Bootstrap Framework 3.3.6

[Sheytan]

Originally posted by Vel boy

Originally posted by Sheytan

Tako je NATO u ime zaštite ljudskih prava bombardovanjem SRJ počinio višestruke povrede ljudskih prava. Bombardovanjem su usmrćeni brojni nedužni civili, uzrokovan masovni progon stanovništva, tako da je „milosrdni andjeo“ nedvosmisleno pokazao da se vojnim sredstvima ne mogu postići humanitarni ciljevi koji se donose na ljudska prava.

Ne ulazeci sada u (ne)opravdanost ondashnje NATO-ove intervencije nad Srbijom '99-e i izrazavajuci najiskreniju zalost zbog zrtava u Srbiji tada, chinjenica jeste da je u periodu '92-'95-e prosechno BiH selo (a nek'moli grad) imalo vishe zrtava od Srbije.

Originally posted by Sheytan

Slično je i sa razbijanjem SFRJ. Niko nije postupao u skladu sa važećim Ustavom i zakonodavstvom, a sve u cilju zaštite „viših“, nacionalnih, interesa. Tako je bilo od Triglava do Djevdjelije. Evropska zajednica i SAD nisu reagovali pravovremeno. Čak se može govoriti o podsticanju razbijanja jedne punopravne i ranije ugledne članice UN.

glupa dogma.
Jugoslavija se samounishtila (dakle, niko relevantno izvana ju nije unishtavao), pochev od smiloshevicevih "promena" pa nadalje. uz to Jugoslavija je bila sastavljena od konstitutivnih republika koje su IMALE PRAVO razdruziti se.
Umesto formalno drzavno-pravnog zadrzavanja Jugoslavije, smiloshevic je mogao, da je hteo, raditi na ochuvanju onih jugoslovenskih vrednosti koje su je krasile: tolerancija (ako vec ne bratstvo-jedinstvo), sazivot, slobode kretanja ljudi, protoka misli, ideja, robe. Nishta od toga on nije radio, a ti ga Sheytan-e implicite istichesh.

Dogma, u odnosu na šta?

Jugoslavija se nije samouništila, mada je bilo i toga, ali ne samo od jedne republike ili pokrajine, jednog nacionalnog lidera.

Niko ovde ne štiti Miloševića i njegovu kliku, nego suverenost građana da, bez nasilnih zadiranja spolja, ostvaruju demokratski i ljudskim pravima saobražen sistem shodno sopstvenim procesima učenja. Onaj ko danas suprotstavlja ljudska prava međunarodnom pravu, odnosno suverenosti, kida tu dobro promišljenu povezanost.

Inače, Zapad je, a pre svih Nemačka, od početka jugoslovenske krize uvek intervenisao u korist jedne etnički definisane suverenosti i tako potkopao integritet multietničke Jugoslavije - premda uopšte nisu postojale etnički homogene populacije (čak ni u Sloveniji). "Pomoć" Zapada i Nemačke, ponajpre, je počela priznavanjem Hrvatske kao samostalne države - u vremenu kada se jugoslovensko društvo još borilo za miran, dalji razvoj svoga nacionalnog samorazumevanja.

Inače, etnički nacionalizam uopšte nije predviđen u Povelji UN-a, pošto je nespojiv sa idejom ljudskih prava. Kada se u Povelji govori o pravu naroda na samoopredeljenje, uvek se imaju na umu državni narodi - ukupnost ljudi koji žive pod uslovima jednog ustava. Mešanje Zapada u korist etničkog nacionalizma, koje je protivno međunarodnom pravu, istinska je kapisla etnički motivisanih progona.

Na kraju, ali ne i najmanje važno. Naprotiv. Ti nabrajaš gde je bilo više žrtava, nekom bosanskom selu ili u celoj Srbiji. Ja,opet, o tome kako da do žrtava ne dodje. Oni koji broje, još nisu prebrojali ni Jasenovac, a već su pod istim okriljem stigli Srebrenica, "Bljesak", "Oluja", Kravica ...

[Vel boy]

o, boze. u odnosu na realnost stanja stvari.
a sve si mogao skratiti pomenom Cheshke i Slovachke te kratkim objashnjem kako i zashto (da te chujem bash) je Chehoslovachka mogla mirnim putem raspasti se.
Sheytan-e, ne razumem tvoje hvatanje za Jugoslaviju kada ista ipak nije morala da bude ucenjivachki preduslov za eto mirnije ponashanje ondashnjeg srpskog rezima i njegovih satelita.
nasuprot tome, mislim da je vaznije bilo u Hrvatskoj i BiH osigurati prvenstveno mirnim nachinom i kroz saradnju s MZ-om da srpska nacionalna manjina u Hr./konstitutivni srpski narod u BiH ne budu ugrozeni generalno antisrpskim sentimentima od strane desnicharskih hrvata/boshnjaka tj. da se suzbije pojava ustashtva i islamist. fundamentalizma, dakle, efikasna odbrana kada zatreba (nishta od tog smiloshevic i njegovi sateliti nisu radili), a ne sprechavanje drugima da se osamostale (to su radili, a to bash nije trebalo raditi).

@Dvichak, nastavi s Sheytanom......

[Wilhelmina]

Originally posted by mythe


i sta ima aktuelna vlast Srbije sa time? Jer mozda Tadic opet i za to kriv? I vi ste sami napisali da "ukoliko Srbija zeli zaista da zauvek rakrsti sa Srebrenicom, ucinila bi sve da uhapsi Mladica" - dakle oni sve cine sto je u njihovoj moci sto je potvrdio i Serge Bramerc, jel tako?

To sto nije (jos) uhapsen, ne znaci da nece, a kao sto rekoh nije ni Osama Bin Laden jos uhvacen. Nije lak posao uhvatiti jednog ratnog zlocinca.

Izvlacis stvari iz konteksta.

Da se ponovim: mislim da su rezolucije mlacenje prazne slame dok su ratni zlocinci na slobodi i u Srbiji.

Tu ne pise da je Tadic ista kriv, Bramerc je rekao sta je rekao, ali ne vidim poentu deklarativnog ogradjivanja od zlocina, ako se vec Srbija ne moze efikasno izboriti sa odgovornima.
Osim dobijanja politickih poena na racun davno prevazidjene price da, eto, nisu svi Srbi krvi zedni.

[Sheytan]

Originally posted by Vel boy

o, boze. u odnosu na realnost stanja stvari.
a sve si mogao skratiti pomenom Cheshke i Slovachke te kratkim objashnjem kako i zashto (da te chujem bash) je Chehoslovachka mogla mirnim putem raspasti se.
Sheytan-e, ne razumem tvoje hvatanje za Jugoslaviju kada ista ipak nije morala da bude ucenjivachki preduslov za eto mirnije ponashanje ondashnjeg srpskog rezima i njegovih satelita.
nasuprot tome, mislim da je vaznije bilo u Hrvatskoj i BiH osigurati prvenstveno mirnim nachinom i kroz saradnju s MZ-om da srpska nacionalna manjina u Hr./konstitutivni srpski narod u BiH ne budu ugrozeni generalno antisrpskim sentimentima od strane desnicharskih hrvata/boshnjaka tj. da se suzbije pojava ustashtva i islamist. fundamentalizma, dakle, efikasna odbrana kada zatreba (nishta od tog smiloshevic i njegovi sateliti nisu radili), a ne sprechavanje drugima da se osamostale (to su radili, a to bash nije trebalo raditi).

"Nekima nikako da dodje iz dupeta u glavu." To je popularna uzrečica za one koji nikako da se opamete. Da ne bih rizikovao pogrešno tumačenje ove narodne uzrečice u ovoj temi i na ovom forumu, nadam se da je dovoljno da kažem da se nešto može prevazići ako se otklone uzroci, a ne ako se čeprka po posledicama...

[2kune]

Originally posted by Vel boy

@Dvichak, nastavi s Sheytanom......

Ša je ba jarane? Ša ti mene šalješ dođavola? An?

[Vel boy]

Originally posted by Sheytan

Originally posted by Vel boy

o, boze. u odnosu na realnost stanja stvari.
a sve si mogao skratiti pomenom Cheshke i Slovachke te kratkim objashnjem kako i zashto (da te chujem bash) je Chehoslovachka mogla mirnim putem raspasti se.
Sheytan-e, ne razumem tvoje hvatanje za Jugoslaviju kada ista ipak nije morala da bude ucenjivachki preduslov za eto mirnije ponashanje ondashnjeg srpskog rezima i njegovih satelita.
nasuprot tome, mislim da je vaznije bilo u Hrvatskoj i BiH osigurati prvenstveno mirnim nachinom i kroz saradnju s MZ-om da srpska nacionalna manjina u Hr./konstitutivni srpski narod u BiH ne budu ugrozeni generalno antisrpskim sentimentima od strane desnicharskih hrvata/boshnjaka tj. da se suzbije pojava ustashtva i islamist. fundamentalizma, dakle, efikasna odbrana kada zatreba (nishta od tog smiloshevic i njegovi sateliti nisu radili), a ne sprechavanje drugima da se osamostale (to su radili, a to bash nije trebalo raditi).

"Nekima nikako da dodje iz dupeta u glavu." To je popularna uzrečica za one koji nikako da se opamete. Da ne bih rizikovao pogrešno tumačenje ove narodne uzrečice u ovoj temi i na ovom forumu, nadam se da je dovoljno da kažem da se nešto može prevazići ako se otklone uzroci, a ne ako se čeprka po posledicama...

i shta to treba iz dupeta u glavu meni da dodje? shta to treba mene da opameti, ne vidim. koji, kakvi uzroci chega da se otklone? .....

[Sheytan]

Svetozar ČIPLIĆ: POLITIČKI JE MUDRO – DVE DEKLERACIJE

Srpski ministar za ljudska prava i manjine Svetozar Čiplić je u “Vecernjim novostima” ocenio da je politički "mnogo mudrije doneti dve deklaracije o zločinima na prostoru bivše Jugoslavije" jer bi Srbija tako osudila zločin u Srebrenici i poručila da su postojale i druge žrtve koje se ne smeju zaboraviti.

Čiplić je rekao da je nepotrebno pokrenuta polemika o tom pitanju jer je od "broja rezolucija mnogo važnija sadržina teksta", ali da podržava ideju o donošenju dve deklaracije.

On je to objasnio rekavši: "Zato što bismo u suprotnom došli u situaciju da nam zamere da smo neiskreni, da pokušavamo da dešavanja u Srebrenici prikrijemo podsećanjem na srpske žrtve".

Čiplić je negirao osnovanost prigovora da bi izdavanje dve deklaracije "razdvojilo žrtve".

"Nakon što je predsednik Tadić odao počast žrtvama u Srebrenici, usvajanjem skupštinske deklaracije više neće biti nikakve dileme šta Srbija misli o tom zločinu. A posebnom deklaracijom opomenućemo sve one, pa i delove međunarodne zajednice, koji zaboravljaju da postoje i druge žrtve čiji se dželati i dalje ne procesuiraju", kazao je Čiplić.

Na pitanje da li očekuje da i Hrvatska usvoji deklaraciju o akciji Oluja 1995. godine, Čiplić je naveo da bi "bilo politički zrelo i mudro da Hrvatska prihvati da je 200.000 Srba iseljeno i stradalo tokom te operacije" i da bi izdavanje takve deklaracije "bio signal da se Hrvatska menja i evoluira na putu prema EU".

[Vel boy]

eto, i shta je npr. Chiplic rekao razlichito od onog shto sam rekao npr. ja u ovoj temi? nishta, really.
treba li i Chiplicu neshto iz dupeta u glavu da dodje.....

[Sheytan]

Originally posted by Vel boy

eto, i shta je npr. Chiplic rekao razlichito od onog shto sam rekao npr. ja u ovoj temi? nishta, really.
treba li i Chiplicu neshto iz dupeta u glavu da dodje.....

Dakle stvarno, "Bolje je biti malo lud, nego malo pametan" - jedino je što mi sada pade na um...

[Vel boy]

wow, gosp. Sheytan, opasno se priblizavate crvenoj liniji moje tolerancije kada vam je diskurs u pitanju iliti- pazite na izrazavanje, molicu!

dakle, stvarno, shta je to Chiplic rekao sushtinski razlichito od onog shto sam ja rekao u ovoj temi?

[Sheytan]

Evo, s moje strane za kraj, još jedne:"Znanje ima granice, dok ih neznanje nema."

[Vel boy]

pa, ne znam u chemu se razlikuje to shto reche Chiplic s onim shto sam ja govorio u ovoj temi. zar je to sramota?

[Sheytan]

Ako ni ovo ne pomogne da sam pronadjes odgovor da svoje „pitanje“, nema nam pomoći

Pametni hvalisavce preziru, budale im se dive, laskavci žive od njih, a oni su sami robovi svog hvalisanja.

Mudar čovjek vidi onoliko koliko hoće, a ne koliko može.

Tri puta vode do mudrosti:
1.razmišljanje - ono je najplemenitije;
2. vaspitanje - ono je najlakše;
3. iskustvo - ono je najneugodnije.

[Ulix]

Originally posted by Sheytan
"Pomoć" Zapada i Nemačke, ponajpre, je počela priznavanjem Hrvatske kao samostalne države - u vremenu kada se jugoslovensko društvo još borilo za miran, dalji razvoj svoga nacionalnog samorazumevanja

UN i EU su Hrvatsku priznale u januaru 1992. godine. U tom trenutku davno je propala svaka, ali SVAKA mogućnost da jugoslovensko društvo "mirno" nastavi svoj dalji razvoj, budući da su prvi oružani sukobi u Hrvatskoj počeli još prethodne godine. Uostalom, nisu li u maju 1991. građani Hrvatske jasno rekli ne Jugoslaviji na referendumu?

Dakle, Zapad je samo priznao realnost. Manimo se teorija zavere.

[Srklet]

izbjegavah se ukljuciti u ovaj topic, jer vjerojatno nisam objektivan, s obzirom da sam u ljeto 1995. vidio uzivo kako su izgledali ti ljudi nakon tri godine u srpskom okruzenju, odnosno oni koji su etnicki ocisceni iz srebrenice a ne tamo masovno pogubljeni. prestrasno je sto se tim ljudima dogadjalo i kako su izgledali. a i danas se savrseno dobro sjecam kako je ratko mladic izbezumljenim i zarobljenim ljudima pred kamerama dijelio cokoladice i govorio da im se nista nece desiti. imao sam 15 godina, ali znao sam da laze i da ce ih poklati. and he did.

no, javljam se jer imam misljenje, ali ta opcija nije u anketi, iako mi se cini logicnim da bude ponudjena: treba usvojiti rezoluciju samo o srpskim zrtvama. jer mislim da nema smisla, te je licemjerno, uvredljivo i ponizavajuce usvojiti parlamentarnu rezoluciju o zrtvama za koje te boli kurac. potpuno je ocito da parlamentarnu vecinu srce zaboli samo na srpske zrtve, dok ih nimalo ne zanimaju zrtve srba. dakle, neka ljudi slijede svoje srce, simple as that, a srce im kaze: zalim za svim nastradalim srbima, totalno me boli kurac za sve one koji su u srebrenici pogubljeni.

naravno, mozemo se mi zapitati kakvo je to srce koje osjeca na taj nacin, ali nema potrebe. potpuno je jasno da je takvo srce - govno.

ako srbijanski parlament ne moze donijeti i iskreno misliti/osjecati rezoluciju o srebrenici, bez kombinacije s ovom ili onom protuteza-rezolucijom, onda neka ne donosi rezoluciju o srebrenici. ako vec nije ljudima stalo da se nekako iskupe, onda bi barem mogli da ne skupljaju prozirne politicke bodove preko masovnih grobnica koje s njima itekako imaju veze. srbija je skrivala (a nije uopce iskljuceno da i dalje skriva) covjeka direktno odgovornog za genocid u srebrenici. ma time je sve receno.

sazetije receno: poubijali ste ih, nemojte im jos srati po grobu.

[2kune]

Jebiga Popaj, to bi bilo super kada bi u srcu bilo mjesta i za srpske žrtve. No, problem i jest u tome što se rezolucije ne donose zbog žaljenja već zbog pitanja krivice i odgovornosti.

[Srklet]

da postoji iskren osjecaj krivice i/ili odgovornosti za srebrenicu, donijela bi se samo rezolucija o srebrenici.

i uopce ne kazem da ne treba donijeti rezoluciju za srpske zrtve. ali ako sve te stvari spakiras u dvije istovremene revolucije, onda si se posrao i na sve te zrtve. srpske zrtve koristis kao protutezu zrtava srba. ma fuj.

[Vel boy]

Originally posted by Sheytan

Ako ni ovo ne pomogne da sam pronadjes odgovor da svoje „pitanje“, nema nam pomoći

Pametni hvalisavce preziru, budale im se dive, laskavci žive od njih, a oni su sami robovi svog hvalisanja.

Mudar čovjek vidi onoliko koliko hoće, a ne koliko može.

Tri puta vode do mudrosti:
1.razmišljanje - ono je najplemenitije;
2. vaspitanje - ono je najlakše;
3. iskustvo - ono je najneugodnije.

nope, nije pomoglo.
sad ne znam kakve veze ima taj hvalisavac samnom , pa sam josh vishe zbunjen. a, usput mi objasni i taj treci put, koji, kako reche, vodi do mudrosti, pa da me sunce ogreje.

[Lepa Krepa]

Originally posted by 2kune

Mislim da su svi zločini svih strana u ratovima 90tih u ex Yu napravljeni iz genocidnog raspoloženja, istog onog kojim je odisao i holokaust. Zbog toga bi svaka od zemalja učesnica trebala donjeti rezolucije u kojima se prije svega prepoznaje i raskrinkava politika i politički mit 'u ime naroda' koji je doveo do zločina i ondak se izrijekom od takve politike i takovog mita odustaje. Čini mi se da bi samo takve rezolucije imale nekakvog smisla. A bilo bi lijepo da prvu takvu donese država Srbija...
Ovakve rezolucije temeljene na pojedinačnim sudskim odlukama, vanjskopolitičkim pritiscima i mešetarenju kostima da se ne izgubi koji postotak glasova a zadovolji uvjet za inostranu mrkvu a ne batinu jednostavno nema smisla. To je još jedna od laži u nizu... Od toga je ipak bolje tužakati se po međunarodnim sudovima.

svaka ti je zlatna.

[Sheytan]

Originally posted by Ulix

Dakle, Zapad je samo priznao realnost. Manimo se teorija zavere.

DANKE ULIX :izvini_nisammogaodaodolim:

Save zavisi od poznavanja činjenica i njihovog tumačenja.

Istina se svodi na to, da se Nemačka posle urušavanja Varšavskog pakta i novog ujedinjenja istočnog i zapadnog dela svoje teritorije, osetila kao snažna država u Evropi, pa je stoga aktivno počela težiti ka pozicioniranju lidera u evropskim poslovima, konkurišući u tome svojoj viševekovnoj suparnici – Francuskoj.
Glavna smetnja njenom liderstvu bilo je prisustvo mnogobrojnih američkih vojnih baza u Nemačkoj, koje su ostale tamo na osnovu međunarodnih sporazuma i nakon povlačenja sovjetske vojske.

Prema raspoloživim podacima, nemačko rukovodstvo tog perioda uvidelo je najpovoljnije rešenje tog problema u prebacivanju vojnih objekata na Balkan, gde bi oni funkcionisali ne na osnovu međunarodnih sporazuma, zaključenih još uz učešće SSSR, već po mandatu NATO.

Ostajalo je samo da se stvori neophodni izgovor za ekspanziju na Balkan, zašta je upravo i bio pogodan scenarij likvidacije Jugoslavije sa nastajanjem na njenoj teritoriji nekoliko žarišta dugotrajnih međunacionalnih konflikata. Realizacija tog scenarija počela je u Sloveniji i Hrvatskoj, jer su Nemci u tim jugoslovenskim republikama imali čvrste pozicije.

U maju 1990. godine prvi predsednik Hrvatske Franjo Tuđman je u parlamentu, u kome su većinu činile pristalice nezavisnosti na čelu sa Hrvatskom demokratskom zajednicom, proglasio manifest o uvođenju novog ustava, koji je pripremljen uz aktivno učešće nemačkih savetnika.

Novim ustavom Hrvatska je proglašena „nacionalnom državom hrvatskog naroda i drugih naroda koji žive u njoj“. Ta pravna „suptilnost“ automatski je pretvorila Srbe od do tada državotvornog naroda Hrvatske u etničku manjinu. Naravno je da su se Srbi uzunili, pa su avgusta 1990. godine sproveli sopstveni referendum na kome se, ipak, nisu izjašnjavali za istupanje iz sastava Hrvatske, već su samo potvrdili svoje pravo na „suverenost i autonomiju“ u sastavu hrvatske republike. To medjutim nije odvratilo hrvatsku vladu da primeni silu, kako bi sprečila održavanje srpskog plebiscita. Od tog trenutka u zemlji su počeli oružani sukobi.

Hrvatski Srbi su i nakon toga predlagali političko rešenje nastalih problema. Srpski nacionalni savet je 30. septembra 1990. godine proglasio „autonomiju srpskog naroda na onim etničkim i istorijskim teritorijama, na kojima on živi i koje se nalaze u postojećim granicama Republike Hrvatske kao federalne jedinice Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije“.

Međutim, Zagreb je nastavio svoj kurs, usaglašen sa nemačkim savetnicima. Ustav Hrvatske je stupio na snagu 22. decembra iste godine i već narednog dana u susednoj Sloveniji je organizovan referendum o nezavisnosti.

Pred stupanje na snagu Ustava Hrvatske, SAD su uporno apelovale na Franju Tuđmana i rukovodstvo Hrvatske demokratske zajednice da „ispolje strpljenje“ i uzdrže se od ishitrenih koraka koji mogu izazvati krvoproliće. Međutim, preovladao je kurs Berlina, i savetnici – Nemci su ubedili Hrvate u neophodnost da pospeše proces,pa su 19. maja 1991. godine sprovele svoj referendum o nezavisnosti. Hrvatski Srbi su ignorisali taj plebiscit, a Nemačka je uz podršku Vatikana na opšteevropskom nivou uspešno okončala lobiranje hitnog priznavanja nezavisnosti dve „mlade nezavisne države“.

Hrvatska je tako proglasila nezavisnost od SFRJ 25. juna 1991. Evropska komisija je zahtevala tromesečnu suspenziju te odluke, u zemlji je počeo da besni rat, hrvatski Sabor je 8. oktobra prekinuo sve preostale veze sa federacijom, i do sredine decembra Hrvatsku je već priznalo nekoliko zemalja, uključujući i Vatikan.

Unutar same Evropske ekonomske zajednice, Nemačka je predvodila napore da nagovori partnere na konsenzus o priznavanju nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, tako da je nemački ministar inostranih poslova Hans Ditrih Genšer 19. decembra 1991, po povratku iz Vatikana, objavio da će Nemačka ove zemlje priznati nezavisno od odluke drugih vlada, ubrzo potom su to učinile još neke zemlje pojačavši tako pritisak na EEZ.

Onda je Evropska ekonomska zajednica 15. januara 1992. objavila priznanje nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, mada je Badinterova komisija same EEZ preporučila da se priznaju Slovenija i Republika Makedonija.

Istog dana Hrvatska televizija prikazala je premijerno u udarnom terminu pesmu-zahvalnicu Nemačkoj pod nazivom Danke Dojčland, a snimak je odjeknuo kao bomba u drugim republikama SFRJ.

Izvorni tekst na nemačkom jeziku:

Danke Deutschland, meine Seele brennt!
Danke Deutschland, für das liebe Geschenk.
Danke Deutschland, vielen Dank,
wir sind jetzt nicht allein,
und die Hoffnung kommt in das zerstörte Heim.

Prevod na srpski jezik:

Hvala Nemačkoj, moja duša gori!
Hvala Nemačkoj, na dragom poklonu.
Hvala Nemačkoj, puno hvala,
sad više nismo sami,
i nada dolazi u našu porušenu domovinu.


Tako da se u potpunosti slažem da je, kako ti kažeš, Zapad priznao realnost, ali je i te kako bitno znati kako je došlo do toga. Naravno, ne zbog toga da ubedjujemo svet i sebe da nas neko mrzi. Naprotiv. Da jednom za svagda shvatimo da se u politici sve radi iz interesa i da se njegovim ostvarenjem „ploča“ naglo menja i grade prijateljski odnosi. Najbolji su ako su iz obostranog interesa. Na putu smo da to sada ostvarimo, udjemo u EU i sa SAD nastavimo jačanje, proširenje i unapredjenje ekonomske i sveukupne saradnje.

[Stripi]

Originally posted by Sheytan

Novim ustavom Hrvatska je proglašena „nacionalnom državom hrvatskog naroda i drugih naroda koji žive u njoj“. Ta pravna „suptilnost“ automatski je pretvorila Srbe od do tada državotvornog naroda Hrvatske u etničku manjinu. Naravno je da su se Srbi uzunili, pa su avgusta 1990. godine sproveli sopstveni referendum na kome se, ipak, nisu izjašnjavali za istupanje iz sastava Hrvatske, već su samo potvrdili svoje pravo na „suverenost i autonomiju“ u sastavu hrvatske republike. To medjutim nije odvratilo hrvatsku vladu da primeni silu, kako bi sprečila održavanje srpskog plebiscita. Od tog trenutka u zemlji su počeli oružani sukobi.

I dobro je da je tako definirano u Ustavu jer danas ne bi imali jednu Bosnu, nego dvije. A nisu se Srbi uzjogunili devedesetih, nego već osamdesetih, sa onim, već toliko otrcanim i izlizanim, "memorandumom", Kosovom, jogurt revolucijama, smjenivanjima pokrajinskih rukovodstava a sve u cilju osnaživanja zemlje za neke veće pokrete.
Na kraj krajeva, krajinskim Srbima je nuđan Z4 koji su oni - odbili? Uostalom, o čemu mi raspravljamo ovdje? Srbija nije ništa kriva, iako je sa JNA sudjelovala u obrani Jugoslavije od Vardara do Triglava, iza obrane Jugoslavije ostajale su "srpske autonomne oblasti", spaljena i srušena sela i gradovi i poubijani ljudi. Nije Srbija ništa kriva iako su u par republika, van svojih granica, samo branila. Nije Srbija ništa, krivi su svi ostali. Jer, šta se oni imaju odvajat od Jugoslavije ako Srbija to neće? Kako njih 5 mogu odlučivat protiv nje jedne same? PA stvarno, sram ih bilo!

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

...Nije Srbija ništa, krivi su svi ostali. Jer, šta se oni imaju odvajat od Jugoslavije ako Srbija to neće? Kako njih 5 mogu odlučivat protiv nje jedne same? PA stvarno, sram ih bilo!

Niko nije rekao da i Srbija nije kriva, ali činjenice govore o tome ko je i koliko rušio SFRJ nepoštujući važeće zakone, pre svega Ustav države. Znači, pokušavam i iz drugog ugla, a ne samo ideološkim, otrcanim frazama, već činjenicama da ukažem - po mom skromnom mišljenju - na suštinu spora koji je eskalirao ratom...

I ponovo, citiram samo deo člana 5 tada važećeg Ustava SFRJ, države članice UN. A, pravo je u demokratskim, civilizovanim društvima neprikosnoveno. Nadam se da se u tome slažemo, donosi se po utvrdjenoj proceduri, a tako i menja. Ali, da se ne ponavljam ...

Dakle, tada aktuelni Ustav Jugoslavije je bio nedvosmisleno jasan:

Član 5.

Granica Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije ne može se menjati bez saglasnosti svih republika i autonomnih pokrajina.

[Winter]

Sve se svodi na to da konkretno ta pomenuta Nemačka ima nameru da izmeni značenje reči ''genocid''...koja je do rata u Bosni tj na prosotorima bivse Juge.....bila rezervisana za zločine koje su Nemci i njihovi saveznici počinili od 39-e do 45-e.....bila je jedna jako dobra emisija o tome na History pre nekih mesec i po dana.....a vi samo mlatite praznu slamu....da ne zaboravim...svi su Srbi četnici i svi su Hrvati ustaše i svi Muslimani(Bošnjaci) su handžar divizije i baš svi treba da osećaju kolektivnu krivicu , pa ćemo se svi kolektivno bolje mrzeti...pardon, slagati

[Tungi]

off.A sada ce jedan odlazeci predsednik da preti slanjem vojske u RS ako dodje do referenduma,jer dejtonski sporazum se ne moze krsiti jel' te,a medjunarodno pravo itekako?Valjda ce biti i poslednji kao sto je jednom rekao "da je poslednji predsednik SFRJ."

[Wilhelmina]

Originally posted by Sheytan



Novim ustavom Hrvatska je proglašena „nacionalnom državom hrvatskog naroda i drugih naroda koji žive u njoj“.

Cisto radi zabave, kako novi Ustav definise Srbiju?

[Delete]

Originally posted by Tungi

off.A sada ce jedan odlazeci predsednik da preti slanjem vojske u RS ako dodje do referenduma,jer dejtonski sporazum se ne moze krsiti jel' te,a medjunarodno pravo itekako?Valjda ce biti i poslednji kao sto je jednom rekao "da je poslednji predsednik SFRJ."

Ako smem da prokomentarisem, kao neko ko zivi u Republici Sumskoj, sa punim pravom taj isti predsednik to izjavljije, jer zna da je ta glupost jedina reciprocna gluposti o referendumu.

[Vel boy]

predlazem da korisnik Sheytan nastavi da diskutuje s korisnikom ALBION-om (call him upon.... ), a da svi ostali gledamo razvoj te diskusije.

[_LuKa_]

Nepotrebno je donositi rezoluciju o Srebrenici. To bi ionako bio samo akt hipokrizije. Zlocin u Srebrenici je fragment fragmenta opsteg zlocina. To bi bio nonsens, jer ni hronoloski ni po monstruoznosti Srebrenica nije ni prvi ni jedini zlocin. To je isforsirana propagandna strategija koja nece nestati ako Skupstina usvoji rezoluciju. Moralisticke rezolucije se ne donose u srpskoj Skupstini nego npr. - u Vatikanu! Ako te papa odresi greha za npr. 3 puta ponovljen genocid u 20. veku, ne samo da mozes mirno spavati- nego jos imas i sanse za beatifikaciju kao zrtva kriznoga puta. Ja predlazem da tekst rezolucije o Srebrenici prikacimo kao anex na povelju o uniji s Vatikanom i onda da Mr.Ratzinger obrise guzicu sa Srebrenicom kao sto su njegovi prethodnici sa npr. Jasenovcem, Glinom, Jadovnom, Prebilovcima, Kozarom...Papa je razuman covek, i Ratko bi se lako izvukao sa 10 zdravomarija, jer ovi iz Waffen SS Handzara su i tako samo filijala, sta oni znaju sta ih je snaslo.

[Tungi]

off.@Delete Ma mene brine ta hrvatska demokracija...Kosovo i treba da bude zasebna drzava i normalno je ako zeli da se otcepi,a vec RS nema to pravo...Interesi,interesi...

[2kune]

možda ti rezolucija nije dovoljno visoka...
pokušaj sa VGA, bit će bolje...