Originally posted by Dušan Maljković
To je upravo dokaz koliko Dokins greši: stvara svoje vernike "ateiste", navodno je protiv svake vere.
Nije istina.
On samo stvara klub svojih istomišljenika, koji ne možemo nazvati religioznom grupom.
Pa nije svaki kolektiv verska zajednica.
MALJKOVIĆ:
Jer, kako drugačije može i biti -- budući da je egzistencij Boga nemoguće dokazati tj. osporiti naučnim sredstvima, u nju se može verovati ili ne verovati. Ali bez obzira da li ste teista ili ateista vi verujete u nešto što nije dokazano.
LONI:
I šta s tim hoćeš da kažeš?
Ok. Evo imamo i termin ,,Petar Pan''.
Ni njegovu egzistenciju je nemoguće dokazati ili osporiti.
Otkud neko od nas može da zna da negde ne postoji dečak, koji ne stari i da se krije na nekom ostrvu itd.
Dokins jednostavno želi da neutrališe preterani značaj, koji imaju crkve.
On taj značaj relativizuje.
Na kraju krajeva čak i da je tako, on želi da pod jednu kapu ujedini one, koji ne veruju, ujedini ih u svojim pravima i to je sasvim legitimno.
MALJKOVIĆ:
Ja stojim na trećoj poziciji: nemam nikakav odnos spram Boga, ni verujući ni neverujući. Samo konstatujem da je svako dokazivanje Boga u teologiji jalova stvar, jer on je entitet u koji se veruje, a za veru nije potreban nikakav dokaz, štaviše potreba za dokazom ruši veru i stoga ona nije dobrodošla. "Verujem jer je apsurdno" obrće stvari naglavce genijalni Tartulijan, pokazujući da dokaz Božje egzistencije "slama" uobičajenu logiku sveta odnosno da je čudo tj. nemoguće dokaz da Bog egzistira.
LONI:
Ok. Ista je stvar i sa Petrom Panom ili karakondžulama s kojima se bori Spajdermen.
Hajd ospori postojanje neke nevidljive karakondžule?
Prc.
Ako je nepoželjno osporavati postojanje Boga iz istih razloga, čemu osporavanje postojanja nevidljivih karakondžula?
Šta je to? Politika duplih standarda?
MALJKOVIĆ
Pokušaji, u nauci, da se Bog ospori, takođe su besmisleni: kako se naučno dokazuje da Boga nema? Kakav je to eksperiment potrebno sprovesti pa da bismo sigurno imali dokaz da Boga nema, kada Bog uopšte nije predmet pozitivnih nauka tj. ni jedna se njime ne bavi?
LONI:
Upravo to važi i za Spajdermena. Jesu li ljudi obišli sve pećine kod Siera Nevade? Jesu li pretražili sve rukavce Amazona? Jesu li sigurni da ne postoji nijedna paralelna dimenzija, u kojoj bi egzistirao Spajdi? Ne.
Prema tome - dabome.
MALJKOVIĆ
ni jedna naučna teorija nema status apsolutne istine
LONI:
Ali ni apsolutnog relativizma?
MALJKOVIĆ:
Nije svaka genetska teorija rasistička, ali se skoro svaka rasistička teorija poziva na telesnu razliku.
LONI:
Nije istina. Ima i fašista, koji su mrzeli nekoga zato što je Jevrejin ili komunista , iako su u pitanju netelesne razlike. Religija ili ideološko opredeljenje.
MALJKOVIĆ:
Rasa je socijalni koncept, a kad kažeš Azijat, na koga misliš? Na stanovnika Azije?
LONI:
Ne. Kad kažem azijat mislim na čoveka tzv. žute boje kože.
Za razliku od termina belci i crnci, termin ŽUTAĆI se nije odomaćio nigde.
Taj tip ljudi, koji se odlikuje drugačijim kapcima (pa nam njihove oči izgledaju kose), tamnom bojom očiju i kose i manjom dlakavošću neki zovu jednostavno KINEZI, ali to nije pravilno jer osim dominantnih Kineza, imamo i druge kosooke narode: Japance, Korejance, Tajlanđane, Filipinince, Vijetnamce, Maležane ili Indonežane.
Da ih sve ne bismo zvali ,,Kinezi'' - zovemo ih AZIJATI
i to je naziv, koji se odomaćio.
To su AZIJATI, ali zato stanovnici Irana nisu azijati već su samo AZIJCI.
Nisu ni svi Srbi Srbijanci.
MALJKOVIĆ:
Pa njih ima i "belih" i "žutih" i izrazito "tamnijih", tako da nisam siguran da može uopšte postojati reč "Azijat" a da demarkira nešto stvarno postojeće u kontekstu rasa. Misliš da su Kinezi generalno niži rastom od Evropljana? Moguće, ali ima među samim Kinezima većih razlika u prosečnom rastu: imaš Kineze u nekim delovima Kine koji spadaju među najviše ljude uopšte.
LONI:
Ne.
Stanovnici Japana, Koreje i severnog dela Kine su svetliji Azijati (sever ima manje sunca, pa se melanin manje prozvodi)
Stanovnici Indonezije i Tajlanda su od njih tamniji jer su u pitanju južne zemlje.
Ipak svi oni su takozvani AZIJATI i pripadaju istom tipu.
Kinezi su zaista u proseku niži od prosečnog belca.
U celoj Kini imaš samo 2,3 provincije u kojima žive visoki ljudi.
U pitanju su pokrajine UNUTRAŠNJA MONGOLIJA kao i HEJLONGJANG.
Ipak, stanovnici ovih provincija i nisu etnički Kinezi već MONGOLI.
Carstvo Atile Hana je propalo i Mongoli su bili asimilizovani.
Današnja Mongolija ima samo 2,5 miliona stanovnika,
ali samih etničkih Mongola ima u Kini oko 19 miliona.
MALJKOVIĆ:
Stoga, kada kažeš "plave očo si osetljivije na Sunce" to je teza koja sa rasom nema veze, ali boja kože nije ekvivalentna rasi, već stoji kao pol prema rodu: konstatovanje "biološke činjenice" (koje opet može biti sporno, vidi J. Butler) na kojoj je dagrađen socijalni konstrukt.
LONI:
Koje može biti sporno, ali i ne mora.
Među Crncima i Azijatima nema plavokosih i plavookih (osim možda ako je neko mešanac il' rođen kao albino). Ovo nadam se da nije sporno.
Dakle ima stvari, koje mogu biti socioliški konstrukt, a ima stvari, koje i ne moraju.
MALJKOVIĆ:
Kada kažeš "crnci" da li si siguran da dobro pokrivaš tim pojmom sve razlike koje postoje među populacijom koje si tako označio i da li si svestan problema određenja boje kože -- gde prestaje crno i počinje nešto drugo i koja je granica za uspostavljanje jedne rase? Sve su to jako sumnjive kategorije koje treba detaljnije proučiti, pa onda videti šta je posedica rasizma, a šta je zaista naučna činjenica.
LONI:
Ma odkut ti ideja da je sve tako rlativno.
Da li postoji kompjuter, u koji staviš ličnu kartu pa ti on kaže da si crnac jer imaš krupne usne, mali nos i pigmentaciju od tog i tog procenata, ne znam.
Uopšte nije poenta u tome da li rase i genetske razlike postoje ili ne,
već u tome da one ne PODRAZUMEVAJU FAŠIZAM.
Poenta je da samo imenovanje razlike ne podrazumeva fašizam.
Za Tajsona ću reći da nije plavook ni svetle kože. Da ne mora da se brije svaki dan, niti šiša često kao belci, ali je bitno da ga zbog toga ne osudim niti da ga privilegujem. To je to.
Dokins mi je ipak blizi. Ocem dokaz! 
nikom ne treba dokaz u takvom trenutku.
