Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

"Čemu ovo služi, a još i ne radi?

Moderatori: Waldorf, Moderators

Korisnikov avatar
By DarkStar
#1552363
Prvo sam pomislio da postujem ovo u temu u kojoj se raspravljalo o Google Chrome OS-u, ali pošto ne mogu da predvidim neke stvari, ipak sam odlučio da otvorim novu temu.

Dakle, kakva je zaista budućnost operativnih sistema koji su dostupni korisnicima računara?

Google Chrome OS je koliko sam ja čuo osmišljen da bude isključivo operativni sistem za svakodnevno korišćenje... Muzika film slike i internet...
Veoma jednostavno, veoma funkcionalno, brže od Windowsa i naravno besplatno. Međutim, ovaj poduhvat može ispasti jedna velika brljotina.

U oktobru nam izlazi Windows 7 koji je, barem po mom mišljenju, prevazišao sva moja očekivanja, posebno nakon što sam se uverio da Vista ne služi ni za igranje frizbija sa psima u parku. Windows XP je, slažem se, nekada bio standard, ali nakon skoro 10 godina od objavljivanja, XP više jednostavno NE RADI. Microsoft je pravio jednu grešku za drugom i umesto da su se skoncentrisali da poprave ono što ne valja, oni su probleme ostavljali u sistemu i jednostavno pravili nove verzije ISTIH programa koje čak nisu ni kompatibilne sa starim verzijama o_O
Primeri:
Windows Messenger je sada Windows Live Messenger
Outlook Express je sada u paketu Microsoft Office (ili Windows Mail na Visti, kao i Windows Live Mail)
Windows Media Player verzije 6 i Windows Media Player 9 ili 10 (zavisi od izdanja XP-a; 11 na Visti)

Princip je u tome što sve te stare verzije programa nakon sveže instalacije sistema su i dalje sasvim funkcionalne, međutim Microsoft nas uporno sprečava da ih koristimo i gura nam pod nos novije verzije.
Windows Messenger radi na ponekim verzijama XP-a, ali nakon instalacije Windows LIVE Messenger-a, stara verzija se ne briše, već ostaje duboko u sistemu i pravi probleme sa resursima ukoliko se odlučite da koristite oba programa, tj. obe verzije istog programa.

Priča sa Outlook Express-om je još gora. Verzija koja se nalazi na XP-u je loša, ima mnogo propusta, bezbednost je užasno loša. Sa, recimo, instalacijom paketa Microsoft Office 2007 dobijate i novu verziju Outlook Express-a, ali je problem u tome što, kao i kod Messenger-a, stara verzija se ne briše iz sistema već na isti način šteti korišćenju OE-a za slanje i primanje mail-ova.
Onda imamo i isti program sa drugačijim izgledom i potpuno istim funkcijama u servisu Windows Live Mail koji se, kada je slanje emailova u pitanju, ništa ne razlikuje ni od standardnog XP-ovog OE niti od Office-ove verzije, dakle, najstarija verzija će i dalje praviti probleme i u ovom domenu.
Na Visti se nalazi program Windows Mail, potpuno ista stvar kao i Windows Live Mail, što je totalno nebulozno; i takođe, instalacijom Live Maila se ne briše osnovni klijent, mada je bezbednost bolja.

Ako koristite XP, bez obzira koju noviju verziju Windows Media Playera imate (9, 10 ili 11) u Program Files Folderu ćete naći aplikaciju i potpuno (ne)funkcionalan i beskoristan Windows Media Player koji se pokreće samo uz određene skripte prilikom ripovanja DVDjeva (ko je čuo za AviSynth?).

Windows, 7, sa druge strane, je sistem koji je veoma lagan, veoma brz, veoma siguran. Podrška za hardver, čak i za veoma stare konfiguracije je zadivljujuća. Moj PC je kupljen 2004-te i već duže vreme sasvim efikasno koristim Windows 7 bez ikakvih velikih problema, ukoliko zanemarimo ogranićenja hardvera usred starosti, što opet nije do samog Windows-a.
Windows Media Player 12 je sasvim novi program koji je, koliko ja znam, pravljen od nule, i napravljen da bude mnogo funkcionalniji od bilo koje prethodne verzije.
Internet Explorer je jedini Microsoft-ov program koji nisu uspeli da unište. Osnovna verzija na XP-u je 6, na Visti 7, a na 7ici IE8. Iako možda ne ostavlja dobar utisak na XP-u, pa ni Visti, IE8 se odlično snalazi na Win7.

Windows Aero je nebrojeno mnogo puta funkcionalniji od onog koji se nalazi na Visti. Sada ćete moći kontrolisati sve programe direktno sa Taskbara koji je sada glavna osnova interface-a sistema (takozvani Superbar). Windows Sidebar koji je na Visti zahtavao da prikazuje takozvani "ruler" gde smeštate Gadgete više ne postoji, tako da vam ivica ekrana više ne postavlja ograničenja pri postavci wallpaper-a; pozadina ostaje sasvim čista i Gadgete možete postaviti bilo gde.

Windows Update je milion godina daleko od onog na XP-u. Bilo koje parče softvera koje priključita na PC će biti prijavljen i Windows će potražiti drajvere, download-ovati ih i instalirati. Ukoliko ih i ne nađe, Windows automatski prelazi na potražnju drajvera na sajtu proizvođača, što je veoma impresivno s obzirom na to da danas postoji na stotine različitih kompanija koje proizvode najrazličitiji hardver.

Google Chrome OS neće moći to da izvede. Pitanje je koliko sistem može ostati jednostavan a i dalje bezbedan i dovoljno funkcionalan da bude konkurencija veoma očekivanog Windows-a 7.

Linux, bez obzira na tip distribucije, i dalje nije vrsta sistema koji može bilo ko koristiti.

Mac-ove uopšte ne poznajem, tako da ćete mi morati oprostiti što izostavljam Apple iz ove teme.

Poenta je u tome da, ukoliko ste korisnik XP-a a mrzite ga zbog silnih bagova, neprijatnosti, problema, nastaje dilema koji OS onda koristiti.

Google Chrome je prva opcija prvenstveno jer je besplatan, ali je funkcionalnost i kompatibilnost sa funkcijama Windowsa za sada pod veeelikim znakom pitanja.

Windows 7 preti da postane "tne next major OS" na tržištu, a smatram da je Microsoft zaista zaslužio jer su se ljudi zaista potrudili i napravili nam jedan odličan sistem.
Build 7100 koji je nazvan RC1 (odnosno, Release Candidate) je, koliko sam čuo, zabeležio ogroman broj download-a. Microsoftovi serveri koji su bili zaduženi za posluživanje ove verzije Win7 su pukli nakon samo nekoliko sati, nakon čega su zaživeli na hiljade torent fajlova po celom svetu...

Uprkos svemu imam velike nade u Google Chrome OS, ali do pojavljivanja bilo kakve beta verzije koja je baem iole funkcionalna, ja se držim Windows-a 7 :)
Korisnikov avatar
By Dušan Maljković
#1552380
Zar Win7 ne treba tek da dobije finalno izdanje, pa onda SP1, SP2 i ostalo, što će otkloniti potencijalne bagove tj. zar ne treba da prođe neko vreme da bi se sistem potvrdio i u praksi? Imaš li sada neku adresu, torrent, whatever, koji omogućava da se skine dobra verzija Win 7?

Btw, ja Vistu koristim već duže vremena i pomalo me čudi svo drvlje i kamenje bačeno na taj operativni sistem. Dok mi je XP stalno padao, Vista to ne čini, vrlo lepo izgeda, ima mnogo korisnih gadžeta i sl. Da, zahteva više resursa, ali mi se i dalje čini, da je nakon SP1, a naročito nakon SP2 to jedan funkcionalan i dobar OS. (Imam Vista Ultimate 64 verziju.)

Što se tiče Googla ostaje da vidimo šta će od tog abiti i kako će da radi. Ako bude pristupačan širom krugu korisnika tj. user-friendly kao Win, a besplatan kao Linux, biće od njega nešto -- ko će da pčaća Microsoftu ozbiljne pare, a može da ima nešto brzo i funkcionalno i na starijem računaru?
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1552394
Mene zanima kompatibilnost Win7 unazad... Znamo da Vista nije bila kompatibilna
sa vecinom stvari... Meni uzastno bolno sto na primer Visual Studio paket nije hteo
da radi na Visti..


Da li znas nesto o kompatibilnosti sa starijim programima?
Korisnikov avatar
By DarkStar
#1552400
Windows 7 je čak i sada veoma funkcionalan, iako nije još uvek dovršen... Finalna verzija će biti gotova koliko za nekoliko dana/nedelja, kada kreće na štampanje i pripremanje za tržište. Datum izdavanja je početak oktobra ako se ne varam.
Bagovi na Windows-u 7? hahahaha :D
SP je barem nekoliko meseci nakon izdavanja sistema daleko, nećemo to gledati u skorije vreme.
Istina, Vista izgleda nešto lepše od Win7, ali to će se lako moći promeniti jer na prvi pogled ni nema velike razlike između Viste i Win7.

Što se tiče, linkova, Google-uj XD
Korisnikov avatar
By andjela
#1552446
na windowsu 7 ces imati i virtual xp, neku vrstu virtuelne masine u kojoj instaliras xp i u tome pokreces programe koji nece bas dobro da rade sa 7. za to ce ti trebati procesor sa hardverskim VT
Korisnikov avatar
By DarkStar
#1552454
Nisi u pravu. Pretpostavljam da misliš na takozvani "XP mod" koji će se naći unutar Windowsa 7. To je spas ne samo za softverske pakete koji su radili na XPu ali ne i na Visti, već i za neke veoma stare video igre.
Koliko stare, za sada ne znam jer XP mod ne postoji na verziji RC1 koju ja koristim. Pretpostavljam da igre koje su zahtevale emulatore da bi bile pokrenute na XP-u možda ipak neće raditi na Win7, uprkos XP modu, jer su ti sami emulatori slična stvar.

Ali, u krajnjem slučaju, ne brini se, svi programske kompanije prate trendove, tako da ako ikada izađe nova verzija Visual Studio programa, sigurno će podržavati Win7.

Virtual XP postoji već godinama, by the way, I poprilično je loša alternativa dual-boot sistemu pokretanja operativnih sistema.
Korisnikov avatar
By Madonna
#1552981
Originally posted by markitj
Nisi u pravu.
WHAT?! :shok:



WHAT?! :shok:
Korisnikov avatar
By jovanabeograd
#1552984
Originally posted by shut
Originally posted by markitj
Nisi u pravu.
WHAT?! :shok:



WHAT?! :shok:

Uze mi rec iz tastature :lol:


Andjela, reaguj!
Korisnikov avatar
By DarkStar
#1553136
What? WHAAAT?

Sam nešto loše rekao?:glupan:
Korisnikov avatar
By deran
#1553149
Nisi ništa loše rekao,nego si pogrešnoj osobi rekao-Anđa je forumski superekspert za tehniku i tehnologiju-mislim da je malo osoba na forumu kojima nije pomogla... :srbin:


Uzgred,svaka čast na uvodnom postu,ne znam samo kako te nije mrzelo da pišeš toliko...:zvezdice:
Korisnikov avatar
By deran
#1553158
I da ne bude sasvim off,imao sam prlilku da kratko vreme koristim Win 7,i to na laptopu.Pošto sam ja duduk za te stvari,reći ću samo to da sjajno izgleda,a konačni utisak ću ipak ostaviti kad ga budem koristio ful,na kućnom računaru...
Korisnikov avatar
By antibiotic
#1553162
Google C. ne instaliram dok ne dobijem od doktora potvrdu da je prelezao sve decije bolesti.
Korisnikov avatar
By DarkStar
#1553177
Originally posted by deran
Nisi ništa loše rekao,nego si pogrešnoj osobi rekao-Anđa je forumski superekspert za tehniku i tehnologiju-mislim da je malo osoba na forumu kojima nije pomogla... :srbin:
Ah, u tom slučaju, veliki :kiss: za anđelu :)
Ali svejedno, hihihi, [size=-4]nije bila u pravu[/size]
(sad ne smem iz straha na glas da kažem :P )
Korisnikov avatar
By Rei
#1553201
Juche sam instalirao navodno RTM build 7600.16385 sedmice, potrajao mi je chitavih pola sata na kompu :lol: praktichno odmah posle instalacije pocheo da mi javlja disk errore, chkdsk je ispravio gomilu index errora u win direktorijumu i izbrisao mi sedmicu iz boota :) Mada mislim da je to pre do mog HDD nego sedmice. Nije mu prvi put da se to deshava, proshli put sa Vistom, sada ovo, a HDD ima dva meseca...

Uglavnom W7 taskbar mi je totalno chudan, ne svidja mi se shto grupishe prozore na jednu ikonicu, uopshte mi se ne svidja shto nema naziv prozora pored ikonice, etc... Prozori nemaju onu zelenu liniju ("senku" na shta li vec to treba da lichi) po donjoj i desnoj ivici, kao na Visti, koja dolazi do izrazhaja kad koristish tamniju color shemu. Zvuchi bizarno ali mi je ta linija zaista kvarila utisak i strashno iritirala :D Eto to je sve shto sam stigao da proverim na W7 :lol:
Korisnikov avatar
By 2Q2Bstr8
#1553308
neprovereni RTM verovatno i ne može drugačije da se ponaša u ovom trenutku. :) a taskbar opcije se sve mogu prilagoditi, pa da dobiješ stari izgled ikonice i teksta ili da isključiš grupisanje itd.

novi izgled će imati više smisla kada proizvođači softvera masovnije krenu da izdaju W7-ready aplikacije.

@markitj: malo brkaš frogs and grandmas. XP mod postoji i za RC1, skini ga sa Download Center-a, besplatan je. to jeste virtuelna mašina, oslanja se na (sada besplatni) MS Virtual PC 2007. za razliku od VPC, XP mod dolazi sa instaliranim XP-om i važećom licencom. zbog toga će, međutim, njega besplatno moći da preuzimaju samo vlasnici Ultimate verzije W7. a XP mod je namenjen nekompatibilnim desktop aplikacijama, ne igrama, jer nema DX podršku.

ono što je andjela napisala je tačno. da li si ti mislio na nešto drugo, ne znam. uz to porediš dual boot i virtuelizaciju koji služe potpuno različitim stvarima.
Korisnikov avatar
By KiWi
#1553331
ja sad skidam rtm :) videćemo za par sati :) sviđa mi se dizajn, nadam se da će bar neki programi raditi na njoj
Korisnikov avatar
By DarkStar
#1553370
Hmmm moj Win7 build koji koritim je zvanični 7100, odnosno, zvanični RC1... Po instalaciji sistema nisam našao taj XP mod... Videh ja jednom prilikom da mogu skinuti sa neta, ali me nije previše zanimalo. Tako da, yeah, ja sam pogrešio, I guess.
Uostalom, kada su igrice na koje ja mislim u pitanju, nevažno je da li XP mod ima DX podršku ili ne (mada j***š onda XP mod, to znači da neke aplikacije ipak neće raditi na Win7)

Virtuelizacija= Pokretanje operativnog sistema iz drugog operativnog sistema (npr. pokretanje XPa iz Viste)
Dual Boot=Pokretanje Viste ili XPa bez ikakvog odnosa između resursa.
Kako ne služe istoj svrsi? Oba rezultata su operativni sistemi, ali Dual Boot tehnologija je bezbednija jer sistem koji pokreneš ne zavisi od ovog drugog, što nije slučaj sa virtuelizacijom.
Korisnikov avatar
By 2Q2Bstr8
#1553420
nisu ti dobre te definicije.

to što imaju sličan rezultat, ne znači da su namenjeni istoj svrsi. vrituelizacija se koristi pre svega za konsolidaciju servera i kasnije lakše upravljanje, u razvoju softvera, za opsluživanje velikog broja korisnika itd. multi-boot znači samo da imaš boot loader koji ti omogućava da instaliraš više od jednog OS-a na jedan računar radi smanjivanja hardverskih troškova, ali uz veće troškove održavanja. jedino virtuelizacija omogućava istovremeni rad više operativnih sistema i to je njena glavna prednost.

takođe, bezbednija je virtuelizacija, jer gostujući OS i aplikacije ne mogu da naruše integritet osnovnog sistema.
Korisnikov avatar
By DarkStar
#1553496
To je tačno, ali gostujući sistem zavisi od stabilnosti osnovnog sistema, što ja tačno i poenta ove teme...
Ne postoji više dovoljno dobrih operativnih sistema koji mogu zajedno raditi i postavlja se pitanje da li će u skorije vreme doći do revolucije na tržištu pojavom, možda, Google Chrome OS-a? Ili će Windows 7 i Windows Server 2008 (za koji sam nisam ništa niti načuo niti isprobao) preuzeti tržište.

Windows XP je čak i posle 3 Service Pack-a gori nego ikada, da ni ne počinjem da nabrajam svakave gluposti koje sam doživeo; od prijavljivanja virusa u operativnoj memoriji dve sekunde nakon sveže instalacije sistema i odmah za time Antivirusa pa sve do overload-ovanja servisa svchost koji bi mi tačno jedan minut nakon pokretanja sistema stao koristiti 100% CPU-a i gušio mi ceo sistem.
Vistu su kao popravili ali je ona i dalje nestabilna, prepuna propusta i osim za svakodnevno korišćenje zaista ne služi ničemu (čak i za to je ljudi neće koristiti kada izađe besplatni Google Chrome OS)

U međuvremenu, Windows 7 je pun pogodak, ljudi su oduševljeni, developerima je MNOGO lakše da razvijaju nove verzije svojih aplikacija jer, za razliku od Viste, Kernel Windowsa 7 je od samog početka bio definisan i nikada nisu pravljene nikakve abnormalne promene između dve beta verzije, kao što se dešavalo sa Vistom. Znam o čemu govorim jer sam u to vreme pratio razvoj mnogobrojnih kako popularnih tako i open source aplikacija i stalno sam slušao muke developera kako im na jednoj beta verziji Viste aplikacija radi savršeno dok na drugoj apsolutno ne reaguje. A najgore od svega je što se to desilo i nakon izdavanja finalnih verzija Viste... Određena aplikacija radi na Ultimate verziji ali je totaln beskorisna na, recimo, Home verziji, jer je Vista uništena načinom podele funkcija između verzija.
Windows 7 to neće imati...
Korisnikov avatar
By Rei
#1553510
Shto si se zalepio za Google Chrome OS, to je (ce biti) samo josh jedna ni po chemu posebna linux distibucija zasnovana na cloud-computingu dizajnirana pre svega za nettop rachunare, sa Google imenom :) Potpuno irelevantno za nashu prichu i ne mozhe da se poredi sa W7.
Korisnikov avatar
By 2Q2Bstr8
#1553712
aj malo argumentuj te stavove umesto što daješ samo opisne kvalifikacije. i proveri svoje izvore, jer mnogo toga što si napisao nije tačno.
Korisnikov avatar
By andjela
#1553806
Originally posted by DarkStar
Nisi u pravu. Pretpostavljam da misliš na takozvani "XP mod" koji će se naći unutar Windowsa 7. To je spas ne samo za softverske pakete koji su radili na XPu ali ne i na Visti, već i za neke veoma stare video igre.
Koliko stare, za sada ne znam jer XP mod ne postoji na verziji RC1 koju ja koristim. Pretpostavljam da igre koje su zahtevale emulatore da bi bile pokrenute na XP-u možda ipak neće raditi na Win7, uprkos XP modu, jer su ti sami emulatori slična stvar.

Ali, u krajnjem slučaju, ne brini se, svi programske kompanije prate trendove, tako da ako ikada izađe nova verzija Visual Studio programa, sigurno će podržavati Win7.

Virtual XP postoji već godinama, by the way, I poprilično je loša alternativa dual-boot sistemu pokretanja operativnih sistema.
za sta nisam u pravu? taj XP mod na koji ti mislis je compatibilty mod koji imas i u visti (desni klik na .exe) i u xp (naravno tu je windows 2000 i windows 98)

vitrual xp je novina u w7 to mu dodje kao virtual pc (mozda si na njega mislio) samo malo bolje od toga jer nije cista virtuelna masina vec ces moci sa win7 desktopa da pokreces shortcut koji ce automatski da se izvrsava u virtualnoj masini (XP). nije to nikakav emulator vec VM samo sto zahteva hardverski VT u procesoru da bi radilo dok kod VMWare to nije neophodno (mada je pozeljno zbog boljih performansi).
Korisnikov avatar
By andjela
#1553807
Originally posted by KiWi
ja sad skidam rtm :) videćemo za par sati :) sviđa mi se dizajn, nadam se da će bar neki programi raditi na njoj
RTM izlazi 6. avgusta za MSDN i OEM partnere
Korisnikov avatar
By andjela
#1553811
edit: sad procitah ostatak postova 2 qute je vec pojasnio i objasnio :D
Korisnikov avatar
By CareBear
#1553822
Originally posted by DarkStarWindows XP je čak i posle 3 Service Pack-a gori nego ikada, da ni ne počinjem da nabrajam svakave gluposti koje sam doživeo; od prijavljivanja virusa u operativnoj memoriji dve sekunde nakon sveže instalacije sistema i odmah za time Antivirusa pa sve do overload-ovanja servisa svchost koji bi mi tačno jedan minut nakon pokretanja sistema stao koristiti 100% CPU-a i gušio mi ceo sistem.
To je zato sto si kupio originalni win ili zato sto si ga dobio preko MSDNAA ili TechNet subscriptiona, da si skidao sa wareza to ti se nikad ne bi desilo.

Inace, neko je pitao da li radi VS na W7 - rade i 2005 i 2008 jos od bete.
Korisnikov avatar
By 2Q2Bstr8
#1554266
Originally posted by andjela
RTM izlazi 6. avgusta za MSDN i OEM partnere
OEM partneri su juče dobili kopije, sudeći po slikama sa W7 bloga. :)
Korisnikov avatar
By Berserker
#1554852
Evo skidam ga upravo sa MS sajta, za nekih 5 sati će biti gotov...

Mene interesuje sledeće:

Napomenuli su da može da dođe do gutbitka podataka, s obzirom da nije OS dovršen...
Pošto imam 2 particije, da li se ovo upozorenje odnosi samo na particiju gde će RC biti instaliran?
Korisnikov avatar
By 2Q2Bstr8
#1554903
to je manje-više standardna klauzula, jer je OS beta, pa MS ne daje nikakve garancije. u svakom slučaju, uvek je preporučljivo da se novi OS instalira na čistu particiju (tj. uradiš particionisanje iz samog setup-a). pretpostavljam da to znaš da radiš.

još jedna bitna stvar je da odmah nakon instalacije odeš na Windows Update i skineš sve kritične zakrpe. W7 je imao jedan gadan bug u radu sa MP3 fajlovima, pa se dešavalo da uništi sve MP3 datoteke na disku. bitno je samo da pre patchovanja ne koristiš Windows Media Player ili Windows Media Center.
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!