Bootstrap Framework 3.3.6

[Sheytan]

Originally posted by Vel boy

Originally posted by Sheytan

Ti očigledno slabo stojiš sa čitanjem i komentarisanjem...

pa shta drugo da ti kazem nego- eto, otvori chitavu anketu i temu o Stripiju i da li je on ustasha i srbofob (nije da nije bbb to vec radio ) na ovom forumu, pa gledaj rezultate...... ja eto ne znam kakvi ce otprilike biti rezultati......

Originally posted by Sheytan
I ne podmeći se kao tudji advokat, kada to ni Stripi od tebe ne traži.

ma Stripi je lichno ovde ponajmanje bitna figura zashto se angazujem ("tudji advokat" ) da dekonstruishem tvoje nebuloze sheytan-e.
sam duh foruma poziva da ti se bar neko suprotstavi sheytan-e.

Očigledno si nečim opterećen. I ne znaš da čitaš i komentarišeš, već uvek ko o čemu ti "o uštipcima". Ja ovde ne govorim o Stripiju, već o nekim, konkretnim, njegovim stavovima ili još preciznije stavovima koje on, kao što sam već napominjao svesno ili nesvesno podržava. To je velika razlika.

Najzad da nešto od tebe čujem novo, da si ti "sam duh (GS) foruma" :cupasezakosu: :predajeseduhu:

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

I? Koji to dio ja ne kužim? Da se ti praviš lud, montiraš i lažeš? To sam odavno skužio…

U Hrvatskoj nije bio građanski rat iz razloga što je pobunjeno stanovvništvo bilo naoružano oružjem JNA, što je bilo dirigirano iz Srbije…

Jas am vrlo jasan, predočavam ti činjenice koje govore o tome da hrvatski ekstremisti nikada nisu prihvatili Jugoslaviju kao svoju državu, da su stalno radili na njenom rušenju, da je Pavelićeva NDH počinila veliki genocid nad Srbima, da je posle Titove smrti Hrvatska ocenila da dolazi period kada treba da ostvari svoje vekovne težnje za formiranjem nezavisne države Hrvatske, da je u tom cilju planski radila na rušenju SFRJ, Tudjman smatra hrvatske Srbe „remetilačkim faktorom“ s kojim se najzad treba obračunati, sam Mesić sada priznaje da je pogrešio što je sakupljajući novac od dijaspore koketirao sa ustašama za naoružavanje nelegalnih paravojnih formacija, tako da su Hrvatski Srbi bili prinudjeni da se zaštite, jer ih je sve podsećalo na Pavelićevu NDH, ustaše, genocid ...

Sve se završilo kako se završilo, a Srbi iz Hrvatske se ni danas ne vraćaju u svoju državu jer ih ona faktički tretira kao gradjane drugog reda, ne vraća im stanove, kuće, imanja ... Genocidnu akciju „Oluja“ slavi kao državni praznik, itd, itd...

Umesto da se stvarno, istinski ponaša kako sada pred ulazak u EU želi da se predstavi, Hrvatska je odavmno, odmah posle rata trebala istinski da se posveti demokratskom, pravednom, rešavanju problema svojih gradjana srpske nacionalnosti.

Umesto toga, Hrvatska Međunarodnom sudu pravde u Hagu 1999. godine podnosi tužbu protiv Srbije. U njoj se tvrdi da je Beograd odgovoran za "etničko čišćenje" hrvatskih građana kao "oblik genocida", zato što je "direktno kontrolisao aktivnosti svojih oružanih snaga, obaveštajnih agenata i raznih paravojnih odreda koji su počinili zločine na teritoriji Hrvatske".

Navodi se da su zločini počinjeni posebno u Vukovaru, regionu Knina, istočne i zapadne Slavonije i Dalmacije. Prema tvrdnji Hrvatske, u tom periodu ubijeno je oko 10.000 osoba, dok je više od 7.000 bilo zatvoreno u logorima.

Srbija u medjuvremenu pruža ruku pomirenja, ali ona do sada na žalost nije prihvaćena. Novi predsednik Josipović, koji je juče preuzeo dužnost predsednika Hrvatske, uliva nadu za vansudskim rešenjem hrvatsko-srpskog problema sa tužbom i kontratužbom o genocidu, jer je Vlada Srbije bila prinudjena da odgovorila kontratužbom.

Obimna kontratužba, u pet tomova, sadrži detalje vezane za zločine počinjene nad Srbima u Hrvatskoj u periodu od 1991. do 1995. godine, ali i obiman, istorijski, dodatak o periodu od 1941. do 1945. godine.

Medjunarodni sud pravde se oglasio juče i saopštio da je 20. decembar ove godine i 4. novembar 2011. godine odredio kao rokove Hrvatskoj i Srbiji da dostave podneske u vezi s tužbom i protivtužbom zbog kršenja Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida.

U saopštenju MSP se još kaže da je Sud uzeo u obzir činjenice iz protivtužbe koju je Srbija podnela 4. januara, u kojoj se od suda traži "da presudi i proglasi da je Hrvatska prekršila obaveze iz Konvencije time što je u toku i posle operacije 'Oluja', u avgustu 1995, nameravala da uništi srpsku nacionalnu i etničku grupu koja je živela u Krajini ubijenjem pripadnike te grupe, izazivanjem ozbiljnih telesnih i mentalnih povreda članovima grupe i namernim podvrgavanjem članove grupe životnim uslovima koji je trebalo da dovedu do njihovog delimičnog uništenja".

U saopštenju MSP se podseća da Srbija od Hrvatske traži da "prihvati posledice svojih međunarodno nezakonitih dela, time što će Srbima iz Krajine u potpunosti nadoknaditi svu pretrpljenu štetu i gubitke nastale kao posledica genocida, kao i time što će ustanoviti sve pravne uslove i obezbediti životne uslove za bezbedan i slobodan povratak Srba u njihove domove".

Od Hrvatske se očekuje i da "izmeni zakon o praznicima, danima sećanja i neradnim danima, tako što će ukloniti Dan pobede i domovinske zahvalnosti, Dan hrvatskih branitelja koji se slave 5. avgusta, kao dan pobede u genocidnoj operaciji "Oluja", sa liste svojih javnih praznika", navedeno je u saopštenju MSP.

"Budući da Hrvatska nije uložila prigovor na ove tvrdnje iz protivtužbe Srbije, Sud nije smatrao da u ovoj fazi mora da donese definitivnu odluku po pitanju da li su navedene tvrdnje u skladu sa Pravilnikom suda", poručeno je iz MSP.

[Vel boy]

Originally posted by Sheytan

Očigledno si nečim opterećen. I ne znaš da čitaš i komentarišeš, već uvek ko o čemu ti "o uštipcima".

ma to odlazenje na lichni nivo uvreda ti je bash kul. tipichno. eto mora da sam ja opterecen , samo da ti nisi, machak......

Originally posted by SheytanJa ovde ne govorim o Stripiju, već o nekim, konkretnim, njegovim stavovima ili još preciznije stavovima koje on, kao što sam već napominjao svesno ili nesvesno podržava. To je velika razlika.

e, 'ajd, nastavite vas dvojica, ne propustite nishta.....
ja sam svakako outta here thankfully.

Originally posted by SheytanNajzad da nešto od tebe čujem novo, da si ti "sam duh (GS) foruma" :cupasezakosu: :predajeseduhu:

nisam ja ni rekao da sam ja duh foruma. vec da nastojim da postupam u duhu foruma.
al' kome ja ovo objashnjavam........

[Stripi]

Originally posted by Sheytan
Jas am vrlo jasan, predočavam ti činjenice koje govore o tome da hrvatski ekstremisti nikada nisu prihvatili Jugoslaviju kao svoju državu, da su stalno radili na njenom rušenju, da je Pavelićeva NDH počinila veliki genocid nad Srbima, da je posle Titove smrti Hrvatska ocenila da dolazi period kada treba da ostvari svoje vekovne težnje za formiranjem nezavisne države Hrvatske, da je u tom cilju planski radila na rušenju SFRJ, Tudjman smatra hrvatske Srbe „remetilačkim faktorom“ s kojim se najzad treba obračunati, sam Mesić sada priznaje da je pogrešio što je sakupljajući novac od dijaspore koketirao sa ustašama za naoružavanje nelegalnih paravojnih formacija, tako da su Hrvatski Srbi bili prinudjeni da se zaštite, jer ih je sve podsećalo na Pavelićevu NDH, ustaše, genocid ...

Siročići...pa napraviše sve isto što je i čika Ante radio.
Od svega napisanog samo je mali dio istina. Istina je da jedan dio Hrvata nije prihvatio, kao što je istina da ni jedan dio Srba nikada nije prihvatio Jugoslaviju, imali su svi nekakve disidente koji su rovarili protiv Juge.
Istina je da su, nakon "bratske podjele para" po zemlji neke soc republike, pa među njima i Hrvatska odlučile, zato što im je Ustav to omogućavao, da budu samostalne. Međutim Srbija to nije htjela pa je raspirila tenzije, koje su bile samo vjetar u leđa na putu prema samostalnosti. Istina jest i da neki Hrvati negiraju zločine i slave Antišu, baš onako fašistički kao i ti, koji ne vidiš niđe, od silnih ladnjača, srpske zločine. Stvarno je istina da su nacoši svugje isti, ma gdje se nalazili. Ti si živi primjer za tu tvrdnju.
Hrvatska devedesetih nije bila stvarana na fašističkim temeljima, nego na obrambenim, za šta je ipak najzaslužnija Srbija, svojom "obranom Jugoslavije" i okupiranjem teritorija Hrvatske. Neka je Srbiji vječna slava

Sve se završilo kako se završilo, a Srbi iz Hrvatske se ni danas ne vraćaju u svoju državu jer ih ona faktički tretira kao gradjane drugog reda, 2. ne vraća im stanove, kuće, imanja ... Genocidnu akciju „Oluja“ slavi kao državni praznik, itd, itd...

Koliko sam ja gledao neke snimke, neki od njih ne žele živjeti sa "ustašama". Kako su nekima svi Hrvati ustaše a kako je neprirodno očekivati da se sve "ustaše" isele da bi se protjerani Srbi vratili, nema tu nekog rješenja.
Što se tiče privatne imovine, nema tu šta Hrvatska može ne htjeti da istu vrati, ona to mora. Što se tiče državne, to je već problem, koji će se teže riješiti.
A što se tiče života, nema realnog povratka bez nekakvog posla kojim bi se ti ljudi mogli baviti. A čime bi se i bavili kada je većina radnih mjesta tokom okupacije ili uništena ili popljačkana? Pa taj koji je pljačkao i uništavao neka to i popravi. Osim toga, većina ljdi se snašla tokom svih tih godina i prva se mladež ne želi vraćati jer imaju posao, obitelji...a za to Hrvatska ipak nije kriva.

Umesto da se stvarno, istinski ponaša kako sada pred ulazak u EU želi da se predstavi, Hrvatska je odavmno, odmah posle rata trebala istinski da se posveti demokratskom, pravednom, rešavanju problema svojih gradjana srpske nacionalnosti.

Rješava, rješava, možda ne dovoljno ali rješava. Problem je taj što bi oni htjeli da im država još nađe i posao. Neralna očekivanja pored 309 000 nezaposlenih.

Umesto toga, Hrvatska Međunarodnom sudu pravde u Hagu 1999. godine podnosi tužbu protiv Srbije. U njoj se tvrdi da je Beograd odgovoran za "etničko čišćenje" hrvatskih građana kao "oblik genocida", zato što je "direktno kontrolisao aktivnosti svojih oružanih snaga, obaveštajnih agenata i raznih paravojnih odreda koji su počinili zločine na teritoriji Hrvatske".

Što je apsolutno točno. Pri tome ona ne optužuje Srbe kao narod, nego politički vrh u Beogradu, potpomognut JNA.

Navodi se da su zločini počinjeni posebno u Vukovaru, regionu Knina, istočne i zapadne Slavonije i Dalmacije. Prema tvrdnji Hrvatske, u tom periodu ubijeno je oko 10.000 osoba, dok je više od 7.000 bilo zatvoreno u logorima.

Što je potkrijepljeno dokumentima, od kojih su neki dobijeni i iz Srbije.

Srbija u medjuvremenu pruža ruku pomirenja, ali ona do sada na žalost nije prihvaćena. Novi predsednik Josipović, koji je juče preuzeo dužnost predsednika Hrvatske, uliva nadu za vansudskim rešenjem hrvatsko-srpskog problema sa tužbom i kontratužbom o genocidu, jer je Vlada Srbije bila prinudjena da odgovorila kontratužbom.

Srbija je trebala pružiti ruku pomirenja prije devetnaest godina, umjesto što je dolijevala ulje na vatru.

Obimna kontratužba, u pet tomova, sadrži detalje vezane za zločine počinjene nad Srbima u Hrvatskoj u periodu od 1991. do 1995. godine, ali i obiman, istorijski, dodatak o periodu od 1941. do 1945. godine.

Kako li je pri tom ispustila dio o kvinsliškoj vladi u Srbiji u to vrijeme? Vrlo oportuno

Medjunarodni sud pravde se oglasio juče i saopštio da je 20. decembar ove godine i 4. novembar 2011. godine odredio kao rokove Hrvatskoj i Srbiji da dostave podneske u vezi s tužbom i protivtužbom zbog kršenja Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida.

I neka međunaordni sud radi svoj posao.

U saopštenju MSP se još kaže da je Sud uzeo u obzir činjenice iz protivtužbe koju je Srbija podnela 4. januara, u kojoj se od suda traži "da presudi i proglasi da je Hrvatska prekršila obaveze iz Konvencije time što je u toku i posle operacije 'Oluja', u avgustu 1995, nameravala da uništi srpsku nacionalnu i etničku grupu koja je živela u Krajini ubijenjem pripadnike te grupe, izazivanjem ozbiljnih telesnih i mentalnih povreda članovima grupe i namernim podvrgavanjem članove grupe životnim uslovima koji je trebalo da dovedu do njihovog delimičnog uništenja".

Kao što su prije toga sve to isto pokušali krajiški pobunjenici za što postoje sati i sati dokaznog videmoaterijala koji su snimali ti isti pobunjenici.

Od Hrvatske se očekuje i da "izmeni zakon o praznicima, danima sećanja i neradnim danima, tako što će ukloniti Dan pobede i domovinske zahvalnosti, Dan hrvatskih branitelja koji se slave 5. avgusta, kao dan pobede u genocidnoj operaciji "Oluja", sa liste svojih javnih praznika", [/b]navedeno je u saopštenju MSP.

Yašta, baš ćese međunarodni sud baviti obilježavanjem praznika, čijim se proslavama ne krše nikakvi zakoni Osim toga, niko ne slavi nikakav genocid *, Dan pobjede se slavi kao dan kada je Hrvatska oslobodila trećinu svojih, do tada okupiranih teritorija. Ako i postoje neki koji slave direktno genocid, to su oni "hrabri" koji nikada rata nisu vidjeli, nego su čekali da se sranej završi u nekim zapadnijim, sigurnijim zemljama.
Svakako da su se za vrijeme te akcije dogodili zločini, mešutim, i tokom silnih partizanskih akcija su se događali zločini pa smo ih slavili kao raznorazne dane oslobođenja. Ono za šta lje ljude bilo briga ondaa tako je i danas jest da su te dane bili slobodni, ako zgodno pada praznik ga spjajau sa vikendom a i Dan pobjede pada u osmom mjesecu pa je ko stvoren za roštiljanje.


*forumski poučak glede zločina u Srebrenici "Srbija nije osuđena za genocid . dakle genocida nije bilo". Tim slijedom, Hrvatska nije osuđena za nikakav genocid u Krajini tokom Oluje, dakle genocida nije bilo.

"Budući da Hrvatska nije uložila prigovor na ove tvrdnje iz protivtužbe Srbije, Sud nije smatrao da u ovoj fazi mora da donese definitivnu odluku po pitanju da li su navedene tvrdnje u skladu sa Pravilnikom suda", poručeno je iz MSP.

Naravno da neće ulagati prigovor na hrpu besmislica koje Bokiju i Jeremiću Vuku služe za skupljanje političkih bodova kad ih niko ne jebe po pitanju Kosova, osim, valjda Mauricijusa (a i oni su već pomalo klimavi). Čuj, da mijenjaju praznik!

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

... Osim toga, niko ne slavi nikakav genocid, Dan pobjede se slavi kao dan kada je Hrvatska oslobodila trećinu svojih, do tada okupiranih teritorija.

Evo, u najkraćem, hronologije šta se zapravo dogodilo, šta slavite i kako ste kršeći savezni ustav i medjunarodne norme, uz pomoć svetskih moćnika, pre svega Nemačke, došli do toga šta danas jeste, a to ipak nije ni približno onom što od vas svet i Nemačka očekuje, a da o proteranim hrvatskim Srbima da i ne govorimo.

• 1971. MASPOK - počinju prva okupljanja i propagiranja etnički čiste i nezavisne Hrvatske. Tito saseca taj pokret, a godinu dana kasnije radi “ravnoteže”, omiljenog komunističkog načina vladanja, u Srbiji se obračunava sa liberalima.

• 20 godina kasnije, isti nacistički simboli i velicanje NDH.

• Tudjman: "U Jasenovcu je moglo stradati 30 - 40 000 ljudi, a ukupan broj stradalih Srba u NDH iznosi 330 000". Zvanični podaci govore o najmanje trostruko više srpskih žrtava.

• Tako početkom 1990. počinju novi pritisci na Srbe, ponovo ih pogrdno nazivaju u Starčevićevom maniru. Srbima stižu anonimne prijetnje. Skrnave se pravoslavna groblja i dižu u vazduh vikendice na moru. Ulica koje su nosile imena srpskih velikana, dobijaju imena ustačkih zločinaca. Šahovnica nacističke države NDH, postavlja se na zastavu Republike Hrvatske. Ukida se ćerilično pismo u srpskim oblastima. Dogadjaju se neshvatljive smene i prerana penzionisanja i otpuštanja Srba iz milicije, sudova, škola, zdravstva. Vrši se etničko čišćenje Srba iz svih hrvatskih državnih ustanova. Preko radija se objavljuju poternice i pozivi na linč Srba sugradjana.

• Sve ovo izaziva opravdanu strepnju srpskog naroda da se fantom nacizma, ponovo pojavljuje u Hrvatskoj.

• SDS postaje vodeća srpska stranka i opštenarodni pokret. Širi se najpre po severnoj Dalmaciji, Kninu pa zahvata i ostale predele u Hrvatskoj.

• Hrvatska vlast, tajno naoružava, isključivo Hrvate, čak i pripadnike HDZ-a.

• Srpski narod na Svesrpskom Saboru formira narodno veće Krajine sa svim ovlašćenjima vlade.

• U Krajini se stvaraju lokalni organi vlasti, milicija... a u Zagrebu Sabor bez predstavnika Srba proglašava srpski narod nacionalnom manjinom. Ovim dogadjajem srpski narod je izgubio ustavno pravo koje je stekao još u Austrougarskoj

• 8. august 1990. Branimir Glavas drzi vatrene govore o samostalnoj i herojskoj drzavi Hrvata.

• 19. otobar 1990. Hrvatska počela protivustavno naoružavanje uz pomoč inostranih faktora. Afera Martin Špegelj I sl.

• 6. januar 1991. Tajno snimljena izjava Josipa Bpljkovca: “Njihov Knin, nikada više Knin biti neće i mi ćemo u Knin ući. Knin ima da nestane kao Knin. Svi Hrvati treba da računaju mi ćemo državu stvoriti. Bilo po koju cijenu, ako bude i krvi”.

• 9. januar 1991. Predsedništvo SFRJ naredjuje razoružanje svih paravojnih sastava u Hrvatskoj.

• 20. februar 1991. Sabor Republike Hrvatske protivustavno proglašava da na teritoriji Republike Hrvatske više ne važe zakoni SFRJ.

• 28. februar 1991. Srpsko nacionalno veće donosi rezoluciju da se na njenoj teritoriji priznaju samo zakoni SFRJ. U slučaju otcepljenja Republike Hrvatske od SFRJ Srpska krajina zadržava pravo da ostane u njoj.

• 10. mart 1991. Hrvati počinju javnom naoružavanje.

• 15. mart 1991. Priedlog Generalštaba savezne vojske za podizanjem pripravnosti oružanih snaga, radi sprečavanja gradjanskog rata u Hrvatskoj biva odbijen od secesionističkih republika.

• Po naredjenju državnog vrha krajem marta 1991. Hrvatska počinje sa oružanim upadima u Republiku Srpsku Krajinu i pripadnike JNA.

• Fašistički pozdravi u Hrvatskoj skupštini i napadi na srpske poslanike.

• 9. maj 1991. Predsedništvo donosi odluku da se jedinice JNA rasporede izmedju zaraćenih strana.

• 19. maj 1991. Hrvatski narod se na referendumu izjašnjava za samostalnu, nezavisnu Republiku Hrvatsku čime je pocinila protivustavan akt, jer je otcjepljenje ili secesiju od SFRJ prema saveznom ustavu iz 1974. moguća samo uz saglasnost svih republika, tj. konstitutivnih naroda Hrvatske. Što ovoga puta nije bio slučaj.

• 25. maj 1991. Hrvatska promoviše etnički čistu vojsku.

• 23. juna 1991. Zemlje Evropske zajednice donose odluku da ne priznaju jednostrano otcepljenje Hrvatske i Slovenije.

• 25. jun 1991. Hrvatska se proglašava nezavisnom Državom.

• 1. jul 1991. Stipe Mesić prisilno postavljen od strane Evropske zajednice za predsednika SFRJ.

• Hrvatska nastavlja opštu vojnu kampanju protiv savezne vojske i države Jugoslavije. Blokiraju se kasarne, tako da regruti, mladići od 18 godina, mesecima ostaju bez, vode, hrane i struje …

• 21. jul 1991. u Zadru počinje nasilje nad Srbima, zatim paljenje okolnih srpskih sela.

• Pozivom Tudjmana na mobilizaciju, pocinju i napadi na srpska sela u Hrvatskoj.

• Savezna vojska pokusava da zastiti narod u Srpskoj Krajinu i dolazi pod udar Hrvatskih jedinica. Cilj srpske strane i saveznih jedinica postaje identičan. Moraju se borti protiv neprijateljskih jedinica.

• U Hrvatskoj vojsci se pojavljuju strani plaćenici. Pristižu iz svih delova sveta.

• Narod srpske Krajine je prinudjen da se brani. Stižu dobrovoljci iz drugih srpkih krajeva.

• Hrvatska vojska proteruje srpsko življe iz svih krajeva Hrvatske, koji zaštitu traže u Srpskoj Krajini.

• Hrvatske vlasti pokušavaju da zatru postojanje srpskog naroda i pravoslavne duhovnosti.

• Nestaje veliki broj predmeta iz Jasenovca, kako bi se u budućnosti prikrilo stradanje srpskog naroda i NDH genocid koji jeu Jasenovcu počinjen.

• Krizni štab Hrvatske odbrane Slavonska Požega proglašava naredbu: "Provesti iseljenje svih gradjana u roku od 48 sati. Po isteku roka zabranjuje se kretanje osoba u navedenom podrucju."

• Takom je samo iz područja Zapadne Slavonije etnički očišćeno 10 gradova i 83 srpska sela.

• Bjelovar septembar 1991. - spaljivanje sela i pravoslavnih crkava

• Franjo Tudjman: "Ne bi bilo rata da smo odustali od svoga cilja da stvorimo samostalnu i nezavisnu državu Hrvatsku!”

• 19. decembar 1991. Donesen ustav i proglašena Republika Srpska Krajina, a njen prvi predsjednik je postao dr Milan Babić.

• 15 januar 1992. Evropa pod pritiskom Njemacke i Vatikana priznaje nasilni akt secesije Republike Hrvatske.

• Danke Duetcheland, Hvala Njemačka, orila se pesma sa hravtskih radio i TV stanica!

• 21. februara 1992. Savet bezbednosti donosi rezoluciju o slanju trupa UN na granice izmedju zaraćenih strana, koje će služiti koa tampon zona izmedju zaraćenih strana. Narodu Srpske Krajine se omogućuje da se demokratskim putem izjasni o svojoj sudbini. Srpski narod njihov dolazak prihvata sa dobrodoslicom.

• Život u Srpskoj Krajini se vraća u normalni tok. Medjutim Hrvatska vlast nastoji da rasplamsa rat i da ga prenese i u Bosnu i Hercegovinu. Diverzantske grupe is Hrvatske upadaju na teritoriju BiH i čine strašne zločine po srpskim selima…

• Rezolucijom UN iz 1993 , RSK se prvi put tretira kao sastavni deo Republike Hrvatske. Godinu dana kasnije Vens Ovenovim planom, srpskom narodu u Krajini se garantije pravo na demokratsko rešavanje statusa i pruža zaštita civilnom stanovništvu.

• Medjutim, Republika Hrvatska je četri puta izvršila upade u zaštićene zone UN i izvršila zločin nad civilima.

• Medjunarodna zajednica konstatuje zločin Hrvatske i samo je blago upozorava.

• RSK se krajem 1993. godine priprema za višestranačke, parlamentarne i predsedničke izbore uz prisustvo medjunarodnih posmatrača. Na izborima pobedjuje Milan Martić.

• U ostalim Hrvatskim gradovima vrši se progon srpskog življa. Izbacuju se sa posla, ostaju bez stanova.

• Po nalogu državnog vrha širom Republike Hrvatske formiraju se logori. Neke od njih formira jedinica za posebne namene Mup-a Hvatske.

• Nakon mučenja logoraši su ubijani i bacani u neobeležene masovne grobnice. Najviše takvih grobnica se nalazi u Zapadnoj Slavoniji. Stručnjaci civilne policije i Unprofora, pronašli su samo u reonu Pakračke regije 87 grobnica sa preko 2.500 masakriranih Srba.

• Preko noći nestaju čitave srpske porodice. Čine se zlocčni na sve moguće načine.

• Branimir Glavas govori: "Slobodno recite da ste Ustaše. Jeste! Došli ste u svoju domovinu!”

• Sa teritorije Republike Hrvatske proterano je preko 300. 000 Srba. Prema podacima UN i Butrosa Galija brojka iznosi 251. 000 proteranih Srba.

* Bez sumnje Hrvatska je počinila strahovite zločine i etničko čišćenje nad Srbima. A, vi se hvalite i slavite te dane. Za sada se, očigledno, ništa drugo i ne može od tebe i sličnih ni očekivati.

[Stripi]

Originally posted by Sheytan



• 1971. MASPOK - počinju prva okupljanja i propagiranja etnički čiste i nezavisne Hrvatske. Tito saseca taj pokret, a godinu dana kasnije radi “ravnoteže”, omiljenog komunističkog načina vladanja, u Srbiji se obračunava sa liberalima.

Maspok nije bio nikakav pokret za stvaranje stvaranje etnički čiste države a napose nije bilo nikakvih nacističkih obilježja, jer bi se o tome znalo. Ovako, to znaš samo ti i tvoja nacistička družina.
Ovo dalje nemam potreu da čitam, jer vjerujem da opet masno lažeš. Toliko truda a vidi, tu ti niko ne puši tvoju priču.

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

Naravno da neće ulagati prigovor na hrpu besmislica koje Bokiju i Jeremiću Vuku služe za skupljanje političkih bodova kad ih niko ne jebe po pitanju Kosova, osim, valjda Mauricijusa (a i oni su već pomalo klimavi). Čuj, da mijenjaju praznik!

Originally posted by Stripi

Ovo dalje nemam potreu da čitam, jer vjerujem da opet masno lažeš... to znaš samo ti i tvoja nacistička družina.

Pošto više ne možeš da ponavljaš par otrcanih fraza o herojskom Domovinskom ratu i pobedi nad „balvan revolucijom“ i „šumskom republikom“, preostalo ti je jedino da vredjaš. Može ti se, moderator si. Za primer? Sumnjam. Za smenu? Da. Odavno.

Koliko zla iz tebe izlazi, istina odavno, posebno prema aktuelnom srpskom rukovodstvu, vidi se i iz gore citiranog dela tvog posta.

Ko laže, vidi se i u tome.

Možda se u tvojoj proustaškoj državi ne zna, ili ne želi da zna, ali činjenice oko Kosova su sledeće:

Zahvaljujuću uspešnoj diplomatskoj ofanzivi Srbije, koju su predvodili i predvode predsednik Boris Tadić i šef srpske diplomatije Vuk Jeremić, nezavisnost Kosova priznalo je samo 65 od 190 država UN.

Na zahtev srpskih vlasti, koje ti ismevaš, 8. oktobra 2008. godine Generalna skupština Ujedinjenih nacija je pokrenula raspravu pred Međunarodnim sudom pravde o tome da li je jednostrano proklamovana secesija Kosova u skladu s međunarodnim pravom.

U spor se uključilo 35 zemalja, a u usmenoj raspravi koja je počela 1. Decembra 2009, pored Srbije i autora Deklaracije o nezavisnosti, učestvovalo je 28 država.

Ne čekajući odluku MSP, šef međunarodne civilne kancelarije u Prištini Piter Fejt doneo je strategiju koja treba da omogući albanskim vlastima da preuzmu kontrolu nad severom Kosova gde većinski Srbi ne priznaju nadležnost institucija nelegalne albanske države.

Tvorci te strategije računaju sa tim da će predstojeća odluka Međunarodnog suda pravde biti dvosmislena i da će zvanični Beograd neminovno, na ovaj ili onaj način, tada promeniti stav prema Kosovu.

Šef srpske diplomatije Vuk Jeremić nazvao je Fejtov plan provokacijom "ilegalne" Međunarodne civilne kancelarije i "ilegalnih" institucija u Prištini i upozorio da to ne doprinosi stabilnosti pokrajine.

Predsednik Srbije Boris Tadić poručio je uoči Dana državnosti Srbije da Kosovo, kao entitet, bez saglasnosti Srbije nikada ne može postati članica UN, niti može biti rešen njegov budući status.

Hrvatska je medju prvim državama priznala nezavisno Kosovo. Ta lažna država dočekala je odlazećeg predsednika Hrvatske Stipu Mesića sa oduševljenjem i ordenjem, a novi predsednhik Hrvatske Ivo Josipović je po protokolu pozvao na svoje ustoličenje i predsednika Kosova, iako je znao da srpski predsednik u takvoj situaciji neće doći u Zagreb 18. ovog meseca.

Josipović je izrazio žaljenje što srpski predsednik nije došao i izrazio nadu da to neće uticati na srpsko-hrvatske odnose i da taj čin ne doživljava lično, drugim rečiam da ima razumevanja za takav stav srpskog predsednika. To je dobro i to sve ohrabruje.

Za tvoje postove ovde, na žalost, nema nikakvog ohrabrenja. Niti će ga, izgleda, biti jer čvrsto stojiš, svesno ili ne to je tvoja stvar, na pozicijama koje su ispod civilizacijskog minimuma, čak i onoga što radi i priznaje i tvoja aktuelna vlast.

Sa takvima nemam nameru više da polemišem. Sa forumašem, koji je uz to i moderator, tako niskog stupnja znanja i tolerancije, nepotrebno je gubiti vreme.

Oni koje ova tema zanima imali su do sada sasvim dovoljno činjenica, i sa jedne i sa druge strane, da mogu sasvim pouzdano i lako zaključiti šta je Hrvatska i kako se i danas, 20 godina od početka gradjanskog rata, odnosi prema svojim gradjanima Srbima, samo zato što su druge nacije.

[AngraMaina]

Originally posted by erkondisn


'tisuca' je ionako rusizam

Ne. Tisuća (tisonšta) je staroslovenska i praslovenska reč, bar onoliko srpska koliko i hrvatska. Isto važi i za slovenska imena meseci, reči kao obitelj i sl.

[XanaX]

Yup. Zato je onaj podli starac Krleža uporno pisao "hiljada" (po endehazijski, zlobnici bi primjetili...).

Ontopično, zaista ovo je postalo glupo. Ako treba dokazati ustašku praksu u Hrvatskoj, danas, ima hrpa primjera i stvari u ovoj Hrvatskoj koje bi mogle poslužiti za to... No, nekako se to zaobilazi. Zašto? Thompson, koncerti, Glavaš, ulični grafiti, urlanje pijanaca ...

No, pisanje o ratu i Srpskoj Krajini - definitivno nije materijal za valjanu argumentaciju.

Srpska Krajina (i ovaj naziv je pogrešan - iako je većina teritorija RSK bila dio Vojne krajine, termin je zapravo potekao od imena "Kninska krajina" usporedivo s npr. "Sinjska krajina", "Bosanska krajina"...) - uglavnom,, ta država, koju je, čak i po balkanskim mjerilima, poteško promatrati kao pravu državu - nije donijela ništa dobrog Srbima u Hrvatskoj.

Malo demografije. Uz izuzetak ist. Slavonije, Baranje (zapravo juga ex-madžarske Baranje) i zap. Srijema - ostatak teritorija RSK pripadao je siromašnom, ruralnom dijelu Hrvatske, koje je u razdoblju snažne industralizacije i urbanizacije, nakon II. svj. rata, "gutalo" radnu snagu, seljake, kako Srbe, tako i Hrvate.

Tako se dogodilo da je otprilike polovina od onih 550 000 Srba u Hrvatskoj - živjela u većim gradovima, Zagrebu, Rijeci, Osijeku, Karlovcu itd. (to, dakako, ne znači da srpskog stanovništva nije bilo i prije navedenog razdoblja u spomenutim gradovima). Kada je srpsko stanovništvo uz pomoć JNA, napravilo secesiju unutar secesije, tj. proglasilo SAO-e, i na kraju i RSK, dok je Hrvatska istovremeno proglasila neovisnost - spomenuta polovina "urbanog" srpskog stanovništva bila je osuđena na isti tretman koji je primjenjivan nad nesrpskim stanovništvom unutar RSK.

Taj podatak je, nekako ispario. Prema etničkoj pripadnosti, u granicama RSK, našlo se oko pola milijuna ljudi, od kojih je skoro polovinu činilo nesrpsko stanovništvo. Baranja, npr. bila je podijeljena na trećine: srpsku, hrvatsku i madžarsku. I Hrvati i Madžari su je napustili. Česi, Talijani u zap. Slavoniji, bilo u gradovima (npr. u Pakracu, gdje se ratovalu za svaku ulicu) ili selima (koja su, skoro uvijek, etnički "čista") - pridružili su se hrvatskoj strani.

Broj protjeranog stanovništva u Hrvatskoj je bio i veći, jer se u konfuziji rata, svašta događalo. U jednom trenutku broj protjeranih u Hrvatskoj (dakle, od strane RSK, i s teritorija RSK) dosegao je skoro pola milijuna ljudi - protjeranima su tretirani svi, pa tako i (uglavnom) Hrvati, koji su bježali ili napuštali gradove pod opsadom (Osijek, Karlovac, dio Dalmacije) a i Bosnu i Srbiju. Tada je uvedena terminologija: protjerani i izbjegli... (što se pokazalo korisnim nakon izbijanja rata u Bosni).

Naravno, ovo nije nikakvo opravdanje za zločine počinjene nad nehrvatskim stanovništvom u neokupiranom dijelu Hrvatske. Ipak, treba reći kako je vodstvo RSK na njih zaboravilo, i kako se radi o, po brojnosti, skoro jednakobrojnim "marginalcima" - oko četvrt milijuna Srba, u neokupiranom dijelu Hrvatske, i oko četvrt milijuna nesrba, uglavnom Hrvata, u RSK. Gotovo jednako su tretirani, masovno su izbjegli, velikim dijelom izloženi nasilju i zločinu koji prati svaku anarhiju.

[Srklet]

jel ovo ustaska ili (neo)nacisticka praksa? ili oboje?

http://www.vecernji.hr/vijesti/uoci-taj ... anak-99651

[XanaX]

Križevci. :depresija:

(Brzogledno, uočavam: "policijska postaja Križevc-I" vs. "na radio Križevc-E")

I činjenicu da se načelnik policijske postaje zove Abel.

("Abele, pazi eto Kaina...")

On topic, ne znam što je to trebalo biti.

Kako izgleda kada Neonazis protestiraju, pokazalo se prije par dana, na ulicama Dresdena. Tuklo se na više frontova, uglavnom Polizei gegen Antifaschisten. I malo se i po ulicama palilo, valjda da se "Florenz an der Elbe" ponovno obasja plamenom...

U Križevcima, ne znam. Pored gl. gradske birtije je zgrada nekadašnjeg šula. Al' je objekt već odavna desakraliziran...

Inače, takvi pokušaji uvoza izvornog njemačkog neonacizma uvijek ispadnu nekako jadni, budući da se komunikacija preko e-maila - odvija na engleskom...

Talijanski fašizam, kao ideološka pozadina ustaškog pokreta - pada opet na fenomenu današnjeg Zadra, za kojeg postoji (profašistička) talijanska općina "u izgnanstvu"...

[Srklet]

Originally posted by XanaX


Kako izgleda kada Neonazis protestiraju, pokazalo se prije par dana, na ulicama Dresdena.

hoces reci: i u danasnjoj njemackoj nacisticka praksa?!

[Vel boy]

Originally posted by Stripi

Originally posted by Sheytan



• 1971. MASPOK - počinju prva okupljanja i propagiranja etnički čiste i nezavisne Hrvatske. Tito saseca taj pokret, a godinu dana kasnije radi “ravnoteže”, omiljenog komunističkog načina vladanja, u Srbiji se obračunava sa liberalima.

Maspok nije bio nikakav pokret za stvaranje stvaranje etnički čiste države a napose nije bilo nikakvih nacističkih obilježja, jer bi se o tome znalo. Ovako, to znaš samo ti i tvoja nacistička družina.
Ovo dalje nemam potreu da čitam, jer vjerujem da opet masno lažeš. Toliko truda a vidi, tu ti niko ne puši tvoju priču.

svako objektivan zna i prizna da je u Maspok-u bilo i liberalnih centar- levichara, ne samo desnichara. dakle, sve zavisi i nije ovako crno-belo kako sheytan pishe.
Tito i dogmatski komunisti su pogreshili shto su generalizovali kao desnichare bash svakog ko je bio u Maspok-u. time su upravo (paradoksalno ili ne) ojachali tvrdo-nacionalistichku-shovinistichku struju koju su predvodili tudjman, veselica, shoshic itd..... te koji su devedesetih i uzjahali na moc u Hrvatskoj (pogotovo tudjman, shoshic te prizvani shushak itd....), dok su najvishe oshtetili liberale i centriste Gotovca, Tripala, Savku shikanirajuci ih.

[Stripi]

Originally posted by Sheytan

Pošto više ne možeš da ponavljaš par otrcanih fraza o herojskom Domovinskom ratu i pobedi nad „balvan revolucijom“ i „šumskom republikom“, preostalo ti je jedino da vredjaš. Može ti se, moderator si. Za primer? Sumnjam. Za smenu? Da. Odavno.

Ne, nego nema potreba da tu nešto demantiram kada ti to radiš bolje od mene. Ja nisam nikada govroio o "herojskom" ili "domovinskom" ratu, ja sam govorio o obrambenom ratu. A Slobodan Milošević and The Gang je, uz pomoć JNA i lokalnog stanovništva napao Hrvatsku. I okupirao trećinu zemlje. i nakon 5 godina je Hrvatska oslobodila svoje teritorije na šta je imala potpuno pravo. Fact is, da to nema nikakve veze sa mojim moderiranjem, niti je ikada imalo. Tu i tamo se pojavi neki freak koji ima potrebu da traži da mi ukinu mod status (jer kud će ustaša bit mod na srpskom forumu) jer ne govorim ono što bi tom fašisti išlo uz dlaki. Pa dobro, traži, neka ukidaju. I šta ćeš onda? I dalje tu postoji gomila ljudi koja ne guta tvoje besmislice.

Koliko zla iz tebe izlazi, istina odavno, posebno prema aktuelnom srpskom rukovodstvu, vidi se i iz gore citiranog dela tvog posta.

Šta? Mržnja je kada kažem da skupljaju političke bodove iako su se odavno pogubili u priči o Kosovu? TO nije mržnja, to je istina.

Ko laže, vidi se i u tome.

Vidim. Ti.

Zahvaljujuću uspešnoj diplomatskoj ofanzivi Srbije, koju su predvodili i predvode predsednik Boris Tadić i šef srpske diplomatije Vuk Jeremić, nezavisnost Kosova priznalo je samo 65 od 190 država UN.

Yeah, od čega su većina zemlje Europske Unije u koju Srbija želi ući. Pa ti vidi.


Na zahtev srpskih vlasti, koje ti ismevaš, 8. oktobra 2008. godine Generalna skupština Ujedinjenih nacija je pokrenula raspravu pred Međunarodnim sudom pravde o tome da li je jednostrano proklamovana secesija Kosova u skladu s međunarodnim pravom.

U spor se uključilo 35 zemalja, a u usmenoj raspravi koja je počela 1. Decembra 2009, pored Srbije i autora Deklaracije o nezavisnosti, učestvovalo je 28 država.

Ne čekajući odluku MSP, šef međunarodne civilne kancelarije u Prištini Piter Fejt doneo je strategiju koja treba da omogući albanskim vlastima da preuzmu kontrolu nad severom Kosova gde većinski Srbi ne priznaju nadležnost institucija nelegalne albanske države.

Tvorci te strategije računaju sa tim da će predstojeća odluka Međunarodnog suda pravde biti dvosmislena i da će zvanični Beograd neminovno, na ovaj ili onaj način, tada promeniti stav prema Kosovu.

Šef srpske diplomatije Vuk Jeremić nazvao je Fejtov plan provokacijom "ilegalne" Međunarodne civilne kancelarije i "ilegalnih" institucija u Prištini i upozorio da to ne doprinosi stabilnosti pokrajine.

Predsednik Srbije Boris Tadić poručio je uoči Dana državnosti Srbije da Kosovo, kao entitet, bez saglasnosti Srbije nikada ne može postati članica UN, niti može biti rešen njegov budući status.

I kako reče Štefan Fuele jučer, on ne želi izostaviti ni Srbiju a ni Kosovo van europskih integracija. Dakle, Europska Unija dijelom podržava zaseban ulazak u EU i Srbije i Kosova.
Uostalom, ja sam prije par godina govorio da nije dobro da Kosovo bude autonomno od Srbije ali je stanje takvo kakvo jest.

Za tvoje postove ovde, na žalost, nema nikakvog ohrabrenja. Niti će ga, izgleda, biti jer čvrsto stojiš, svesno ili ne to je tvoja stvar, na pozicijama koje su ispod civilizacijskog minimuma, čak i onoga što radi i priznaje i tvoja aktuelna vlast.

aaaawwww Ja tebe i ne želim ohrabrivati jer nije baš da ti želim davati nadu da ću se ikada složiti sa tobom.

Sa takvima nemam nameru više da polemišem. Sa forumašem, koji je uz to i moderator, tako niskog stupnja znanja i tolerancije, nepotrebno je gubiti vreme.

Ali ga ipak svaki dan gubiš zarazno je, jel da?
Ono što ja znam i govorim barem nije muljanje i rijeka laži koje ti stalno prosipaš

Oni koje ova tema zanima imali su do sada sasvim dovoljno činjenica, i sa jedne i sa druge strane, da mogu sasvim pouzdano i lako zaključiti šta je Hrvatska i kako se i danas, 20 godina od početka gradjanskog rata, odnosi prema svojim gradjanima Srbima, samo zato što su druge nacije.

Čitava zemlja se ne odnosi. Ksenofobija postoji ali to je valjda kada neko odluči oteti dijelove zemlje za koje misle da su njegovi, poruši, zapali, protjera i poubija lokalno stanovništvo.

[Stripi]

Originally posted by XanaX


Taj podatak je, nekako ispario. Prema etničkoj pripadnosti, u granicama RSK, našlo se oko pola milijuna ljudi, od kojih je skoro polovinu činilo nesrpsko stanovništvo. Baranja, npr. bila je podijeljena na trećine: srpsku, hrvatsku i madžarsku. I Hrvati i Madžari su je napustili. Česi, Talijani u zap. Slavoniji, bilo u gradovima (npr. u Pakracu, gdje se ratovalu za svaku ulicu) ili selima (koja su, skoro uvijek, etnički "čista") - pridružili su se hrvatskoj strani.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Naravno, ovo nije nikakvo opravdanje za zločine počinjene nad nehrvatskim stanovništvom u neokupiranom dijelu Hrvatske. Ipak, treba reći kako je vodstvo RSK na njih zaboravilo, i kako se radi o, po brojnosti, skoro jednakobrojnim "marginalcima" - oko četvrt milijuna Srba, u neokupiranom dijelu Hrvatske, i oko četvrt milijuna nesrba, uglavnom Hrvata, u RSK. Gotovo jednako su tretirani, masovno su izbjegli, velikim dijelom izloženi nasilju i zločinu koji prati svaku anarhiju.

Apsolutno točno. Ne možeš nekoga kriviti za nešto što ne radi zbog nekoga koji radi nešto na sasvim drugom mjestu. Isto kao što su tretirani Hrvati po vojvođanskim selima kao krivci što se u Hrvatskoj ratuje. To je apsolutno ludilo. Na kraju, nikakav zločin se ne može opravdati nikakvim oslobodilačkim akcijama. Za to su trebali ljudi biti suđni odavno. I na kraju, nisi mogao očekivati da Srbi u sredinama van RSK budu protiv rata koji Srbija vodi protiv Hrvatske ako se u urbanim sredinama nad tim istim Srbima odvijaju zločini. Međutim, aj ti to objasni budalama poput Šuška i Tuđmana. A i nisi mogao tada nešto puno objašnjavati, mogao si samo na bilo koji način pomoći ljudima, pa makar i na način da vide da imaju prijatelje, ako ništa drugo.

[XanaX]

Originally posted by Popeye

Originally posted by XanaX


Kako izgleda kada Neonazis protestiraju, pokazalo se prije par dana, na ulicama Dresdena.

hoces reci: i u danasnjoj njemackoj nacisticka praksa?!

'türlich. Die Bundesrepublik je oduvijek bila ein Polizeistaat...

Prve generacije političkih Nijemaca, rođenih nakon II. svjetskog rata, velikim su dijelom prigrlile revolucionarne ideje antiimeprijalizma i antiamerikanizma. Tada je njemačka mladež, u lijevom ekstremu, u makljaži s policijom i suzavac, uzvikivala "Dresden, Hiroshima!".

Danas, prve generacije političkih Nijemaca, rođenih nakon pada Berlinskog zida, u ideološkoj konfuziji, velikim dijelom srljaju u neonacizam, i opet antiamerikanizam, Sada je njemačka mladež, ona u desnom ekstremu, ta koja uzvikuje "Dresden!".

[Lepa Krepa]

hrt dao otkaz idi prester, majku im ustašku!

[Sheytan]

Originally posted by Popeye

jel ovo ustaska ili (neo)nacisticka praksa? ili oboje?

http://www.vecernji.hr/vijesti/uoci-taj ... anak-99651

Prekršajni sud u Križevcima osudio je troje mladih Hrvata na deset dana zatvora zbog narušavanja javnog reda i mira i isticanja simbola koji podstiču na diskriminaciju i netrpeljivost, prenose hrvatski mediji.

Sud u Križevcima, mestu na oko 60 kilometara od Zagreba, posle hitnog prekršajnog postupka, na zatvorske kazne je osudio mladiće iz Osijeka, Dubrovnika i Ližnjana.

Oni su privedeni proteklog vikenda zbog pokušaja organizovanja koncerta u Bukovju kod Križevaca nemačke rok grupe "Blu Maks" (Blue Max), u Nemačkoj zabranjene zbog nacizma.

:kakoVisokeKazneNikadaViseImNecePastiNaPametDaTakoNestoRade:

[zmeu]

I novčane kazne više su od organiziranja Davidovićevog prebjega i kapitulacije policije pred fašistima u septembru prošle godine.

[Sheytan]

Ja bih to gledao šire.

Sprečeni koncert desnoradikalnih muzičkih bendova u Križevcima u Hrvatskoj pokazuje jedno: krajnja desnica u Evropi je dobro organizovana i očito ne preza od međunarodne saradnje. Muzika im je sredstvo. Medjutim, kazne koje su izrečene su jako blage, pa kao takve ne mogu preventivno, vaspitno uticati na druge da slično ne postupaju.

Desnoradikalne, „nacionalne“ snage u evropskim zemljama rado propagiraju strah od svega što dolazi preko granice i može da ugrozi „čistu nacionalnu krv“. Za njih su Srbi u Hrvatskoj "remetalički faktor", nepoželjne komšije i sudržavljani.

Ali kada je međunarodna saradnja ekstremnih organizacija u pitanju, nacionalisti ne prezaju od stranaca. Naprotiv, uobičajena su razna gostovanja i u „nearijevskim“ krajevima.

Saradnja nemačkih, hrvatskih, mađarskih, finskih i drugih neonacista je klasičan primer ideologije „neonacisti svih zemalja ujedinite se“.

Nemačka desnoradikalna muzička grupa „Blue Max“, čiji je nastup s hrvatskim kolegama iz benda „Big Ed & KG23“ u Križevcima sprečila hrvatska policija, svoju muziku naziva nacionalnom, brzom i zabavnom.

Time se ovaj sastav izvrsno uklapa u desnoradikalnu skinhed scenu Evrope koja sve više svoje snage udružuje i s istomišljenicima preko granica. Najsvežiji primer je i CD koji je „Blue Max“ nedavno izdao zajedno sa finskim i hrvatskim nacionalističkim muzičkim snagama.

Da ne bi bilo zabune o kakvoj se muzici radi i u kom vremenu autori ovog projekta žive, CD-naziva „Vinlandic/German/Croatian Strike-Force“ krasi zastava sadašnje ruske, a za vreme Trećeg rajha, finske pokrajine Karelije te crno-belo-crvena zastava Nemačkog rajha. Ova zastava, doduše, nije zabranjena, ali desno-konzervativnim snagama u Nemačkoj često služi kao iskazivanje želje za Rajhom u istorijskim granicama.

Jedino je zastava Republike Hrvatske na omotu ovog CD-a zvanična. Ali je i za nju zbog šahovnice poznato da hrvatski Srbi doživljavaju kao proustašku.

Na ovom finsko-nemačko-hrvatskom zajedničkom projektu, čija je hrvatska promocija u Križevcima završila u pritvoru pre svega zahvaljujući dojavi levo orijentisanih, nalaze se pesme poput „Bald ist es soweit“ („Uskoro će kucnuti čas“), „Ghost of Vukovar“ („Duh Vukovara“) i „Prodano“.

Članovi „Blue Maxa“ su aktvini i u drugim nemačkim bendovima slične orijentacije pa tako i u „Kategorie 18“. Broj 18 u nazivu podseća na slova broj 1 i 8 u abecedi. Ta slova su A i H. A to su inicijali Adolfa Hitlera.

„Blue Max“, koji su dobili naziv prema jednom pruskom vojnom ordenu, već duže vreme privlače pažnju nemačkih vlasti.

Ovaj bend iz južnonemačke provincije se tako našao i na prvom iz serije tzv. „CD-ova za školska dvorišta“.

Serijom ovih CD-ova desno ekstremna Nacionaldemokratska stranka Nemačke (NPD) već godinama vrbuje ispred škola diljem Nemačke. Propagandisti NPD-a su shvatili da je ulazak u svet desnog radikalizma najlakši preko muzike pa su dosad podelili već više od 100.000 CD-ova.

Inače, NPD se zbog svojih stavova, među kojima je i stremljenje ka promeni društvenog poretka u Nemačkoj, već godinama nalazi na listi Ureda za zaštitu ustavnog poretka.

Tzv. desni rok je i danas, tridesetak godina nakon nastanka, jedno od najjačih propagandnih oružja desnih ekstremista u borbi za podmladak. Jer dok se klasičnim metodama može oraspoložiti samo stara nacistička garda, za podmladak su potrebni svežiji tonovi i zato je krajem sedamdesetih, prvo u Velikoj Britaniji, a kasnije i u Nemačkoj rođen desni rok.

Eto, to je ono zbog čega mislim da je organizatore koncerta u Križevcima trebalo znatno oštrije kazniti.

[Lepa Krepa]

Originally posted by Sheytan

Saradnja nemačkih, hrvatskih, mađarskih, finskih i drugih neonacista je klasičan primer ideologije „neonacisti svih zemalja ujedinite se“.

vidim, srpske neonaciste podvodiš pod "i drugi" odrednicu?
how oostashky of you!

[Sheytan]

Svi su oni isti.
Samo su neki aktivniji, povezaniji...
Rade, na primer, zajednicke CD pa se onda tako i spominju ...
Srpski neonacisti, koliko ja znam, nisu učestvovali u zajedničkom CD projektu sa Nemcima...
Inače sam veliki protivnik pravljenja veštačkih "ravnoteža" radi "mira u kući". To je bila odlika jugoslovenskih komunista, zbog čega i imamo sada takvo stanje o Jasenovcu kakvo imamo.

[Stripi]

Pazi, nisu sudjelovali u izradi CD. To oma znači da su liberalno usmjereni, barem liberalnije od ostalih neonacista
I nemojmo izjednačavati. Srbi nisu ništa krivi, svi ostali jesu

[Vel boy]

mislih da je tema zavrshena za mene, ali na neke.... (da ne dobijem ban , pa kazem...) .... stvari jednostavno se treba osvrnuti

Originally posted by Sheytan


Srpski neonacisti, koliko ja znam, nisu učestvovali u zajedničkom CD projektu sa Nemcima...

mozda nisu u ovom, ali na stormfrontu i ostalim nacistichkim sajtovima se itekako slazu i saradjuju.
a na sijelo.com-u ni ustashe im ne smetaju.
sem toga, tu su i ruski nacisti prisutni itd.......

Originally posted by Sheytan
Inače sam veliki protivnik pravljenja veštačkih "ravnoteža" radi "mira u kući". To je bila odlika jugoslovenskih komunista, zbog čega i imamo sada takvo stanje o Jasenovcu kakvo imamo.

to shto ih ti zovesh "veshtachke ravnoteze" i shto si veliki protivnik toga je- tvoja stvar.
ja samo ne vidim zashto bi ovaj forum trebao biti npr. tvoj playground......
a Jasenovac molim te, ali molim te, jedan ti ne uzimaj u usta.

[Sheytan]

quote]Originally posted by Lepa Krepa

vidim, srpske neonaciste podvodiš pod "i drugi" odrednicu?

[/quote]

S pravom. Govorio sam u kontekstu konkretnog dogadjaja u Križevcima oko gostovanja nemačke desnoradikalne muzičke grupe„Blue Max“ s hrvatskim bendom „Big Ed & KG23“, te simboličnim kaznama organizatorima od 10 dana zatvora.

Kad me već prozivaš, moram ti reći da nacisti možda mogu biti nemačke patriote ili hrvatske patriote, ali srpske patriote nacisti nikako ne mogu biti, jer je nacizam ideologija koja je Srbe smatrala „biološkim otpadom“, pa je u Drugom svetskom ratu bilo normalno ubiti sto Srba za jednog Nemca. To je sve znano i vrednovano kod ogromnog broja gradjana, pa zato smatram da samo umobolni Srbi mogu biti nacisti.

Istina, postoji u Srbiji „Nacionalni stroj“ čiji je vodja Goran Davidović. Oni valjda sebe smatraju srpskim patriotama. Medjutim, po mom dubokom uverenju on i njegovi istomišljenici nisu nikakve srpske patriote. Uostalom, on je sa svojim pajtosima u Srbiji pravosnažno osuđen na godinu dana zatvora za izazivanje rasne i nacionalne mržnje zbog upada na antifašističku tribinu 9. novembra 2005. u Novom Sadu, koja se održavala na Svetski dan borbe protiv fašizma i antisemitizma. Tada su verbalno i fizički napali učesnike tribine.

Godina dana zatvora za Davidovića je zasigurno primerenija kazna od 10 dana zatvora za organizaotre koncerta u Križevcima.

I, ne samo to. Kasnije je Državno tužilaštvo Srbije zatražilo zabranu „Nacionalnog stroja” zbog raspirivanja rasne i nacionalne mržnje. O tome Ustavni sud treba da odluči.

Zabrana je, inače, tražena i zbog javnog programa te organizacije u kojem se navodi da veruju u rasnu nejednakost i da „puno građansko pravo kao svest nacionalne odgovornosti mogu imati samo lojalni državljani naše zemlje koji su pripadnici bele arijevske rase”.

Ovo iznosim samo da jasno stavim do znanja kako se mi u Srbiji odnosimo prema neonacizmu, iako je tema sasvim druga. No kada sam "prozvan" želeo sam ovo da kažem kako ne bi bilo nepotrebnih nesporazuma.

[XanaX]

Originally posted by Sheytan
Rade, na primer, zajednicke CD pa se onda tako i spominju ...
Srpski neonacisti, koliko ja znam, nisu učestvovali u zajedničkom CD projektu sa Nemcima...

Kaj je bilo? Autao si se drugovima "Stroja", pa ti ne daju više informacije?

Iskreno, ja ne znam što misliti o tebi. Jesi li zaista toliko glup ili glumiš...

Nacizam je nastao iz nacionalsocijalizma, i jedna od njegovih vodećih ideja bila je "rasna čistoća". Tada se, inače, o takvim stvarima, "višim" i "nižim" rasama sasvim normalno raspravljalo posvuda... No, to je socijalna eugenika iz prve polovine 20. st.

Nacizam je držao "germansku rasu" superiornom ostalim rasama. Osobito Slavenima. Kako su nacisti gledali na Slavene, osobito one iz vlastitog susjedstva, Poljake npr. - probaj odgledati "Sophijin izbor" još jednom (ako već nisi) i odgovori: "Zašto je Sophie smjela zadržati samo jedno dijete?".

U Hitlerovoj viziji Trećeg Reicha nije bilo mjesta za Slavene - u toj megalomaniji nacizma i ludila, držalo se kako će se Slavene protjerati dalkeo u azijske pustoši, tretirati ih po "apartheidskom principu" i stvoriti "Lebensraum" ("životni prostor") za "germansku rasu".

Privremeno, dok započinje / traje rat s gl. neprijateljima, Hitler nudi status "puppet state"-a manjim zemljama po Europi. Mnoge pristaju. Pristaje i Jugoslavija. No, uslijed puča, pakt se raskida i tada nacisti nude Jugoslaviju na čerečenje svima koji žele... Ustaški pokret, hrv. verzija fašizma, uspostavlja vlast. diktaturu na prostoru HR & BiH, nehrvate se ubija, muči, odvodi u logore...

Ustaše su izmislili "gotsku teoriju" o podrijetlu Hrvata, kako bi se lakše uklopili u ideju rasne čistoće. Ovo što ti navodiš, kako srp. neonacisti danas, za razliku od npr. hrvatskih, ne prihvaćaju osnove naci-ideologije - fakat je prejako.

Zna se zašto je došlo do puča u Beogradu, ne radi se tu o nikakvom posebnom herojstvu ili "odnosima", već o interesima V.Britanije koja već ratuje s Hitlerovom Njemačkom (Balkan, Grčka itd...). Kako bi Jugoslavija prošla da nije bilo puča? Ili, bolje reći, tko bi bili glavni kvislinzi u takvoj situaciji? To je besmisleno pitanje, naravno.

Ali, kada već tako duboko "oreš" po povijesti, prepoznaješ li ovu damu (na clipu) ispod kojoj Hitler ljubi ruku? To je kneginja Olga, supruga kneza Pavla. Malo kasnije, čuje se ona stara, jugoslavenska himna, i grandiozni mimohod njemačke vojske koji s uzdignutom rukom pozdravljaju goste iz Kraljevine Jugoslavije.

''

Za taj posjet kneza Pavla Hitleru bilo je puno razloga i nije se dogodio iz čiste simpatije, no svejedno je zanimljiv. Ne vjerujem da knez Pavle nije znao za nacističku politiku i rasne teorije, no eto, morao je posjetiti Hitlera...

Sad, ti uzvrati clipom s Hitlerom i Pavelićem, ja onda imam Nedića, pa da se nadigravamo... (Drugim riječima, ovim ja ne želim implicirati nekakvu tajnu, nacističku vezu jugoslavenske dinastije i Hitlera, ali mi otužno već postalo čitati sve te tvoje komentare i zaključke, a osobito ono o neonacizmu u Srbiji ili Hrvatskoj).

Također, opet spominješ etničko čišćenje i genocid sprovedem nad Židovima iako te se nekoliko puta molilo da se toga ostaviš... Nije to nikakva taboo-tema, nego je židovska priča nešto sasvim drugačije, i meni, iako sam išao i u Žid. općinu Zagreba, a i u Beth Israel u Zagrebu, nije sasvim jasna - što bi se reklo:

"Fir mikh, ken es nit gemolt zeyn.

[Stripi]

A sad ćemo čuti i točniju, Sheytanovu verziju.

[Srklet]

Originally posted by Sheytan

Srpski neonacisti, koliko ja znam, nisu učestvovali u zajedničkom CD projektu sa Nemcima...

e kad nisu u CD projektu, onda dobro.

[Stripi]

Ma te rvacke nacistkinje su neke žešće art tetke. Ovi srpski nacoši rade na mlogo muževnijim projektima.

[Vel boy]

Originally posted by Sheytan

Kad me već prozivaš, moram ti reći da nacisti možda mogu biti nemačke patriote ili hrvatske patriote, ali srpske patriote nacisti nikako ne mogu biti, jer je nacizam ideologija koja je Srbe smatrala „biološkim otpadom“, pa je u Drugom svetskom ratu bilo normalno ubiti sto Srba za jednog Nemca. To je sve znano i vrednovano kod ogromnog broja gradjana, pa zato smatram da samo umobolni Srbi mogu biti nacisti.

Istina, postoji u Srbiji „Nacionalni stroj“ čiji je vodja Goran Davidović. Oni valjda sebe smatraju srpskim patriotama. Medjutim, po mom dubokom uverenju on i njegovi istomišljenici nisu nikakve srpske patriote.

sve ti to reci bash tako, od rechi do rechi (bez policijske zashtite ni ikakvog zvanja bilo koga da te zashtiti ili bar samo posreduje) nacionalnim strojevcima, stormfrontovcima, 13.... (koja li ono vec godina) te, samo najnoviji primer, onim koji su prekjuche kukastim krstovima i pretnjama grafitirali u Krushevcu na B92, pa onda chuj i vidi njihove reakcije pa onda nama isprichaj sve to kako si se proveo.
* hint: i nemoj da izostavish da im kazesh da si peshko (ukoliko to oni vec ne skuze i pre nego im se autash....).
dotad, molim te, cuti.

p.s. a mozda cesh ti s njima vec nekako naci zajednichki jezik, ako ga vec i nemash.....