Bootstrap Framework 3.3.6

[Galateja]

Sajt gay-serbia.com u svom 'asortimanu' ima bogatu ponudu. Manje-više sam zadovoljna kako je sajt uređen i tekstovima koji nastaju.
No, imam jednu primedbu koja će se nadam se uzeti u obzir. Naime u sekciji Queeropedia (koja je uzgred jako lepo zamišljena) nedostaju neke gej osobe koje su ponos lgbt populacije. Tu u prvom redu mislim na veoma uspešne i u svetu poznate rukometašice Gro Hamerseng i Katju Niberg koje su uspešne u svom sportu, u vezi, saigračice...
Da ne bih ponavljala dajem link: [url=http://]www.gay-serbia.com/forum/viewthread.php?tid=34736[/url]

Ja mislim da ove devojke zaslužuju tekst na ovom sajtu i mesto u Queeropedii.

[Berserker]

A mogla bi Pedia da sadrzi josh poneshto sem biografija.

[ns.happy]

doffke, sta npr?

galateja, slazem se. preporucujem svima i ovaj blog ako nekog zanima ko je sve queer od poznatih:
http://gayfortoday.blogspot.com/

[AngraMaina]

mda. potrosila nikodemija omanju svajcarsku banku na fotokopije i skeniranje. prevodili mi, prevodila ona, za djab djabe. a onda nas, posle prve eksplozije interesovanja, reakcija, kritika, na kraju niko nije citao. the end

moja licna boljka glede celog tog projekta jeste - nedostatak kontakta sa zivom svakodnevicom srpskoga geja. isto kao na ns.happyjevom blogu - citas o barthesu, citas gde se smucao pasolini, koga je smuvala elizabet bishop. ui to je lepo, zanimljivo, mozda intrigantno. ali to je svet udaljen hiljadama milja od citaoca na banovom brdu, u zrenjaninu i bregaljici koji se suocava sa drukcijim setom problema.

mene je zanimalo da napravimo nasu gej istoriju. podataka ima, neke stvari se znaju, srbija nije pala s grane. svi se dice lepenskim virom - otkrio ga je peder. svi srbi pisu cirilicno slovo dj, za koje je nacrt dao jedan peder. srpski vojnici na solunskom frontu pevali su pesme jedne lezbejke.

moja teorija je bila da bi moglo da bude jedno od instrumenata u pokretu za gej prava, jedan argument u fiktivnoj diskusiji ali izgleda da nisam umeo dovoljno dobro da ga predstavim. malo se ko drugi zainteresovao da pise (osim ofidije) i to je sve bilo previse tesko, mnogo teze nego prevesti clanke o strancima. narocito mi je zal, sto ne samo da nisu nadjene mogucnosti, nego nisam osetio ni bas neku zelju za tim.

tek, steta je, ima tu vise nego pikantnih pricica.

[Ulix]

Originally posted by AngraMaina
mene je zanimalo da napravimo nasu gej istoriju. podataka ima, neke stvari se znaju, srbija nije pala s grane. svi se dice lepenskim virom - otkrio ga je peder. svi srbi pisu cirilicno slovo dj, za koje je nacrt dao jedan peder. srpski vojnici na solunskom frontu pevali su pesme jedne lezbejke.

Mislim da bi to bilo sjajno, ali bi to mogao biti i veci projekat od teksta ili serije tekstova na gay-serbia.com. Ja sam se jako mnogo trudio da nalazim podatke o lgbt istoriji na ovim prostorima. Informacije postoje, ali ne na jednom mestu.

Bila bi velika steta da neki ljudi, kao Dejan Nebrigic, recimo, budu zaboravljeni.

[ns.happy]

ovo je odlican predlog, trebalo bi to i sprovesti. ja iskreno ne znam ni jednog naseg geja koji je uradio nesto znacajno, a da je i bio zvanicno out (ili nezvanicno). verujem da bi bilo materijala i za neko stampano izdanje?

[AngraMaina]

da. covek koji je otkrio lepenski vir, akademik dragoslav srejovic, koji je dobio i bulevar u beogradu, bio je relativno autovan

ja sam napisao tekst o njemu, eno ga u kviropediji.

drugi je bio lukijan musicki, vladika, srpski horacije i arhipoeta.

ophidija je napisao tekst o djeneralu petru zivkovicu.

uprilicen je i jedan tekst o princu bozi karadjoki.

ali eto, koliko je trud vredeo.

[AngraMaina]

zato sto ce, naime, uvek biti vaznije da li je za najfrajera izabran vanja udovicic i koje wallpapere, ikonice i sms poruke smo primili, nego da li imamo gej istoriju

[polarlicht4.1]

Iznenađuje te nedostatak istorijske svesti? Eh...Marcuse mon amour...

[Simor]

Verovatno je Queeropedija bila malo elitistički zamišljena i svojim izborom nije bila interesantna ljudima. Pretpostavljam da su, posebno mladim, ljudima potrebni savremenici da bi "normalizovali" svoj seksualni identitet. No, ako koncept stvaranja "srpske gej svesti" (na stranu što ovde žive i oni koji nisu Srbi pa taj kontinuitet ne bi mogli da prepoznaju/prihvate) podrazumeva da u kontinuitet stavim jednoga Petra Živkovića, vernog sledbenika Čiče đenerala, mislim da sam potpuno za aistoričnost gejeva te za praćenje trica i kučina iz života, recimo, Ruperta Everetta. Bolje britanski (trash?) glumci, nego (pro)četnički "velikani".

[AngraMaina]

neka cvjeta tisucu cvijetova? procvetala su ta tri, cetiri.

bilo bi idealno da se sva ta produkcija nekako afirmise - parodije deseterackih pesama sa glavnim junacima bosie i dragoniteom, grafiti, natpisi na tarabi foruma, dnevnici daliborke mileusnic. tu ima mnogo sjajnog materijala i ja bih licno voleo da to ne nestane u dubinama interneta. secam se pricice "today is the last day i'm using words", koja je bila vise nego sjajna, jedan frank life account, i jos mnogo toga.

ali, na kraju, sta zaista postoji od "produkcije" koja je vezana za gej srbiju? divno napisane ispovesti o pecanju u kloakama staklenca i paris-new york dejana nebrigica, koji je, na zalost, bez vece knjizevne vrednosti.

i to je manje vise sve. ostatak je zanosenje nekim imaginarnim, konstruktom zapada, liberalne utopije koju je videlo na kratko 5-10% srba, i u masti dodalo sve ono sto nije stiglo da vidi. a onda krenulo tu sliku da promovise u srbiji, mehanicki, cesto bez osecaja za lokalne osobenosti, prilike na terenu, kuturne posebnosti srbije, balkana.

yu-queeropedija takodje nije bila zamisljena kao neki role model prirucnik. niti je postojala odrednica da bi svi morali da budu etnicki srbi, niti da bi morali obavezno da budu pripadnici elite. mene su interesovali zivoti baletskih igraca o kojima ne znam nista, ali se niko nije potrudio da me obavesti.

i tako, siti se narazgovarasmo o greskama imaginarnog projekta koji se nikada nije ostvario, pa sad kritikujemo ono kako ga je svako od nas zamislio da bi, na kraju, mogao da izgleda -- kao recept za tortu grupe tnt: kad bismo imali jaja kao sto nemamo maslaca, napravili bismo divan kolac.

[polarlicht4.1]

Originally posted by Simor
No, ako koncept stvaranja "srpske gej svesti" (na stranu što ovde žive i oni koji nisu Srbi pa taj kontinuitet ne bi mogli da prepoznaju/prihvate) podrazumeva da u kontinuitet stavim jednoga Petra Živkovića, vernog sledbenika Čiče đenerala, mislim da sam potpuno za aistoričnost gejeva te za praćenje trica i kučina iz života, recimo, Ruperta Everetta. Bolje britanski (trash?) glumci, nego (pro)četnički "velikani".

Šta siroti LBGT Nemci da kažu kad se ti ovoliko koprcaš oko (par) đenerala.

[Simor]

Ako će gej kontinuitet da si grade na poraženom nacizmu, koji se, nadam se, bezuspešno pokušava vaskrsnuti svako malo, onda najbolje da ćute.

Tek, ja na čičama, nedićevcima i ljotićevcima ne bih gradio svoju gej istorijsku svest, pa sve da su se jedino tamo oralno i analno tarambasali u Suburbiji.

[polarlicht4.1]

Pobogu. Sve to jeste deo (gej) istorije i nepoznavanje iste ma kakva bila je, bar meni, užasavajuće. Tim pre su ovi preživeli parčići his-her-hir-story zanimljivi jer štošta toga govore o odnosu identiteta, politike i čega sve ne. Samo žalim što ovde nema institucionalizovanih LGBT studija te sve postaje puki dobrovoljni rad od koga se lako dižu ruke.

[Simor]

Primetićeš da ja ne govorim da na delove srpske ili bilo koje druge istorije treba baciti koprenu.

[Vel boy]

Simpatetichan sam prema nastojanjima Angra Maine da se iznese istorija gej "tradicije" na prostorima zemalja ex-Yu tj. kroz sagledavanje stvarnih okolnosti i osobenosti koje su ju oblikovale. Realno prihvatam i shvatam da queer povest svakog naroda, kulture, rase, podruchja sveta... ce imati neke svoje osobenosti pa i razlichitosti od savremenih (stereo)tipnih shvatanja queer kulture u kojoj tek pukom igrom istorijskih koincidencija sada dominira Zapad, mada ja tu ne bih produbljavao jaz vec bih, shvatanjem realnih razlichitosti zivljenja gej/bi ljudi u raznim epohama proshlosti te pogotovo u raznim delovima sveta, izneo se iznad uvelichavanja razlichitosti i insistirao na odredjenom evolutivnom kontinuitetu.
Dakle, svakako da me zanima ova tematika tim pre shto bih zeleo vishe znati o njoj!

Ne bih ulazio u nachete prepirke izmedju Simora i polarlicht 4.1-og. Shvatam pozicije obojice i samo bih kratko podsetio da Kraljeva vojska u Otadzbini nije bash isto shto i ljoticevci i nedicevci, mada ne apologetizujem ni KVuO i znam da je bilo zlochinaca i u njenim redovima. tj. ukoliko ima neshto queer interesantno o npr. Petru Zivkovicu (a ispostavi se da je on odgovoran i/ili josh gore kriv za ubijanja nevinih civila bilo koje nacionalnosti u Dr. Sv. Ratu), onda bih zrtvovao tu moju zainteresovanost za queer sadrzaje iz njegovog zivota i radije bih, kao Simor, da ga se ne pominje.

[Galateja]

A ja se vraćam na početak teme i tvrdim da nije pravedno što nijedan ex YU gej sajt nema tekst o ove dve sportistkinje. A obe su veoma uspešne u rukometu. Gro Hamerseng je nekoliko puta birana za najbolju rukometašicu planete. Zamislite dve rukometašice koje su par, igraju za isti tim, istu reprezentaciju... Kao u bajci.

Primetila sam da mučenici često postanu ikone, bez obzira na realnu zaslugu, valjda to tako ide. Ono što hoću da kažem je kako ima tekstova o potpuno perifernim LGBT ljudima i da se značaj pojedinih preuveličava, dok se nekima 'krati'.

Drugo, u tekstovima su češće zastupljeni pripadnici LGBT grupacije koji se osim svoje zvanične profesije bave i aktivizmom, bez obzira koliko su uspešni u primarnoj oblasti.

Sve je to ok, ali ako je neko (autovana)lezbejka+uspešna, a pri tom nije izložena diskriminaciji kao npr. pomenute rukometašice ne znači da ne treba da postoji tekst o njima. Na kraju krajeva taj primer može da govori dublje, o pozitivnom modelu tretiranja jedne populacije kakav je norveški i danski metod.

Što se tiče projekta 'srpska kviropedija' podržavam ukoliko ima meterijala. To me podseti na primer Jovana Ćirilova o kome se malo ili nimalo piše, a čovek je autovani biseksualac.

[AngraMaina]

ti si potpuno u pravu, galateja. samo, treba neko 1) da nadje tekst ili da kompilira tekst 2) da to prevede, i/ili uoblici 3) da postavi na sajt. taj neko treba 1) da ima vremena za to 2) da ima volju da to vreme utrosi na sajt, a ne recimo na setnju pored reke, mora, na svezem vazduhu i 3) da ima entuzijazam da sve to uradi bez para tj. besplatno, vulgo za dzabe.

jedno vreme su ovi uslovi bili ispunjavani. posle vise nisu.

ako bi ti bila spremna to da uradis, tekst bi bio promptno metnut u kviropediju

[Galateja]

Originally posted by AngraMaina
ako bi ti bila spremna to da uradis, tekst bi bio promptno metnut u kviropediju

A kome da se obratim pa da mi bude odobreno? Ja imam dobru volju i mogla bih to da uradim u roku od nekoliko dana.

[AngraMaina]

Originally posted by Galateja

Originally posted by AngraMaina
ako bi ti bila spremna to da uradis, tekst bi bio promptno metnut u kviropediju

A kome da se obratim pa da mi bude odobreno? Ja imam dobru volju i mogla bih to da uradim u roku od nekoliko dana.

u2uovi razaslati