Bootstrap Framework 3.3.6

[Vel boy]

Svakako da treba pruziti ruku, samo da ne izgorimo i ne pregorimo u tugi zbog odbijanja te nashe pruzene ruke Romima i svim inim nacionalnim, verskim manjinama. Mi ipak treba da sachuvamo nashe ljudsko gej dostojanstvo, kazem vam- ljudsko DOSTOJANSTVO je najvaznije!

[Dirrty]

Mi mozemo traziti ujedinjenje sa mnogima, ali verujte da cemo u vecini slucajeva biti odbijeni.
Nismo mi ti koji prave i dodeljuju etikete, vec to radi suprotna strana, koja se po svaku cenu ogradjuje od onoga sto je za nju bolesno/izvanzemaljsko/kriminalno...

Kao sto je i sam snimak citave organizacije Ponosa, dakle emisija Reakcija prikazala, jeste otvoreni poziv za apsolutno sve ljude dobre volje.

Ne mozemo se prilagodjavati svima!
Ne mozemo niti bi trebali!
Zasto cak i jebena borba za prava i jednakost mora da se pravi u skladu sa onima sa kojima smo u sukobu!

Poret toga, mi moramo naglasavati konkretne oblike nasilja, i konkretno ugrozene grupe.
Posto nas vecina izbegava, zapravo ostaje samo homofobija i lgbt zajednica.

Ako podvedemo svoju borbu pod opstu, mi cemo opet biti negde u pozadini... i ljudi ce se vezati, odnosno podrzavati ono sto je njima najblize... sto ocigledno nismo mi u vecini slucajeva!

Dakle, moramo da guramo i prst u oko... jer ne postoji drugi nacin skretanja paznje na nas konkretan problem.

[Srklet]

Originally posted by Dirrty


Ne mozemo se prilagodjavati svima!
Ne mozemo niti bi trebali!
Zasto cak i jebena borba za prava i jednakost mora da se pravi u skladu sa onima sa kojima smo u sukobu!

potpisujem.

[Lepa Krepa]

Originally posted by jukie
tako može da se napravi plakat koji kaže "Jedna od deset osoba koja je ovde čekala autobus je gej"

mi lajk. ili "jedna od deset osoba koje čekaju ovaj autobus je gej"

btw, pre desetak+ godina, po centru grada su bile polepljene nalepnice na kojima je pisalo nešto u fazonu "svaka deseta vaša komšinica je lezbejka".

[Mars]

Originally posted by bern
Skretanje pažnje na sebe je lak posao...

Ali ne znam da li si od početka pratio - to treba da bude u pozitivnom smislu.

[Dirrty]

Ja i dalje mislim da su baloni sa farbom originalni i zapravo konstruktivni.
Mnogo bi mi bilo lepse da gledam dugine boje po fasadama, pa makar i u mrljama... nego ove obicne/sive/oronule!

[Mars]

Originally posted by Lepa Krepa

Originally posted by jukie
tako može da se napravi plakat koji kaže "Jedna od deset osoba koja je ovde čekala autobus je gej"

mi lajk. ili "jedna od deset osoba koje čekaju ovaj autobus je gej"

I da se onda tamo na stanici neka od ovih budala ulogori i čeka tog jednog, da ga navata sledeći put kad dođe (po njegovoj proceni).

[Dirrty]

Ali je dobra ideja, stvarno.

Mogu da zamislim reakciju ljudi.
Uznemirenost, pogled preko ramena...

[jukie]

Originally posted by Mars

Originally posted by Lepa Krepa

Originally posted by jukie
tako može da se napravi plakat koji kaže "Jedna od deset osoba koja je ovde čekala autobus je gej"

mi lajk. ili "jedna od deset osoba koje čekaju ovaj autobus je gej"

I da se onda tamo na stanici neka od ovih budala ulogori i čeka tog jednog, da ga navata sledeći put kad dođe (po njegovoj proceni).

Samo da ne bude kao u onom filmu sa Afrikancem
u nekom planinskom selu u Srbiji posle WWII deca idu u školu i učiteljica im je rekla da je svaki četvrti stanovnik planete Afrikanac
i glavni klinac je na odmoru postrojio svu decu i krenuo da razbraja "Jedan-dva-tri-četiri, TI SI AFRIKANAC"

[Lepa Krepa]

Originally posted by Mars

Originally posted by Lepa Krepa

Originally posted by jukie
tako može da se napravi plakat koji kaže "Jedna od deset osoba koja je ovde čekala autobus je gej"

mi lajk. ili "jedna od deset osoba koje čekaju ovaj autobus je gej"

I da se onda tamo na stanici neka od ovih budala ulogori i čeka tog jednog, da ga navata sledeći put kad dođe (po njegovoj proceni).

with that in mind, trebalo bi te natpise staviti nekad u januaru. pa nek looooooogoruju...

[...Sitnicava...]

Posle pet strana ja primetim temu.

Nisam mogla sve postove da čitam, ali ako treba da se organizuje neka noćna akcija prskanja grafita po Novom Sadu, ja sam za.

Uostalom, ko je voljan, neka mi se javi na u2u, pa ćemo se organizovati.

[bern]

Originally posted by jukie
tako može da se napravi plakat koji kaže "Jedna od deset osoba koja je ovde čekala autobus je gej"

Ljudi ne treba da se osjećaju nelagodno kad komuniciraju sa nama, i obrnuto. Ne želim da neko strepi zbog sopstvene seksualnosti. Jer, ako ko zna kako to izgleda i koliko je to mučno - znam ja prvi.

Ljudima treba dati slobodu. "Da, jedan od vas 10 je (možda) gay. Ali, znate šta...ostavimo to sada, jer to je vaša privatna stvar i niko ne želi da upire prstom."


Ja bih se opet vratio na ideju o uber jednostavnom sajtu i potrebi da se ljudi obrazuju. Kada se razbiju predrasude, tolerancija će sama usljediti.

Sajt bi se moga prelistati za pola sata.

A bio bi napravljen u vidu plakata/stripa.

Npr, dvoje adolescenata na prvoj strani:

"Zdravo, ja sam Marko, i moj dečko se zove Dragan. A ja sam Ivana, i imam djevojku koja se zove Jelena."

Koncept bi se zatim razradio tako što bi Marko i Ivana počeli sa pričom o začeću i hormonima u majčinom stomaku... ili nekom drugom teorijom o homoseksualnosti. Bitno je da reference budu naučne.

Zatim bi se prešlo na rano djetinjstvo i pubertet i mračne stvari sa kojima smo se susretali u tom periodu. Itd itd.

Smiješno jeste, ali ovako proste stvari su nam potrebne.

[Lepa Krepa]

Originally posted by bern

Originally posted by jukie
tako može da se napravi plakat koji kaže "Jedna od deset osoba koja je ovde čekala autobus je gej"

Ljudi ne treba da se osjećaju nelagodno kad komuniciraju sa nama, i obrnuto. Ne želim da neko strepi zbog sopstvene seksualnosti. Jer, ako ko zna kako to izgleda i koliko je to mučno - znam ja prvi.

Ljudima treba dati slobodu. "Da, jedan od vas 10 je (možda) gay. Ali, znate šta...ostavimo to sada, jer to je vaša privatna stvar i niko ne želi da upire prstom."

ne vidim kako bi ovakav plakat nekome oduzeo slobodu ili upirao prstom?
osim, možda, ovako:

[Vel boy]

Podrshka bern-e!
Tako mozemo i trebamo edukovati one homofobe koji su takvi najvishe iz neznanja.
Medjutim, kapriciozni i sistematsko organizovani antigeji i heteroseksisti- oko njih se ne vredi ni truditi. Oni su svega svesni da su gej ljudi samo ljudi i nikome ne shtete per se, medjutim kapriciozni i sistematsko organizovani politichki antigeji i heteroseksisti NAMERNO i maliciozno zele kontrolisati tj. obespravljivati nashe gej zivote, prava i interese, jer je njihova matrica- ili si iznad ili si ispod. Kapriciozni i sistematsko organizovani antigeji i heteroseksisti MRZE RAVNOPRAVNOST, bre! Zato njih takve treba zakonski i politichki drzavno poraziti, a da bi se to uchinilo- drzava mora da odluchi da poshtuje ljudska prava (ukljuchujuci i nasha gej prava) i aktivno promovisati ako nishta drugo a onda bar samo politichku korektnost te dosledno kaznjavati nasilja i kad zatreba biti spremna da na nasilje odgovori kontra-silom! Dok god drzava ne odluchi da stane na stabilno progresivnim nogama, bice povuci-potegni i neposhteno.

[bern]

@Vel boy, @Lepa Krepa
Thanks! A šta ćemo sa kapricioznim gayevima? Sigurno si osjetio žaoku, iako ja nisam tvrdio da si kapriciozan. Zamisli tek kako radi mozak latentog gaya, namučenog poricanjima, koji jedva čeka da napenali nekog fem lika.

A ako ste svraćali na stormfront, mogli ste vidjeti da je paranoja među nijma...pa...da nije onako patološka, bila bi komična.

Npr, neko je platio Madoni da hvali drugove Rome na onom koncertu...

Bilo kakvo ugrožavanje stvoriće protivreakciju, a ako natjeraš 10 mladih nacista da se zapitaju ko je od njih gay - taj jedan bogme će se osjetiti ugroženo.

Kao što bi grafiti (mada su meni mnogo simpatični) i neke veće akcije bili za njih otvoreni napad. Na kraju, ko je tu ciljna publika? Meni je "Nas čekate" odlično, ali JA to razumijem, ali ONI - ne. Ta poruka ne komunicira sa ciljnom publikom na pravi način.

[Dirrty]

Originally posted by bern

Bilo kakvo ugrožavanje stvoriće protivreakciju, a ako natjeraš 10 mladih nacista da se zapitaju ko je od njih gay - taj jedan bogme će se osjetiti ugroženo.

Vise od toga i ne zasluzuje.

[Mars]

Originally posted by Lepa Krepa
with that in mind, trebalo bi te natpise staviti nekad u januaru. pa nek looooooogoruju...

'

Hehe. Da ko Hitler potcene oštru rusku zimu.

A onda se pojavimo nas devet gay i lez, a on onako pomahnitao od bele smrti prebije nekog desetog nesrećnika.

[Vel boy]

Originally posted by bern
@Vel boy, @Lepa Krepa
Thanks! A šta ćemo sa kapricioznim gayevima? Sigurno si osjetio žaoku, iako ja nisam tvrdio da si kapriciozan.

kapriciozni gejevi su takvi ponekad i najcheshce nazalost sami prema sebi, ne bash antigejima, kamo srece da jesu prema antigejima.
sem toga, ja josh ne znam koji se to od gejeva bavi zivotima i pravima (da ne kazem, privilegijama) heteroseksualaca (pogotovo onih antigejnih i heteroseksistichkih od njih) pa da se mogu praviti ikakve analogije.....

Originally posted by bernZamisli tek kako radi mozak latentog gaya, namučenog poricanjima, koji jedva čeka da napenali nekog fem lika.

tu je vec dublje mizoginija (iako posredna) u pitanju..... i protiv mizoginije (posredne ili neposredne) se svakako treba boriti.



dalje, na stormfront, hvalabogu, ne svracam (vishe tj. dovoljno mi je bilo samo jednom da eto vidim shta i kako pishu, videh tu njihovu tipichnu tipiku, nisam se iznenadio, svestan sam njih, zato se svim srcem i dushom borim protiv njih).

[blabla54380]

cekajte koji je nama cilj? ako je da se obracunamo sa huliganima koji su spremni na nasilje pa i zbog toga sto neko nije str8, to se ne radi grafitima nego na vec svima poznat nacin, znaci pritiskanje nadleznih organa-institucija da rade svoj posao.

ako je cilj da radimo na senizbilitetu vecine o nama, opet se to ne radi grafitima. jasno mi je da takve ideje imaju pubertetlije i to je ok. svi smo prosli kroz taj period buntovnistva, ali brate minli, ne mozes ti podizati svest masi sredstvima koja su karakteristicna za degradaciju svesti.

ne radi se ni o kakvom povladjivanju vecini i izigravanju plisanih bojazljivih gej aktivista koji u ocajanju vape za ravnopravnoscu, vec se prosto recno radi o kulturi ponasanja.

sta od jednog prosecnog, ali normalanog, coveka u ovoj zemlji da ocekujemo ako on na fasadi svoje zgrade i objekata u okolini ima isarane poruke pravda za urosa, smrt pederima, pa posle stop homofobiji ljubav je da se ponosi ili sta se vec bude svrljalo. morate ljudi shvatiti da nije svima u zivotu goruca tema o gejevima i lezbejkama. a neki od vas se ponasaju upravo tako, kao da ceo svet prezivljava ono sto i oni prezivljavaju.

[Dirrty]

Verujem da niko nije za klasicne grafite, tacnije ruzne zvrljotine!

Dugine boje!

[Vel boy]

Originally posted by Sprinter
cekajte koji je nama cilj? ako je da se obracunamo sa huliganima koji su spremni na nasilje pa i zbog toga sto neko nije str8, to se ne radi grafitima nego na vec svima poznat nacin, znaci pritiskanje nadleznih organa-institucija da rade svoj posao.

ako je cilj da radimo na senizbilitetu vecine o nama, opet se to ne radi grafitima. jasno mi je da takve ideje imaju pubertetlije i to je ok. svi smo prosli kroz taj period buntovnistva, ali brate minli, ne mozes ti podizati svest masi sredstvima koja su karakteristicna za degradaciju svesti.

ne radi se ni o kakvom povladjivanju vecini i izigravanju plisanih bojazljivih gej aktivista koji u ocajanju vape za ravnopravnoscu, vec se prosto recno radi o kulturi ponasanja.

Upravo! Sve odichno recheno!

Originally posted by Sprinter
sta od jednog prosecnog, ali normalanog, coveka u ovoj zemlji da ocekujemo ako on na fasadi svoje zgrade i objekata u okolini ima isarane poruke pravda za urosa, smrt pederima, pa posle stop homofobiji ljubav je da se ponosi ili sta se vec bude svrljalo. morate ljudi shvatiti da nije svima u zivotu goruca tema o gejevima i lezbejkama. a neki od vas se ponasaju upravo tako, kao da ceo svet prezivljava ono sto i oni prezivljavaju.

E, vec tu moram da urgiram i da kazem- pa, nekako treba nagnati tog prosechnog normalnog choveka da reaguje konachno zbog onih prvih grafita tako da ne bude ovih drugih. Kad vec gradska chistoca i policija ne zele da rade njihov posao (da ne bi valjda "ugodili pederskim zeljama"), onda nek' prosechan chovek razluchi ko je shta i kako prvi pocheo, pa da mu akcenat negativne reakcije bude u reagovanju na to prvo tj. homomrzilachke grafite.

[nsBeckie]

ja nisam za grafite... jedino, mozda, prefarbati one homomrzilachke, recimo samo duginim bojama (bez ikakve poruke--odnosno, sama duga je dovoljna poruka), a ono sto sam rekla da treba pisati "Stop nasilju" "Sloboda za sve"--nisam mislila na grafite, nego na plakate, pa da se izlepi grad--ne kosta to puno, moze svako da prilozi koji dinar, i eto--to ipak nije vandalizam

[Vel boy]

Upravo!

[blabla54380]

Originally posted by Vel boy
E, vec tu moram da urgiram i da kazem- pa, nekako treba nagnati tog prosechnog normalnog choveka da reaguje konachno zbog onih prvih grafita tako da ne bude ovih drugih. Kad vec gradska chistoca i policija ne zele da rade njihov posao (da ne bi valjda "ugodili pederskim zeljama"), onda nek' prosechan chovek razluchi ko je shta i kako prvi pocheo, pa da mu akcenat negativne reakcije bude u reagovanju na to prvo tj. homomrzilachke grafite.

ma da li si ti normalan. jebe se jednoj zeni ili muskarcu koji rade kod privatnika od do pa ih kuci cekaju drugi problema da razlucuju ko je prvi poceo da sara po fasadama prosecan nomrmalan covek reaguje kao i do sada, okrene telefon te i te sluzbe odnosno inspekcije i prijavi problem,

a mi rizikujemo da postave sebi pitanje "dokle bre vise" pa cemo se vrlo verovatno naci u istoj kesi sa "dokle bre vise sa ovim huliganima"

a za ovo drugo, ne treba ocekivati i zanositi se bog zna kojim reakcijama prosecno normalnih ljudi i od njih zahtevati ne znam koju ukljucenost. jednostavno primera radi parove koji imaju decu okupiraju potpuno druge teme i problemi od onih parova koji ne planiraju ili ne mogu da imaju decu. mi treba da radimo na tome da na prave primerene i kulturne nacine pokazemo da smo tu, da postojimo, da nismo bolesni, da ne bi voleli i da nema razloga da se krijemo i da budemo manje vazni-vredni od str8 ljudi i slicno. i to je to. ne znam sto komplikujete

[Vel boy]

Originally posted by Sprinter
ma da li si ti normalan. jebe se jednoj zeni ili muskarcu koji rade kod privatnika od do pa ih kuci cekaju drugi problema da razlucuju ko je prvi poceo da sara po fasadama prosecan nomrmalan covek reaguje kao i do sada, okrene telefon te i te sluzbe odnosno inspekcije i prijavi problem,

kontradiktoran si ovde. da su prosechni normalni chovek-ci reagovali kako si opisao da reaguju tj. bar pozvali gradske sluzbe da reaguju, onda bi valjda te sluzbe i inspekcije uradile posao chishcenja.
ochito izgleda da su ti "prosechni normalni chovek-ci" sladili muda u dragosti shto se pederi napadaju, a kamoli da im je smetalo.
Poenta je medjutim da u jednoj sredjenoj drzavi nishta ne treba da zavisi o stavovima prosechnih normalnih chovek-a u nekim stvarima, vec sluzbe, inspekcije... grada i drzave treba da rade svoj tj. njihov posao kako treba.

Originally posted by Sprinter
a mi rizikujemo da postave sebi pitanje "dokle bre vise" pa cemo se vrlo verovatno naci u istoj kesi sa "dokle bre vise sa ovim huliganima"

a za ovo drugo, ne treba ocekivati i zanositi se bog zna kojim reakcijama prosecno normalnih ljudi i od njih zahtevati ne znam koju ukljucenost. jednostavno primera radi parove koji imaju decu okupiraju potpuno druge teme i problemi od onih parova koji ne planiraju ili ne mogu da imaju decu. mi treba da radimo na tome da na prave primerene i kulturne nacine pokazemo da smo tu, da postojimo, da nismo bolesni, da ne bi voleli i da nema razloga da se krijemo i da budemo manje vazni-vredni od str8 ljudi i slicno. i to je to. ne znam sto komplikujete

pa ja nisam za grafite, meni to ne morash objashnjavati.
i da, ne da ne treba ochekivati i zanositi se bogzna kojim reakcijama prosechno normalnih ljudi, vec ne treba NI ZAVISITI o njima. ti si prvi pocheo upletati normalne prosechne ljude u diskusiju. molim lepo, gradske slube i drzava imaju poslove i Zakone, nek ih rade i primenjuju!

[blabla54380]

reaguju bar u beogradu i tekako i na sve. zale se od izbledele mesingane boje na rukohvatu vrata doma zdravlja u barajevu (i to ovi sto zive u mirjevu, a bili u prolazu kroz barajevo pa primetili) do teskih prekrasaja raznorazne prirode. ne znam da li si u toku, ali inspekcija i ostale sluzbe jednostavno nemaju kapaciteta (korpuciju da ne pominjem), tako da je sada vec odavno u toku prica o formiranju komunalne inspekcije koja ce se brinuti od buke koji prozivode splavovi do toga zasto je neko napravio kucicu za goluba u gradskom parku.
uzgred ne razumem u kom smislu ne treba ni zavisiti od vecine, nisam skapirao sta si hteo da kazes

[Lepa Krepa]

Originally posted by Mars

A onda se pojavimo nas devet gay i lez, a on onako pomahnitao od bele smrti prebije nekog desetog nesrećnika.

bummer!

[jukie]

Originally posted by Sprinter
do toga zasto je neko napravio kucicu za goluba u gradskom parku.

Pa golubovima nisu ni potrebne kućice, bolje je napraviti kućicu za plave senice

[Vel boy]

Originally posted by Sprinter
reaguju bar u beogradu i tekako i na sve. zale se od izbledele mesingane boje na rukohvatu vrata doma zdravlja u barajevu (i to ovi sto zive u mirjevu, a bili u prolazu kroz barajevo pa primetili) do teskih prekrasaja raznorazne prirode. ne znam da li si u toku, ali inspekcija i ostale sluzbe jednostavno nemaju kapaciteta (korpuciju da ne pominjem), tako da je sada vec odavno u toku prica o formiranju komunalne inspekcije koja ce se brinuti od buke koji prozivode splavovi do toga zasto je neko napravio kucicu za goluba u gradskom parku.

znachi, zvuchi da hocesh da kazesh da su u Beogradu uklonili te grafite?
drago bi mi bilo ako je tako, samo koliko sam pratio shta drugi pishu, izgleda nazalost da josh uvek nije tako. a ja nisam u Beogradu pa zavisim od informacija koje date.

Originally posted by Sprinter
uzgred ne razumem u kom smislu ne treba ni zavisiti od vecine, nisam skapirao sta si hteo da kazes

a, shta ti ovde nije jasno: da, ne da ne treba ochekivati i zanositi se bogzna kojim reakcijama prosechno normalnih ljudi, vec ne treba NI ZAVISITI o njima. ti si prvi pocheo upletati normalne prosechne ljude u diskusiju. molim lepo, gradske slube i drzava imaju poslove i Zakone, nek ih rade i primenjuju! -?

[blabla54380]

komunalne inspekcije jos uvek nema jer, kazem, u proceduri je njeno formiranje. svasta nesto treba da se odradi da bi ona pocela sa radom. kaznena politika, nadleznosti, kadrovi i tako ta birokratija. jer verovao ili ne cesto puta se desava da se neki (komunalni) problemi ne resavaju zato sto se ne zna da l je to u nadleznosti grada ili republike pa moraju 15 dana da vecaju cija ekipa ce da radi i iz kog budzeta ce da se pljunu pare inace za takozvano gradsko jezgro i prometne bitne tacke nije problem, ali rad inspekcije zavisi i od gradjana koji prijavljuju probleme, jer ta ista inspekcija ne patrolira svuda.