Bootstrap Framework 3.3.6

[Dina]

Originally posted by Loni

Da je gejeva više od lezbejki (bez biseksualki, ali i čak sa njima) ja mislim da je to zaista suvišno dokazivati.
Ne da postoji jedna anketa, nego njih hiljadu.

Uđi na svaki ljubavni oglasnik.
Uvek ćeš videti da je broj gejeva mnogo puta veći.
Uđi u gej klubove i tu ih je više.
Uradimo anketu na ovom forumu.

To je jednostavno tako, a tako je priroda udesila upravo zato jer muškarci nisu toliko bitni za natalitet kao žene.

...

Ja se slazem sa tobom, pisala sam vec o tome na temi o odnosu gayeva i lezbejki. I nisam krenula unapred sa tom pretpostavkom, pre nego sto sam se kretala u gay svetu pretpostavljala da je broj priblizno isti. Ali vremenom sam morala da se odreknem te pretpostavke jer je razlika uocljiva, npr da na deset gayeva dolazi jedna lezbejka, ne secam se sad kako si ti naveo, ali meni je takav neki utisak. Ljudi su na toj temi naovodili da se lezbejke ne krecu po gay mestima, ne idu na oglase i sl. ali kad i sve to uracunam opet broj jednih i drugih nije ni priblizan.

E sad ja nisam nesto sigurna da je samo uzrok taj sto je priroda htela nesto da uredi, nisam sigurna da ona ima neki "plan", ali opet je tako... Meni je sinuo neki moj odgovor nakon citanja jednog Ulixovog posta na forumu gde je on otprilike rekao da je moguce da je uzrok nastanka muske i zenske homoseksualnosti razlicit. Ako je uzrok isti onda mi se cini da bi i broj bio verovatno priblizan... Ali ako su razliciti onda nema ni razloga zasto bi ti brojevi bili uopste povezani.

[Momo]

Originally posted by Loni

Da je gejeva više od lezbejki (bez biseksualki, ali i čak sa njima) ja mislim da je to zaista suvišno dokazivati.
Ne da postoji jedna anketa, nego njih hiljadu.

Uđi na svaki ljubavni oglasnik.
Uvek ćeš videti da je broj gejeva mnogo puta veći.
Uđi u gej klubove i tu ih je više.
Uradimo anketu na ovom forumu.

Pa to je kao sto prema anketama u zapadnoj Evropi ima 10% lgbt ljudi od ukupnog broja stanovnika a u istocnoj 5% i to nema nikakve veze sa prirodom i stvarnim brojem vec sa slobodom izrazavanja orijentacije.

Takodje na mesta na koja ja idem ima mnogo vise lezbejki nego gejeva a i zene imaju vece slobode po tom pitanju tako da im gay klubovi nisu neophodni kako bi recimo razmenjivale neznosti.

Ovim hocu da kazem da mislim da "priroda" ne moze da se izmeri i proveri anketama jer su drustveni faktori vrlo bitni u nasem tj lgbt slucaju.

I upravo zbog toga mislim da su te ankete bas nepouzdane.
Evo recimo ovaj podatak: " Najranija procena učestalosti transeksualnosti među odraslima bila je 1 : 37 000 muškaraca i 1 : 107 000 žena. Najnovija informacija, iz Holandije, o učestalosti transeksualnosti, kao krajnje tačke spektra poremećaja rodnog identiteta, jeste 1 : 11 900 muškaraca i 1 : 30 400 žena. "

To su bas drasticno razliciti podaci. I mislim da se nije priroda promenila a sa njom i odnos broja vec drustvo.

Originally posted by Loni
Priroda je smela da dopusti da ima dosta muškaraca nezainteresovanih za decu, ali nije smela da dopusti mnogo žena nezainteresovanih za decu upravo zbog opasnosti od smanjenja potomstva.

Ne zaboravimo da je u prošlosti bilo više bolesti, više ratova, više stradanja, a da je tako i u životinjskom svetu, te je prirodno da sve ženke imaju instinkt za što većim brojem mladunaca.

Eh sta je to "prirodno" a sta ne to je vec diskutabilna stvar. Ne znam zasto ljudi misle da je "majka priroda" zainteresovana da covecanstvo opstane, mozda je bas imala plan da nas zbrise sa lica Zemlje.

[polarlicht4.1]

Originally posted by Momo
Eh sta je to "prirodno" a sta ne to je vec diskutabilna stvar. Ne znam zasto ljudi misle da je "majka priroda" zainteresovana da covecanstvo opstane, mozda je bas imala plan da nas zbrise sa lica Zemlje.

Jednom kad se krene sa socio-darvinizmom pa još pojednostavljenim (uglavnom je ta verzija priustna u popularno-naučnim tekstovima), teško je stati. Meni je malo prepotentno sve to bacakanje "priroda ovo-priroda ono". Otkud čoveku pravo da tvrdi da zna koje su "namere" "prirode"?

[Mr Dee]

Originally posted by Loni

Da biu stanovništvo uvek bilo na istom broju potrebno je da se rađa dvoje dece po svakoj ženi.
(Jednim detetom ona popunjava svoj broj, a drugim detetom ona popunjava broj partnera, koji ju je oplodio).
Dakle dvoje za dvoje.

Kad bi imali svi po 1 dete, stanovništvo bi se prepolovilo (što je cilj u Kini)
kad bi svi imali po 4 dece, stanovništvo bi se dupliralo.

ovo je jednostavno netacno. kada bi roditelji umirali u trenutku radjanja dece, tada bi ovo bilo ok. a to nije tako. treba da uracunas koliko ljudi se u odredjenom uskom periodu rodi a koliko umre i da oduzmes pa da se sa tim brojem poigravas.

[Vel boy]

Originally posted by Momo

Originally posted by Loni

Da je gejeva više od lezbejki (bez biseksualki, ali i čak sa njima) ja mislim da je to zaista suvišno dokazivati.
Ne da postoji jedna anketa, nego njih hiljadu.

Uđi na svaki ljubavni oglasnik.
Uvek ćeš videti da je broj gejeva mnogo puta veći.
Uđi u gej klubove i tu ih je više.
Uradimo anketu na ovom forumu.

Pa to je kao sto prema anketama u zapadnoj Evropi ima 10% lgbt ljudi od ukupnog broja stanovnika a u istocnoj 5% i to nema nikakve veze sa prirodom i stvarnim brojem vec sa slobodom izrazavanja orijentacije.

Takodje na mesta na koja ja idem ima mnogo vise lezbejki nego gejeva a i zene imaju vece slobode po tom pitanju tako da im gay klubovi nisu neophodni kako bi recimo razmenjivale neznosti.

Ovim hocu da kazem da mislim da "priroda" ne moze da se izmeri i proveri anketama jer su drustveni faktori vrlo bitni u nasem tj lgbt slucaju.

I upravo zbog toga mislim da su te ankete bas nepouzdane.
Evo recimo ovaj podatak: " Najranija procena učestalosti transeksualnosti među odraslima bila je 1 : 37 000 muškaraca i 1 : 107 000 žena. Najnovija informacija, iz Holandije, o učestalosti transeksualnosti, kao krajnje tačke spektra poremećaja rodnog identiteta, jeste 1 : 11 900 muškaraca i 1 : 30 400 žena. "

To su bas drasticno razliciti podaci. I mislim da se nije priroda promenila a sa njom i odnos broja vec drustvo.

Potpuno se slazem s Mominim rezonovanjem ovde. I ja mislim da procenjivanje procentnosti GLBTI ljudi najvishe ovisi o slobodama u drushtvu. U istochnoj polovini Evrope, nazalost, procenti ljudi koji se izjashnjavaju kao GLBTI je manji ochito zbog straha kojeg GLBTI ljudi imaju, okruzeni netolerantim drushtvom, da se izjasne onako kao shto jesu tj. GLBTI.
Zato, najverodostojnije procene procenata GLBTI ljudi u nekom drushtvu su tamo gde postoji minimum slobode da se GLBTI ljudi iskreno tako izjasne bez straha od reperkusija i posledica.

[Vel boy]

Originally posted by polarlicht4.1

Originally posted by Momo
Eh sta je to "prirodno" a sta ne to je vec diskutabilna stvar. Ne znam zasto ljudi misle da je "majka priroda" zainteresovana da covecanstvo opstane, mozda je bas imala plan da nas zbrise sa lica Zemlje.

Jednom kad se krene sa socio-darvinizmom pa još pojednostavljenim (uglavnom je ta verzija priustna u popularno-naučnim tekstovima), teško je stati. Meni je malo prepotentno sve to bacakanje "priroda ovo-priroda ono". Otkud čoveku pravo da tvrdi da zna koje su "namere" "prirode"?

Takodje !

[Dina]

Originally posted by Mr Dee

Originally posted by Loni

Da biu stanovništvo uvek bilo na istom broju potrebno je da se rađa dvoje dece po svakoj ženi.
(Jednim detetom ona popunjava svoj broj, a drugim detetom ona popunjava broj partnera, koji ju je oplodio).
Dakle dvoje za dvoje.

Kad bi imali svi po 1 dete, stanovništvo bi se prepolovilo (što je cilj u Kini)
kad bi svi imali po 4 dece, stanovništvo bi se dupliralo.

ovo je jednostavno netacno. kada bi roditelji umirali u trenutku radjanja dece, tada bi ovo bilo ok. a to nije tako. treba da uracunas koliko ljudi se u odredjenom uskom periodu rodi a koliko umre i da oduzmes pa da se sa tim brojem poigravas.

Da ja advokatisem malo za Lonija pa ce on reci ako sam pogresno nesto rekla Ali cini mi se da on u ovom tekstu odgovara na uobicajena/rasprostranjena razmisljanja u okolnom svetu. Pa pretpostavlja da smo ih culi pa da ne mora svaki detalj da kaze Jedno od tih uobicajenih razmisljanja je ovo o broju dece... znaci ne misli se na ovaj trenutak, nego na najcesci tok stvari tj da ce deca nadziveti roditelje. U tom slucaju ako su imali isti broj dece koliko ih je broj stanovnika je u buducnosti isti, manje - smanjuje se, vise - broj raste...

[Mr Dee]

pa evo interesantnog detalja koji mislim da ne treba izostaviti. ne intervalima reda velicine veka ljudska populacija moze da se povecava cak i ukoliko NIJEDAN PAR ne dobije vise od 1 deteta. samo bi s vremena na vreme trebalo napumpati tu "proizvodnju dece" da bi se izbleglo opadanje broja ljudi na intervalima od par vekova.

toliko o nacionalnoj "mnozite se" politici.