno boli kurac da l' se neko bavi aktivizmom zbog para ili ideoloski, sve dok se isti odradjuje kako treba. tako da cu uvek podrzati sposobnog aktivistu koji prima platu, pre nego onog koji volontira, a otaljava posao ili ga radi jednako dobro k'o moja baba strikanje u 95. godini.

finansijskih malverzacija ima svuda, verujem i kod aktivista i njihovih fondova. al to nije problem funkcionisanja aktivizma, to je problem ljudi i resava se tako sto se uspostave mehanizmi kontrole sredstava, a ne forsiranjem motivisanih volontera. volonteri su tu da dele falejere, duvaju balone i slicno.

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by bern

Od tada se priča mijenja, i možda je to sad problem? Presušila česma pa se svi biju oko jednog bunara u selu?

To je istina. To niko i ne spori

Moj post o EU aplikaciji je bio ciničan :-)

[2kune]

Will & Grace su još uvijek najbolji gay aktivisti na balkanu... zašto se ne ugledati u njih umjesto u lokalne političare?

[bern]

Abstract
The effects of professionalism on volunteer activism within social movement organizations (SMOs) are more complex than generally recognized. Professionalism can inhibit or erode, substitute for, or facilitate volunteer activism. Most studies identify one of these patterns as typical of SMOs or dominant in a particular case. This article argues that some combination of the three, rather than a single pattern, is probably more typical of SMOs. To identify such combinations two analytic tools are needed: a more complex concept of volunteer activism than is generally used, and, a broader understanding of the means by which professionals influence volunteer activism. (...)

http://www.jstor.org/pss/3096933

[Srklet]

Originally posted by 2kune

Will & Grace su još uvijek najbolji gay aktivisti na balkanu...

good one!

[bern]

Originally posted by 2kune

Will & Grace su još uvijek najbolji gay aktivisti na balkanu...

Kao i (teška srca priznajem) Boki 13 i Deki Milićević...

[_miki_]

"Deki" Milicevic i,velikim delom,Boki 13 su anti-reklama za gej zajednicu.

Ja ne bih voleo da me poistovecuju sa njima,sa njihovim "mislima",likom,"delom"...

Oni su 'cirkuske atrakcije' koje su divan adut homofobima koji mogu da upere prstom u njih dvojicu i kazu:"Vidite kakvi su pederi!Ovakvi!Nisu onakvi kakvim se predstavljaju!Evo pravih primeraka homosa!"

Opste je poznato da se ja ne slazem sa likom i delom Pakijevim,gej aktivistom ovdasnjim.Ali u poredjenju sa 'reklamom' kakvi su "Boki i Deki"...Mislim to je neuporedivo.

Sustina Bokija je da on predstavlja otelotvorenje predrasuda o gejevima.On je hodajuca predrasuda sa kojom izjednacavaju nas ostale.
A i sta je Boki?Koja je njegova sustina?

Aktivisti su ovakvi ili onakvi.Bave se aktivizmom.
A sta je Boki?Cime se on to bavi?Prazan je,nistica,nula.

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by _miki_

Sustina Bokija je da on predstavlja otelotvorenje predrasuda o gejevima.On je hodajuca predrasuda sa kojom izjednacavaju nas ostale.
A i sta je Boki?Koja je njegova sustina?

Misliš stereotip. I šta s tim? Stereotipi o gej muškarcima nije pao s Marsa, već je produkt toga da je veliki broj gej muškaraca baš takav. I na sve to mogu samo da kaže PA ŠTA...

Meni je interesantno da sama LGBT populacija koja zahteva toleranciju za sebe, ne ume da bude tolerantna prema različitima.

Jedino što mogu da zamerim Dekiju i Bokiju jeste da mrze sami sebe i reprodukuju stav da je biti peder nešto loše, sramotno i što treba kriti, iako je to očigledno u njihovom slučaju.

[Srklet]

u r a

Originally posted by AbortiraniTerorista

Stereotipi o gej muškarcima nije pao s Marsa, već je produkt toga da je veliki broj gej muškaraca baš takav.

ovo je nevjerojatno štetna glupost.

[bern]

Originally posted by _miki_

"Deki" Milicevic i,velikim delom,Boki 13 su anti-reklama za gej zajednicu.

Ja ne bih voleo da me poistovecuju sa njima,sa njihovim "mislima",likom,"delom"...

Ni ja. Ali ne smijem ništa reći na tu temu, jer sam ja closeted i ne radim mnogo na promociji LGTB "imidža" (ako izuzmemo moje prijatelje).

Stvar je u tome da su takve osobe trenutno najvidljivije na medijima, a najsličnije onome što većina može da doživi kao gay.

Svakako bolje jedan Boki 13 i Deki nego nadobudni "gutač sperme iz kruga dvojke". Ali opet, svakom svoje.

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by Popeye
ovo je nevjerojatno štetna glupost.

Hoćeš da kažeš da to nije tačno? Među gej muškarcima uopšte nema fem tetki?

I zašto bi to uošte bilo štetno? Valjda se borimo za prihvatanje svih "boja duge" ne samo onih pedera koji liče na strejtere?

[Srklet]

ako ti objasnim, obecavas da neces vise izjavljivati nesto tako?

[AbortiraniTerorista]

samo napred, ali da pokušaš da ne uvrediš gejeve i lezbejke koji su stereotipni...

[2kune]

i? oće li to objašnjenje?

[Srklet]

hoce, naravno.

stereotipe o pederima nisu izmislili pederi sami niti su to automatski karakteristicno pederske osobine. stereotipi o pederima su autorsko djelo heterohomofoba i heteropatrijarhata, bas kao sto je svaki stereotip o Drugom nastao od onog Prvog. dakle, ni stereotipe o židovima nisu izmislili oni sami, nego antisemiti. itd.

dakle, stereotipni peder koji se ponosno uklapa u homofobni stereotip o tome sto su i kakvi su pederi cini ponajvise sebi medvjedju uslugu, jer em podrzava tako heteropatrijarhat, em ne osmisljava sam svoj identitet nego ga preuzima od "neprijatelja". prihvatiti taj stereotip bez ironije, bez subverzije, bez obrnutog diskursa je samoponistavajuce i ukazuje na izostanak pederske emancipacije i samosvijesti.
svako ponasanje je drustveni konstrukt, kao i svaki identitet, a ne vidim zasto bi se bilo koji gej aktivist zalagao za konstrukt koji su konstruirali homofobi. s druge strane, postoje teorijski i povijesno osmisljene paradigme pederluka od samih pedera (coming out, prajd itd), koje sigurno nisu svetinja, ali su "naše", pa ako netko vec zeli biti stereotip, moze izabrati i taj.

sto se tice bokija13 i slicnih, modnog macka i takvih, to su autohomofobni klovnovi i mecke na lancu koji sluze za zabavu heterohomofobne publike i potvrdjivanje njihovih predrasuda. tragikomicne pojave. (uh, jesam li ih sad uvrijedio? )

[2kune]

a što da radimo sa muškim, ženskim i pederskim mozgom? da li je to homofobni konstrukt neurologa ili su primjećene razlike istinite?

[Srklet]

mozak nije predmet aktivizma.

[2kune]

Originally posted by Popeye

mozak nije predmet aktivizma.

ni ja to ne bih bolje sročio...

[AbortiraniTerorista]

Originally posted by Popeye

dakle, stereotipni peder koji se ponosno uklapa u homofobni stereotip o tome sto su i kakvi su pederi cini ponajvise sebi medvjedju uslugu, jer em podrzava tako heteropatrijarhat, em ne osmisljava sam svoj identitet nego ga preuzima od "neprijatelja". prihvatiti taj stereotip bez ironije, bez subverzije, bez obrnutog diskursa je samoponistavajuce i ukazuje na izostanak pederske emancipacije i samosvijesti.

Znači treba da se menjamo kako ne bi bili onakvi kakvim nas homofobi zamišljaju. Nema veze što su ljudi takvi i što je to u skladu sa našom prirodom. Znači feminizirane tetke treba da postanu str8 looking.

Stereotip o pederima je da se jebu u dupe, pa hajde i to da prestanemo da radimo, kako se ne bi uklapali u homofobni stereotip.

Stereotip je da se jebemo po klozetima, hajde i to da prestanemo da radimo.

Stereotip je da se šetamo goli po gej paradama, hajde i to da prestanemo da radimo.

Samo me zanima gde je granica. Kad dođe taj trenutak da kažemo, ma da se nosite svi u P materinu. Ja sam takav kakav sam i mnogo mi je lepo, ako se vama ne sviđa, jedite G.

Mnogo mi je interesantan taj SEBUČLUK kod gej populacije, koji aktivizam sagledava samo kao PRHVATITE MENE, za ostale me bole uvce.

Zato sam ja u aktivizmu, jer bacate pod voz ostale različitosti unutar gej zajednice, žrtvujete druge manjine unutar zajednice kako bi vašem dupetu bilo bolje. Sorry, not on my watch.

[Srklet]

Originally posted by AbortiraniTerorista

Znači treba da se menjamo kako ne bi bili onakvi kakvim nas homofobi zamišljaju. Nema veze što su ljudi takvi i što je to u skladu sa našom prirodom. Znači feminizirane tetke treba da postanu str8 looking.

ne, to ne znaci niti sam to napisao. citaj s razumijevanjem.

Stereotip o pederima je da se jebu u dupe, pa hajde i to da prestanemo da radimo, kako se ne bi uklapali u homofobni stereotip.

ti bas i ne znas izgleda sta je stereotip. to da se pederi jebu u dupe nije stereotip, nego cinjenica.

Samo me zanima gde je granica. Kad dođe taj trenutak da kažemo, ma da se nosite svi u P materinu. Ja sam takav kakav sam i mnogo mi je lepo, ako se vama ne sviđa, jedite G.

missing the point, again.
tragedija nekih pedera je u tome sto nisu sa svojim pederlukom nikad dalje dobacili nego homofobnih stereotipa o pederima. ne mogu biti odusevljen time, jer to je u sustini autohomofobija.
i nema nista lose u tome da se covjek zapita zasto je netko takav kakav jest. kao i zasto je sam takav kakav jest. to ne iskljucuje radikalan we're here, we're queer stav, nego ga samo osnazuje.

Zato sam ja u aktivizmu, jer bacate pod voz ostale različitosti unutar gej zajednice, žrtvujete druge manjine unutar zajednice kako bi vašem dupetu bilo bolje.

zamjena teza.
ti si taj koji prica o tome kakva je vecina pedera i time umanjuje priliku za razlicitost. ja pak tvrdim bas suprotno, a to je da svaki peder treba sam izgraditi svoj identitet. ti poopcavas, i to s temeljem homofobnih stereotipa, a ja individualiziram i zagovaram razlicitost.

[Srklet]

u jednoj recenici: gej identitet nije ono sto su homofobi sa svojim stereotipima odlucili da su pederi, nego ono sto pederi sami za sebe stvore.

[2kune]

Originally posted by _miki_

Sustina Bokija je da on predstavlja otelotvorenje predrasuda o gejevima.On je hodajuca predrasuda sa kojom izjednacavaju nas ostale.
A i sta je Boki?Koja je njegova sustina?

Suština rečenog Bokija je u tome može li on biti drugačiji, odnosno, mora li biti takav.