Bootstrap Framework 3.3.6

[kal zakath]

Ahhh...dobro je. Posle svih izliva ljubavi balkanskih političara več sam bio zabrinut.

[2kune]

ma što ti je... ne ide to tako lako... tko bi radio kad može ratovati...

[kal zakath]

znači sledečih 24 godine stanje če biti redovno?

[Stripi]

Originally posted by Sheytan

Ja nemam šta više dodati.

E baš šteta
A evo ja da ti dodam - presudu je moguće srušiti Možda to ne piše u "Politici" ali je istina.

Nisam se vratio, niti imam nameru dok si ti, osvedočeni branitelj proustaške ideologije prema Srbima u današnjoj Hrvatskoj, moderator na ovom forumu.

Ako je samo to uvjet ja momentalno dajem otkaz!

[2kune]

Originally posted by kal zakath

znači sledečih 24 godine stanje če biti redovno?

a što baš 24? misliš da to ima neke veze?

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

Originally posted by Sheytan

Ja nemam šta više dodati.

E baš šteta

A evo ja da ti dodam - presudu je moguće srušiti

Možda to ne piše u "Politici" ali je istina.

* Istina je ono što je Hag utvrdio i rekao.

I još važnije, kako svetska javnost ocenjuje hašku presudu Hrvatskoj i hrvatskim generalima:


Večer: Presudom Gotovini iznenađeni samo Hrvati

LJUBLJANA/LONDON/NJUJORK - Presuda Antu Gotovini i Mladenu Markaču za ratne zločine nije iznenadila nikog, osim možda same Hrvate koji su uvereni u pravednost akcije Oluja i ne mogu da prihvate činjenicu da se ratni zločini događaju i u oslobodilačkim ratovima", piše mariborski list "Večer".

Visoke kazne dvojici hrvatskih generala u nepravosnažnoj presudi Haškog suda šokirale su Hrvate i oslabile poziciju premijerke Jadranke Kosor, ali nisu iznenadile nikoga osim nepripremljenu hrvatsku javnost, ocenio je list.

Više od osude dvojice generala Hrvate boli kvalifikacija Haškog suda o "udruženom zločinačkom pothvatu" ondašnjeg hrvatskog političkog vođstva na čelu s predsednikom Franjom Tuđmanom, zaključuje list i dodaje da će presuda iz Haga imati teške političke posledice u Hrvatskoj.

"Vlada HDZ koju vodi Jadranka Kosor podržava branitelje, ali je izgubila većinsku podršku javnosti. Sad kad se našla na udaru kritika da je više sarađivala s haškim tužiteljstvom nego s odbranom generala, ta vlada će jesenjih izbora biti politički mrtva", ocenjuje "Večer".

Sudilo se Tuđmanu

"Delo" navodi da se u haškoj sudnici "zapravo sudilo Tuđmanu" i njegovim najbližim saradnicima. "Sudsko veće je Tuđmana i najbliže saradnike definiralo kao zločinačku grupu koja je zajedno s legitimnom operacijom, izvela i tajni plan etničkog čišćenja.

Većina hrvatske javnosti ne veruje u postojanje takve grupe, ali ako egzodus Srba i nije bio planiran, znalo se je da je ubijeno više stotina civila i sistematski je uništavano i pljačkano njihovo vlasništvo, kako se ne bi vratili", navodi "Delo".

Javnost nije svesna da su se zločini događali i da zbog toga niko nije bio kažnjen, a u Hrvatskoj nikad nije obavljena nepristrasna procena uloge tadašnjeg državnog poglavara u ratu i miru. Zato danas trezvena objašnjenja nakon godina manipulisanja teško prodiru do hrvatskih građana, a uz postojeću političku elitu i medije, teško da će do toga i doći", zaključuje "Delo".

Ljubljanski "Dnevnik" je ocenio da je teza o "zločinačkom poduhvatu" na sudu dokazana, ali i iznosi sumnju da će "haška farsa" i visoke kazne Gotovini i Markaču delovati "katarzično" na odnose u regiji.



Osuda čitavog rukovodstva

Svetska štampa ocenjuje da dugogodišnje zatvorske kazne na koje je Haški tribunal osudio hrvatske generale Antu Gotovinu i Mladena Markača zbog ratnih zločina tokom i posle opereacije "Oluja" predstavlja osudu čitavog političkog rukovodstva Hrvatske iz tog vremena za pokušaj da se terorom reši problem srpske manjine.

"Hrvatski zapovednici koji su 90-ih vodili rat protiv Srba osuđeni su na dugogodišnje zatvorske kazne u presudi koja inkriminira celo političko vođstvo Zagreba iz tog vremena za vođenje kampanje terora, bombardovanja i ubijanja čiji je cilj bio da se zemlja reši svoje velike srpske manjine", piše "Gardijan".


Britanski list ocenjuje da su sudije Haškog tribunala otišle i dalje od proglašavanja dvojice generala krivim, presuđujući da je "režim pokojnog predsednika Franje Tuđmana planirao kampanju sistematskog nasilja kako bi jugozapadni deo Hrvatske ispraznio od svoje srpske manjine i u to područje ponovo naselio Hrvate".


"Rezultat (presude) predstavlja katastrofu za Hrvatsku i trijumfalno zadovoljenje za Srbiju. Hrvatima je rečeno da je odlučujuća pobeda u ratu, koja je zapečatila stvaranje nezavisne države, bila ratni zločin", ocenio je autor teksta Jan Trejnor, nekadašnji dopisnik lista sa područja bivše Jugoslavije.


Korigovanje istorije

Prvi predsednik nezavisne Hrvatske Tuđman odavno je mrtav, ali Haški tribunal je u petak zajedno sa hrvatskim generalima osudio i njega, makar simbolično, navodi se u komentaru lista "Zidojče cajtung", a prenosi radio "Dojče vele" u tekstu pod naslovom "Korigovanje istorije".


Američki "Njujork tajms" takođe ocenjuje da je odluka Haškog tribunala u stvari "indirektna presuda Franji Tuđmanu", protiv kojeg su haški istražitelji nameravali da podignu optužnicu.

List, s druge strane, prenosi i reči advokata Grega Kihoa, iz tima odbrane Ante Gotovine, koji je kazao da je apsolutno šokiran i da je operacija "Oluja" bila izvedena prema prihvaćenim vojnim načelima, u skladu s doktrinom NATO-a.

"Njujork tajms" podseća da su dve nedelje pre "Oluje" bosanski Srbi "ogorčili svet zauzimanjem bezbednosne enklave UN u Srebrenici i masakrom nad nekoliko hiljada muslimanskih muškaraca i dečaka".

Francuski "Mond" u svom tekstu prenosi reakciju službenog Zagreba, koju smatra neprihvatljivom. "Mond" piše da general Gotovina u Hrvatskoj uživa status "heroja" i podseća da je sud trojicu bivših generala proglasilo odgovornim za smrt 324 civila i raseljavanje 90.000 Srba iz Krajine.


Osuda Hrvatske

Britanski "Independent" opisuje atmosferu besa na Trgu Bana Jelačića i navodi reči ratnog veterana Branka Borkovića da se radi o "osudi protiv hrvatske države" i da su ratni veterani osuđeni zajedno s Gotovinom i Markačem.

Vodeći australijski dnevnik "Ejdž" ocenjuje da je presuda hrvatskim generalima, koje mnogi Hrvati smatraju herojima, došla u osetljivo vreme za Hrvatsku, koja pokušava da se izvuče iz recesije, dok su opšti izbori na vidiku, a zemlja u završnoj fazi pregovora s EU.

Nemački mediji ocenjuju da je presuda hrvatskom generalu Gotovini i nekadašnjem pomoćniku ministra policije Markaču težak udarac Hrvatskoj i da je haški tribunal na izvestan način korigovao istoriju i osudio i pokojnog predsednika Tuđmana.

"Noje ciriher cajtung" piše da je presuda za Hrvatsku težak udarac, jer ruši jedan od nosećih stubova te država nastale raspadom Jugoslavije. Mnogi ovu presudu generalima doživljavaju kao presudu Hrvatskoj, iznosi se u tekstu.

[Stripi]

Znao sam da će te nešto vratiti u život
Zahvalan sam Anti Gotovini na tome.

[Burak]

Originally posted by Stripi

Znao sam da će te nešto vratiti u život
Zahvalan sam Anti Gotovini na tome.

Konačno nešto iskreno i od tebe!

[2kune]

Ante! Ante!

[Burak]

Originally posted by 2kune

Ante! Ante!

Što bi rekao jedan moj poznanik iz zapadne Hercegovine, inače žestoki hrvatski nacionalista: "Ante, svi smo za te"

[2kune]

oće takva poznanstva... česta su među istovrsnima...

[Burak]

Originally posted by 2kune

oće takva poznanstva... česta su među istovrsnima...

Greška Kuno! Naprotiv , moja značajna međuljudska tolerancija je razlog što svih ovih godina normalno komuniciramo i sarađujemo.. Samo mu ponekad kada počne da serenda o tome da je Blajburg veći zločin od Jasenovca, kažem da ne sere i to je to..

[spliff]

Originally posted by 2kune

oće takva poznanstva... česta su među istovrsnima...

slichan se slichnom raduje

[2kune]

[Burak]

Originally posted by spliff

Originally posted by 2kune

oće takva poznanstva... česta su među istovrsnima...

slichan se slichnom raduje

ok pozdravite onda ti i kuna sve te vaše pacifiste pacifične sa kojima se družite, a koje sakupiste po svekolikom Balkanu.

[Stripi]

Originally posted by 2kune

Ante! Ante!

Sheytan! Sheytan!

[2kune]

Ante Šejtan! Ante Šejtan!

[Stripi]

E to

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

Kako li su samo zaboravili prenijeti riječi tužitelja da je sama operacija bila također i legitimna?

Bramerc: Nisam rekao da je Oluja legitimna!

Zagrebacki "Vjesnik" navodi da je Glavni tužilac Haškog tribunala Serž Bramerc na konferenciji "Izazovi međunarodnih kaznenih istraga", održanoj 20. Aprila 2011. u Londonu, ponovio da je u "Oluji" reč o udruženom zločinačkom poduhvatu i zločinima za koje su hrvatski generali osuđeni, ali je i naglasio da je činjenica da je "Oluja" bila oslobodilačka operacija.

Haški tužilac je, za razliku od sudije Alfonsa Orija koji se time nije bavio u presudi, dao istorijski kontekst koji je prethodio operaciji hrvatske vojske i policije, početkom avgusta 1995.

"Vjesnik" međutim, primećuje da "Bramerc nije razjasnio kako je navodno preterano artiljerijsko gađanje Knina tokom koga je grad ostao čitav, a poginuo samo jedan civil, centralni deo tog zločinačkog poduhvata, čiji je cilj navodno bio proterivanje Srba, dok tromesečno gađanje Vukovara nije vredno ni obične haške optužnice. Nije objasnio ni kako proterivanje Vukovaraca nakon okupacije grada i uz pretnju tenkovima nije primer etničkog čišćenja dok je odlazak srpskog stanovništva pre dodira s hrvatskim snagama udružen zločinački poduhvat", piše list.

Pišući da se "nakon haške presude hrvatskim generalima Anti Gotovini i Mladenu Markaču iz Srbije čuju predlozi da se traži zabrana slavljenja 'Oluje', kojom je Hrvatska početkom avgusta 1995. oslobodila najveći deo svoje dotad okupirane teritorije", list piše da je u haškoj presudi mnogo toga neprihvatljivog i da će se protiv te presude Hrvatska boriti svim sredstvima.

"Jedan od oblika te borbe biće i slavljenje 'Oluje' kao akcije koja je u okviru međunarodno priznatih granica Hrvatskoj dala slobodu, a velikosrpskom agresoru udarac od koga se nije oporavio", piše list.

Aleksandar Kontić, pravnik u haškom tužilaštvu, rekao je Tanjugu da Bramerc nije bio ni na kakvoj konferenciji u Londonu i da nije komentarisao presudu hrvatskim generalima.

"Bramerc nije bio na konferenciji u Londonu, nije komentarisao presudu protiv hrvatskih generala Ante Gotovine i Mladena Markača, nije komentarisao opravdanost operacije 'Oluja' niti je rekao da se radi o legalnoj akciji oslobađanja okupiranih teritorija, kao što je navedeno u nekim medijima", rekao je Kontić.

"Tužilac Bramerc je, na konferenciji u Briselu 20. aprila, rekao da se presuda u postupku protiv Gotovine i ostalih odnosi na njihovu individualnu krivičnu odgovornost za zločine počinjene u 'Oluji'", naglasio je Kontić.


ZAKONSKI PROPISI I BRIONSKI TRANSKRIPT –
DOKAZI UDRUŽENOG ZLOČINAČKOG PODUHVATA

Florens Artman, bivši portparol glavnog haškog tužioca Karle del Ponte, izjavila je slovenačkoj POP TV da sudsko veće nije udruženi zločinački pothvat dokazivalo isključivo zapisnicima sa Briona, već Hag ima i druge dokaze, pre svega zakonska rešenja koja su donesena nakon 1995. godine, a kojima je izbeglim Srbima bio zabranjen povratak.

"To svedoči da je postojala namera da se oslobođeni teren etnički očisti", kaže Artman.

I bivši glavni tužitelj Haškog tribunala Karla Del Ponte izjavila je juče da presuda hrvatskim generalima Anti Gotovini i Mladenu Markaču odgovara "stravičnim zločinima koji su počinjeni" i izrazila nadu da će presuda o žalbenom roku biti potvrđena, objavio je zagrebački "Večernji list".

[zelenabombonica]

"Vjesnik" međutim, primećuje da "Bramerc nije razjasnio kako je navodno preterano artiljerijsko gađanje Knina tokom koga je grad ostao čitav, a poginuo samo jedan civil, centralni deo tog zločinačkog poduhvata, čiji je cilj navodno bio proterivanje Srba, dok tromesečno gađanje Vukovara nije vredno ni obične haške optužnice. Nije objasnio ni kako proterivanje Vukovaraca nakon okupacije grada i uz pretnju tenkovima nije primer etničkog čišćenja dok je odlazak srpskog stanovništva pre dodira s hrvatskim snagama udružen zločinački poduhvat", piše list.

Na koji je sve nacin hrvatska javnost obmanjivana tokom sudjenja Gotovini govori i tekst "Na zapadnom Balkanu nista novo" objavljen u Pescaniku.

Autor je bio konsultant Međunarodnog centra za tranzicionu pravdu i u tekstu analizira sve prigovore optuznici, ali i sve lazi koje su bestidni novinari proturali u javnost. U te lazi spada i tvrdnja da je Haski sud ustanovio da je tokom granatiranja Knina poginuo samo jedan civil.Svako ko je pratio i neke druge izvore o toku sudjenja (a takvih na netu ima bezbroj) zna da je ova tvrdnja- jadna izmisljotina.

Takve i slicne jadne izmisljotine su na ovom forumu prenosili 2kune i stripi tvrdeci cak i da granatiranja nije ni bilo, da su Srbi sami sebe granatirali, a 2kune je otisao korak dalje i od najgorih manipulatora napisavsi da je Gotovina osudjen samo zbog granatiranja jer drugih dokaza nije bilo.

http://www.pescanik.net/content/view/6752/1132/

[Stripi]

Wow, kako su mi divni ovi odlazeći
Ti , međutim, nikako nisi objasnila (valjda uporno pakujući kufere) kako je HV u tri dana uspio očistiti Knin a srpskoj oslobodilačkoj vojsi to u Vukovaru nije uspjelo godinama? Nisu imali metle? Ili su imali bolje amortizere na tenkovima pa im šuta nije smetala?

Kad smo već kod Peščanika, evo i jednog drugog teksta

1. Da li su Hrvatska ili Oluja u presudi kao takve označene kao zajednički zločinački poduhvat?

Ne i ne. Ponavljam, ne i ne. Ko drukčije kaže, kleveće i laže. Ne morate verovati meni, pogledajte sami: sažetak presude je dostupan na „našem“ jeziku ovde, dok je presuda dostupna na engleskom u dva dela, ovde i ovde. Sudija Ori je u sažetku presude izričito rekao kako se ovaj predmet „ne bavi niti pitanjem legalnosti pribjegavanja ratu, odnosno vođenja rata. Središnje pitanje ovog predmeta jest: jesu li srpski civili u Krajini bili meta zločina i treba li optužene držati kazneno odgovornima za te zločine.“ U paragrafu 13 presude, Pretresno veće takođe vrlo jasno kaže kako se u predmetu ne sudi „izboru Hrvatske da pribegne operaciji Oluja“ u svojoj borbi protiv krajiških Srba. Zajedničkim zločinačkim poduhvatom nije označena sama Oluja, već odluka hrvatskog rukovodstva da etnički očisti srpsko stanovništvo iz Krajine uz vršenje drugih, pratećih zločina.
Kada je Tribunal ustanovio da je hrvatsko vođstvo imalo nameru proterivanja Srba i da je tu nameru ostvarilo, on time nije osporio pravo Hrvatske da uspostavi kontrolu nad svojom teritorijom, uključujući tu i upotrebu oružane sile protiv pobunjenika. Drugim rečima, nije problem bio u korišćenju sile kao takve, već u načinu na koji je ona korišćena, protivno međunarodnom pravu. Takođe, kada je Tribunal u slučaju Milutinović našao da je postojao zajednički zločinački poduhvat srpskog rukovodstva da protera albansko stanovništvo sa Kosova, on time nije osporio tadašnje pravo Srbije da silom uguši pobunu na delu svoje teritorije, već odluku srpskog rukovodstva da pribegne etničkom čišćenju te teritorije.

Dakle, ako laže sudac, ne laže presuda.

inače:

Autor je docent iz međunarodnog prava na Univerzitetu u Notingemu.

cijeli tekst nalazi se ovdje : http://www.pescanik.net/content/view/6724/1070/

Glede svega bizarnog nakon presude, ovaj tekst je najbolji:

http://www.tacno.net/KolumneNovost.aspx?id=4419

[zelenabombonica]

Ne znam samo kako te nije sramota da i dalje nesto drobis.

[Stripi]

Pa ako tebe nije sramota da već enti put odlaziš onda ne vidim zašto bi mene trebala biti sramota da kopiram tekst sa istog sitea kao i ti. Moja sramota bi bila u tome što te opovrgavam?

[zelenabombonica]

Da li cu ja otici ili ostati to je moja stvar.

Ovo je moj post:

Na koji je sve nacin hrvatska javnost obmanjivana tokom sudjenja Gotovini govori i tekst "Na zapadnom Balkanu nista novo" objavljen u Pescaniku.

Autor je bio konsultant Međunarodnog centra za tranzicionu pravdu i u tekstu analizira sve prigovore optuznici, ali i sve lazi koje su bestidni novinari proturali u javnost. U te lazi spada i tvrdnja da je Haski sud ustanovio da je tokom granatiranja Knina poginuo samo jedan civil.Svako ko je pratio i neke druge izvore o toku sudjenja (a takvih na netu ima bezbroj) zna da je ova tvrdnja- jadna izmisljotina.

Takve i slicne jadne izmisljotine su na ovom forumu prenosili 2kune i stripi tvrdeci cak i da granatiranja nije ni bilo, da su Srbi sami sebe granatirali, a 2kune je otisao korak dalje i od najgorih manipulatora napisavsi da je Gotovina osudjen samo zbog granatiranja jer drugih dokaza nije bilo.

http://www.pescanik.net/content/view/6752/1132/

Sta si ti to opovrgnuo?

Ono sto sam ja napisala sigurno nisi.

[Stripi]

ma jok, meni je super da si ti tu, kad mi se Sheky već pojavljuje sporadično.
Ono što niko ne spori, osim tebe, da su se ubojstva dogodila nakon Oluje a ne tokom same akcije i tog silnog bombardiranja Knina koji je HV uspio očistiti i dovesti ga u tip-top stanje za samo tri dana a Vukovar nisu uspjeli srediti ne od razorenih zgrada, nego ni od šute u nekoliko godina. Ovdje se sudilo za sve ono što se dogodilo nakon same Oluje, dakle, puno duži period od ta četiri dana. Za ubojstva civila na oslobođenom teritoriju, za protjerivanje 200 000 Srba, za onemogućavanje povratka tih istih ljudim te za izjave koje su davane nakon završene akcije i samog državnog vrha. Dakle, za sve to je ova presuda a ne za silno granatiranje i pogibiju civila. Eto, sad se ponovo vrati na onaj link pa pročitaj
i ostaj mi zdravo i nemoj nikud ići

[zelenabombonica]

Da li si ti lud ili se pravis lud? Svako ko je procitao moje postove zna sta ja sporim, a sta ne sporim, a sta ste ti i 2kune sve osporavali.

Ti i 2kune ste tvrdili sledece :

-da granatiranja nije bilo

-da je Haski sud utvrdio da je u granatiranju poginuo jedan covek

-da su Srbi sami sebe granatirali

-da je Gotovina osudjen samo zbog granatiranja jer drugih dokaza nije bilo sto bi znacilo da su sudije Haskog suda retardirane jer su za zlocine protiv covecnosti sto je optuznica najteza posle genocida, osudile coveka zarad granatiranja koje se nije ni desilo

-ti si tvrdio da je Gotovina nevin i da je trebalo neko drugi da odgovara ( da je osudjen neko drugi verovatno bi branio njega)

E sad otvori ponovo ovaj link pa procitaj zasto je osudjena osoba za koju si tvrdio da je nevina i da li je u granatiranju Knina poginuo jedan covek, te da li su Srbi sami sebe granatirali.

By the way, to ''nevinasce" od coveka bi verovatno sedelo u zatvoru i da nije bilo rata. Proguglaj malo zasto je Gotovina robijao u Francuskoj 1986.

Sto se tice sredjivanja Knina o tome su svedocili na Haskom sudu pripadnici Unprofora, a ne ja. Knin su pre dolaska UN posmatraca sredjivala gradjevinska preduzeca kako bi izgledalo da je steta od granatiranja manja. Otkud ti znas da je doveden bas u 'tip-top stanje''? Na osnovu fotografije jedne ulice?

Na desetine hiljada kuca je spaljeno nakon Oluje i drugih zlocinackih akcija hrvatske vojske, citava naselja i sela pretvorena u zgarista, unisteno ili opljackano sve sto se moglo ... ukratko pravo pravcato tip-top stanje. Ako je JNA dovela Vukovar u tip-top stanje, Hrvatska vojska je to ucinila sa jednom trecinom Hrvatske.

Mnogo si jadan i dvolican. To bi da nekako odbranis Gotovinu ako ga je ikako moguce odbraniti, ali i da istovremeno ostavis utisak nekoga ko je neopterecen nacionalizmom jer ti je mnogo stalo do forumske reputacije.

[Stripi]

Ah well, valjda ne rade ljekarne preko praznika pa otud i ovakve reakcije. I dalje ne vidin odgovor otkud to silno prekomjerno granatiranje Knina i kako se sve to tako fino uspjelo srediti u samo tri dana a Vukovar (za koji ni je postoji takva optuzba) nije uspio biti ociscen ni u nekoliko godina? Pa nije valjda da toj slavnoj oslobodilackoj vojsci nije stalo do onoga sto je osloodila nego je naglasak vise bio na plazu, rusenju, ubojstvima i pljacki?
No nebitno. Ono sto ja nisam rekao jest da je u bombardiranju poginula samo jedna osoba. Ono sto sam ja rekao jest da nikakvog prekomjernog granatiranja nije bilo sto govore uostalom i snimke ne samo rezimskih medija nego i stranih agencija.
Ono sto sam rekao i glede Gotovinine nevinosti za ono sto se dogadjalo poslije Oluje (a za to se i sudilo) jest cinjenica da je Gotovina poslije zavrsetka operacija otisao u Bosnu a ostali su drugi koji su sve to mogli sprijeciti a nisu. Nisu cak ni sankcionirali a neki su cak i sudjelovali. Uostalom, Gotovina podnosi kaznu za citav tadasnji politicki vrh od kojih su neki i dan danas zivi i zdravi i dlaka im nije pala sa glave. E to je, po meni, sramota.
A da sam znao da imamo tako spretne gradjevinske tvrtke koji u tren oka sve srede preporucio bih ih graditeljima hrama Svetog Save da ubrzaju taj proces. Jer, sta oni urade u tri dana to ne uspiju napraviti ni na hollywoodskom setu.
Btw, za praznike se treba bolje pripremiti a ne da ovako ocajno gledas u prazne kutijice.

[zelenabombonica]

Tvoj nacin komunikacije je vrlo prizeman i kao i 2kune sklon si da se zlobnim i ismijavajucim postovima obracas svakome ko opovrgava ono sto pises.
Ti verovatno znas bolje od sudija Haskog suda i od svedoka saslusanih na tom sudu kao i od pravnih eksperata koji analiziraju presudu bez nacionalisticke ostrascenosti svojstvene onima koji su tebi bili izvor informacija.Oni koji poveruju svedocima i pravnim eskpertima, a ne tebi su svakako blesavi do te mere da ne mogu bez pilula koje ce ih dovesti u normalno stanje.
Inace, Hram Svetog Save se gradi godinama zbog nedostatka novca, a ne zbog nespretnosti gradjevinara. Ti verovatno mislis da su za izgradnju stambenog bloka potrebni vekovi i milenijumi godina.

[Stripi]

Svakako da je dovoljno tri dana da se potpuno razruseni grad od prekomjernog granatiranja rascisti za tri dana. No, sta se onda dogodilo Vukovaru da se ni cigle sa ceste nisu uspjele pocistiti za nekoliko godina? Nikak da taj dio shvatim. Svakako mi ne ide na ruku ni.sto mi ti ne mozes, kao vrsni strucnjak, dati odgovor na to pitanje. I opet nisi citala i opet ne shvacas da se operacija kao operacija pretvorila u zlocinacki pothvat tek u danima poslije operacije. Slobodno procitas na onom linku sto sam ti ga postao. Isti je site, samo je drugi covjek pisao. Jel ti to dovoljno nadzemno?

[zelenabombonica]

Ni sama ne znam sta jos uvek raspravljam s tobom.Ti si izgleda sklon maratonskim raspravama bez obzira sto nista ne dokazujes i mogao bi tako 5 dana.

Ovde je rasprava oko tvoje tvrdnje da je Gotovina nevin i da prekomernog granatiranja nije bilo. Kako to da je onda osudjen za zlocine protiv covecnosti, za ubistva, pljacke i izmedju ostalog i za prekomerno granatiranje. Pa zar je moguce da su i sudije i svedoci u tako grdnoj zabludi, a da ste u pravu ti i 2kune.
Nista u prilog tvojim tvrdnjama ne pise na tom linku koji si sam ostavio.

Evo sta pise u tekstu ciji si link ti sam ostavio:

''Kada je Tribunal ustanovio da je hrvatsko vođstvo imalo nameru proterivanja Srba i da je tu nameru ostvarilo, on time nije osporio pravo Hrvatske da uspostavi kontrolu nad svojom teritorijom, uključujući tu i upotrebu oružane sile protiv pobunjenika. Drugim rečima, nije problem bio u korišćenju sile kao takve, već u načinu na koji je ona korišćena, protivno međunarodnom pravu. Takođe, kada je Tribunal u slučaju Milutinović našao da je postojao zajednički zločinački poduhvat srpskog rukovodstva da protera albansko stanovništvo sa Kosova, on time nije osporio tadašnje pravo Srbije da silom uguši pobunu na delu svoje teritorije, već odluku srpskog rukovodstva da pribegne etničkom čišćenju te teritorije.Ukratko, zajednički zločinački poduhvat činilo je etničko čišćenje Srba iz Krajine. Ponovo, Tribunal nije smatrao zločinačkom odluku hrvatskog vrha da silom uguši pobunu u Krajini i povrati kontrolu nad hrvatskom teritorijom, već njegovu odluku da iz Krajine protera srpsko stanovništvo. .''

Hrvatska vojska je mogla osvojiti ''krajinu'' i bez ijednog zlocina i onda ne bilo ni sudjenja za ratne zlocine kao sto ne bilo bilo ni sudjenja srpskim generalima da nisu etnicki cistili Albance. Jel? I ko to osporava? U nastavku teksta se objasnjava zasto je Gotovina osudjen.Dakle, cak ti se i tu lepo objasnjava zasto je osudjena osoba za koju tvrdis da je nevina.U drugom tekstu ciji sam link ja ostavila detaljnije se obrazlazu prigovori presudi i opovgava sve sto tvrdis i u vezi uloge Gotovine u zlocinima i u vezi prekomernog granatiranja. Ali izgleda da je uzaludno tebi obrazlagati bilo sta.Izgubljen slucaj.