Bootstrap Framework 3.3.6

[Tot]

Pitanje dobija na snazi upravo kad prestane biti hipotetsko i postane stvarni izbor i zato mi je žao što nije mogu?e dobiti mnogo odgovora iz prve ruke.

Dakle za mene nije dilema: mo? ili seks. Svakako bih se uvek opredelio za mo? i ne bi mi padalo na pamet da zbog takve tri?arije kao što je seks odstupim od dostojanstva Velikog Inkvizitora. Mo? je za mene mnogo opojnija, mnogo zanosnija nego što je seks.

Ali, pretpostaviimo da je dilema: ljubav ili mo?.

Nemojmo se zanositi: živimo u svetu u kome se sve svodi na novac i trka za njim je trka za mo?i u kojoj su neki samo pioni dok drugi, malobrojniji, stvarno povla?e konce.

Novac je danas glavni status mo?i(a ne kao u moja dobra vremena, ehhhh....) i sa takvom mo?i vi više niste obi?an smrtnik. Vi možete brda i gore premeštati, možete biti svuda i vršiti uticaj na svakoga ako imate novac/mo?- mnogo novca. Vi ste onaj koji uti?e, a ne onaj na koga se uti?e.

Razmišljajte o tome.

Da li bi se u takvom položaju odrekli prestola(što u kranjoj liniji zna?i opraštanje sa samim sobom) radi jedne jednostavne ali prave ljubavi pod pretpostavkom da ste je naslutili.

Da, predviðam... svi bi se odrekli mo?i zarad ljubavi...ali ja uopšte nisam siguran.

Ose?am da sam u nekim zamišljenim prošlim životima imao mnogo mo?i ali ne i ljubavi.Uprkos tome ja nisam siguran da bih se odrekao te mo?i jer sa njom sam uvek na ?vrstom terenu, to je moj pravi oslonac. Dok je ljubav uvek jedan nesiguran teren.

Dakle nisam siguran...Vi?

[Franck Whitson]

Odrekao se jedan kralj. I ziveo u Americi sa zenom svog zivota.

Ja sam se odrekao. Zarad ciste ljubavi.

Toliko.

[*deni*]

Uvek bih se odlucio za ljubav.

[Dina]

Ne slazem se bas sa tobom u samoj postavci - na svakom mestu imas neku odgovornost i odredjenu moc i nemoc. S te strane bih se mogla odreci mesta kraljice, nemam bas utisak da su kraljevi previse mocni (samim tim sto ni sopstvenog partnera ne mogu da biraju, trazi im se da rode decu itd, znaci nemaju neku osnovnu licnu slobodu). Novac je nesto drugo, on je neophodnost za zivot, a sto ga je vise zivot je lagodniji. Mozda bih se odrekla tog `mnogo` novca ali nikako novca uopste pa da ne znam npr. da li cu imati za lekove, hranu itd, pa jos da izdrzavam partnera koji pijanci po kafanama i uz put me vara. Neka hvala, takvog bih se partnera i takve ljubavi odmah odrekla i posvetila drugim ljubavima

[Inner-Smile]

Koji ce mi vrag novac i moc ako nemam mir. Shto znachi meni ljubav daje mir.
Moc nosi i odgovornost a ja neshto vishe volim da se mazim pod cebencetom i kasnije chuvam bebe

[m..]

Daj mi ljubav (Tacnije: Daj mi nekog da ga volim), za moc (novac, whatever) cu se vec postarati sama.

[Tot]

Originally posted by m..
Daj mi ljubav (Tacnije: Daj mi nekog da ga volim), za moc (novac, whatever) cu se vec postarati sama.

Da, ali problem je u tome što to nikada ne ide zajedno. Osim toga kad imaš ogromnu mo? upravljaš mnogima i imaš što bi Dina rekla veliku odgovornost.

Originally posted by Inner-Smile
Koji ce mi vrag novac i moc ako nemam mir. Shto znachi meni ljubav daje mir.

Na?elno se slažem s tobom ali moj posao je da iskušavam duše...a koliko se patimo kad nemamo novca i kada nemamo nikakav uticaj? Dirin?iti za druge ili raditi na tome da ti svi budu poslušni? jedan pokret prsta i stvari se menjaju...pomisli na taj ose?aj...to ?ini ?oveka dugove?nim; ja govorim o ogromnoj mo?i. O tome da uživaš sve blagodeti i materijallna dobra ali da nemaš ljubav u smislu voleti nekog posebno i biti voljen.

Originally posted by Inner-Smile
Moc nosi i odgovornost a ja neshto vishe volim da se mazim pod cebencetom i kasnije chuvam bebe

Uh što ja ovo drugo volim. Ali ako imaš sav novac i uticaj ti si kona?na instanca i uglavnom odgovaraju tebi a ne ti njima.

Originally posted by Dina
Ne slazem se bas sa tobom u samoj postavci - na svakom mestu imas neku odgovornost i odredjenu moc i nemoc.

Zavisi kakvu odgovornost. Moja je ta da iskušavam duše radi njihovog dobra. Sa statusom Velikog Inkvizitora veoma sam po?astvovan ?uti sve što mi moje kolege u Inkvizitorskom Savati imaju re?i. Ako imaš mo? uživaš veliki ugled te, iako je moja mo? pretežno duhovne prirode, mogu re?i da smo mi velikaši vrlo tolerantni i popustljivi.

Originally posted by Dina

S te strane bih se mogla odreci mesta kraljice, nemam bas utisak da su kraljevi previse mocni (samim tim sto ni sopstvenog partnera ne mogu da biraju, trazi im se da rode decu itd, znaci nemaju neku osnovnu licnu slobodu).

To je zbog proklete Francuske revolucije. Zna se kom vremenu ja pripadam. Uvek ?u braniti prava plemstva i sveštenstva a buržoazija ?e biti degradirana na svoj prvotni nivo. Sveti apsolutizam ?e zavladati.

Originally posted by Dina

Novac je nesto drugo, on je neophodnost za zivot, a sto ga je vise zivot je lagodniji.

Pa ja o tome pri?am.

Originally posted by Dina

pa jos da izdrzavam partnera koji pijanci po kafanama i uz put me vara. Neka hvala, takvog bih se partnera i takve ljubavi odmah odrekla i posvetila drugim ljubavima

Slažem se i ne samo to, nego se obrati nadležnom inkvizicionom organu pa ako ti taj muž ima još nekih greha li?no ?u se pozabaviti njime. Smatraj da imaš vezu kod Vel. Inkvizitora.

Originally posted by Franck Whitson
Odrekao se jedan kralj. I ziveo u Americi sa zenom svog zivota.

Živelo plemstvo; vratiti sva prava plemstvu. Truli buržuji za tako nešto nisu sposobni.

Originally posted by Franck Whitson

Ja sam se odrekao. Zarad ciste ljubavi.

Toliko.

Hvalisanje je greh. Zar si ti odoleo iskušenju kome nije ni Geteov Faust?

Ako nastaviš tako definitivno ?e mi Deni postati Draži od tebe.

[Dina]

Originally posted by Tot

Originally posted by Dina

pa jos da izdrzavam partnera koji pijanci po kafanama i uz put me vara. Neka hvala, takvog bih se partnera i takve ljubavi odmah odrekla i posvetila drugim ljubavima

Slažem se i ne samo to, nego se obrati nadležnom inkvizicionom organu pa ako ti taj muž ima još nekih greha li?no ?u se pozabaviti njime. Smatraj da imaš vezu kod Vel. Inkvizitora.

Hvala Velikom Inkvizitoru

Naidjem li na takvog gresnika koristim vezu...

[*deni*]

Tot
Ako nastaviš tako definitivno ?e mi Deni postati Draži od tebe.

Sta sad opet deni ?!?!?!?

Zar nisam lepo i pun vrline dao pravi odgovor gore na tvoje pitanje u ovoj temi ?
Stvarno, ne moze se svetu ugoditi !

[Tot]

Originally posted by *deni*

Sta sad opet deni ?!?!?!?

Zar nisam lepo i pun vrline dao pravi odgovor gore na tvoje pitanje u ovoj temi ?
Stvarno, ne moze se svetu ugoditi !

Sta se strecas kog vraga? Pa nisam hteo da te:die:

A uvek mi postanu bliži srcu oni koji su predmet raznoraznih napada pa buduci da je neka privatna hajka pokrenuta na tebe uživaš blagoslov Velikog Inkvizitora.

:blesingujem:

Je l' tako Dina?

[Loni]

Fatalisti?ki je postavljanje tema ,,ili-ili''.

Ako bih imao veliku nov?anu mo?, tek tad ne vidim razlog za neostvarivanje sre?e u ljubavi. ?ak naprotiv. Što više novca, više medenih meseci za mene i draog. (Ve? zamišljam Dubai, preko Sejšela i Kopaonika)

?ak i kad je u pitanju društvena mo?, recimo ovakva:
- Ti ?eš biti mo?an politi?ar, ali zato niko nikad ne sme da te vidi s onim tvojim de?kom jer je, recimo feminiziran, a prati ti se svaki korak, mogao bi se na?i sistem za skrivanje ,,dragog''.
(Neka ga u moju sobu uvede ku?na pomo?nica, koja ?e mu glumiti ljubavnicu i sli?no)

Dakle, jedina situacija kada se bilo kakva mo? i ljubav isklju?uju je kada je u stvari mo?an i bogat tvoj partner, kome moraš biti veran, a u stvari ga ne voliš.
To onda i nije tvoja mo? ve? samo partnerova.
Samim tim nikakve mo?i i nema.

[Simor]

Jeste, ljubav je nesiguran teren, ali se prava ljubav i moc razlikuju u jednom - ljubav se ne poseduje.

[Tot]

Originally posted by PauLi
Fatalisti?ki je postavljanje tema ,,ili-ili''.

Pa, ja jesam fatalista, je l tako Dina?

Originally posted by PauLi

Ako bih imao veliku nov?anu mo?, tek tad ne vidim razlog za neostvarivanje sre?e u ljubavi. ?ak naprotiv. Što više novca, više medenih meseci za mene i draog. (Ve? zamišljam Dubai, preko Sejšela i Kopaonika)

Vidi Fila problem nas mo?nika je što nikada ne znamo da li nas vole zato što smo mo?ni ili nas iskreno vole. Mo? i novac te hteo ne hteo distancirju. Postoji barijera izmedju onih koji su mo?ni i onih koji nisu. Nevidljiva ali jaka barijera koja se nazalost prenosi i u privatni zivot.

A kupiti jebaljku, od toga naravno ništa lakše.

Originally posted by PauLi

?ak i kad je u pitanju društvena mo?, recimo ovakva:
- Ti ?eš biti mo?an politi?ar, ali zato niko nikad ne sme da te vidi s onim tvojim de?kom jer je, recimo feminiziran, a prati ti se svaki korak, mogao bi se na?i sistem za skrivanje ,,dragog''.
(Neka ga u moju sobu uvede ku?na pomo?nica, koja ?e mu glumiti ljubavnicu i sli?no)

Ja volim krimi?e, kako si samo to lepo smislio; a mrtav dragi kojeg je pronašla tvoja pomo?nica u tvom bra?nom krevetu + pokretanje afere za svrgavanje sa vlasti? Vlast je nešto što se ?uva ?ove?e. "Nisam ja paranooidan ali to ne zna?i da mi ne rade o glavi."

Originally posted by PauLi


Dakle, jedina situacija kada se bilo kakva mo? i ljubav isklju?uju je kada je u stvari mo?an i bogat tvoj partner, kome moraš biti veran, a u stvari ga ne voliš.
To onda i nije tvoja mo? ve? samo partnerova.
Samim tim nikakve mo?i i nema.

Aha...nisam siguran da sam te razumeo ali i kasno je pa mogu?e da sam umoran.

[Dina]

Originally posted by Tot

Originally posted by *deni*

Sta sad opet deni ?!?!?!?

Zar nisam lepo i pun vrline dao pravi odgovor gore na tvoje pitanje u ovoj temi ?
Stvarno, ne moze se svetu ugoditi !

Sta se strecas kog vraga? Pa nisam hteo da te:die:

A uvek mi postanu bliži srcu oni koji su predmet raznoraznih napada pa buduci da je neka privatna hajka pokrenuta na tebe uživaš blagoslov Velikog Inkvizitora.

:blesingujem:

Je l' tako Dina?

Pa ako se ja pitam... u ovoj temi je Deni zaista dao vrli odgovor ali nisam sigurna da ipak nema nekih grehova iz proslosti...

[Dina]

Originally posted by Simor
Jeste, ljubav je nesiguran teren, ali se prava ljubav i moc razlikuju u jednom - ljubav se ne poseduje.

[Dina]

Originally posted by Tot

Originally posted by PauLi
Fatalisti?ki je postavljanje tema ,,ili-ili''.

Pa, ja jesam fatalista, je l tako Dina?

Potvrdjujem da nas Veliki Inkvizitor jeste fatalista!

[Ulix]

Originally posted by Simor
Jeste, ljubav je nesiguran teren, ali se prava ljubav i moc razlikuju u jednom - ljubav se ne poseduje.

U potpunosti se slazem.

Razmisljajuci o ovoj temi shvatio sam da je postavljeno pitanje za mene neodgovorljivo, jer moc nad drugima nikada nisam zeleo da steknem, pa i da je imam, ne bih zalio gubitak; jedino sto ljubav donosi je gubitak potpune moci nad sobom, a to i nije tako strasno jer ako si zaljubljen, onda te vise i nije briga...

[unic0rn]

Moc koja proizilazi iz ljubavi je dugotrajnija i vishe ispunjava nego bilo kakva druga moc...

[*deni*]

Originally posted by Dina

Originally posted by Tot

Originally posted by *deni*

Sta sad opet deni ?!?!?!?

Zar nisam lepo i pun vrline dao pravi odgovor gore na tvoje pitanje u ovoj temi ?
Stvarno, ne moze se svetu ugoditi !

Sta se strecas kog vraga? Pa nisam hteo da te:die:

A uvek mi postanu bliži srcu oni koji su predmet raznoraznih napada pa buduci da je neka privatna hajka pokrenuta na tebe uživaš blagoslov Velikog Inkvizitora.

:blesingujem:

Je l' tako Dina?

Pa ako se ja pitam... u ovoj temi je Deni zaista dao vrli odgovor ali nisam sigurna da ipak nema nekih grehova iz proslosti...

Samo bezgresni mogu da sude o tudjim grehovima.

[Bole]

Ljubav ljubav i ljubav........

[Super Mario]

Ako srecu u ljubavi pripishemo srecnim okolnostima (slucajnosti) onda se ona nece desiti samo zato sto (ni)sam mocan. Ako srecu u ljubavi povezhemo sa dobrim ponashanjem/zaslugom -- ponovo ne bih strepeo.

Odreci se moci i novca zbog PRETPOSTAVKE da je moguce osetiti ljubav sa nekom osobom? Iz ovog raspolozenja kazem NE.
Mocan chovek utiche na promene i prilagodjava drustvo svojim potrebama. Mozda zvucim kao diktator, ali i njih su voleli (a sigurno ne bih bio Hitler i sl).
Pomogao bih nekim ljudima pa me (makar) ne bi mrzeli.
Tako da..... Moc

Ps. Drugo je pitanje ako sam siguran da osecam ljubav prema parteru i da je uzvracena a onda mi neko postavi Totovu dilemu

[Kupper]

Originally posted by Simor
Jeste, ljubav je nesiguran teren, ali se prava ljubav i moc razlikuju u jednom - ljubav se ne poseduje.

(klimam glavom gore dole). Trenutno stanje u mom zivotu - neku moc (sa njim i novac) imam, uglavnom sam kao na klackalici. Koliko moze da bude dobra toliko i naporno(a) odgovorna.
I sve je to ok ali nemam mir. Zato ovom postu dodajem prvu recenicu posta Inner-Smile i

Originally posted by Ulix
Razmisljajuci o ovoj temi shvatio sam da je postavljeno pitanje za mene neodgovorljivo....

[Nestao]

valjda ljubav..........

[Tot]

Hvala svima na odgovorima. Radi ljubavi bi mi u?inili mnogo toga i odrekli se mnogo toga...radi prave ljubavi.

Ja sam samo hteo da vidim koliko ste iskreni sa sobom. Da li bi u?inili bolan korak zbog ljubavi, jer odustajanje od mo?i i dobrim delom od sebe je jedna od ve?ih žrtava koja se može podneti u ime nje. Hteo sam da suprotstavim hedonisti?ki princip ideji ljubavi. Svi mi živimo u naivnom uverenju da možemo imati sve odjedanput: i uživanje i bogatstvo i mir i sigurnost i novac i ljubav. Ali nije baš tako i ovo nije stvar mog fatalizma: mi u skladu sa našim vrednosnim sistemom pretpostavljamo neke stvari drugima, odri?emo se jednoga radi ne?eg drugoga, vršimo neke izbore i u tom smislu dovodim u pitanje opštu žvaku da bi svi izabrali ljubav. Zato veoma cenim ovu samoanalizu: SuperMario

Originally posted by Super Mario
Ako srecu u ljubavi pripishemo srecnim okolnostima (slucajnosti) onda se ona nece desiti samo zato sto (ni)sam mocan. Ako srecu u ljubavi povezhemo sa dobrim ponashanjem/zaslugom -- ponovo ne bih strepeo.

Odreci se moci i novca zbog PRETPOSTAVKE da je moguce osetiti ljubav sa nekom osobom? Iz ovog raspolozenja kazem NE.
Mocan chovek utiche na promene i prilagodjava drustvo svojim potrebama. Mozda zvucim kao diktator, ali i njih su voleli (a sigurno ne bih bio Hitler i sl).
Pomogao bih nekim ljudima pa me (makar) ne bi mrzeli.
Tako da..... Moc

Ps. Drugo je pitanje ako sam siguran da osecam ljubav prema parteru i da je uzvracena a onda mi neko postavi Totovu dilemu

Ali mi je intimno najbliže ovo što kaže Uliks:

Originally posted by Ulix
jedino sto ljubav donosi je gubitak potpune moci nad sobom, a to i nije tako strasno jer ako si zaljubljen, onda te vise i nije briga...

Mislim da prava ljubav nastaje kada svaka borba u bi?u završi. Kada znaš da dobijaš mnogo više nego što gubiš. Gubiš nešto materijalno i dobijaš nešto mnogo vrednije od dukata.

Ako ste kadri da se u ime tog verovanja odreknete mo?i svaka vam ?ast.

[Skyen]

Vejt, vejt, vejt,
ovako, ja se ne bih odrekla sebe. Tacnije, ako radim ono sto volim (a hvala bogu vec radim, samo ne jos finansijski isplativo, no i to ce uskoro doci onda se toga ne bih odrekla zarad ljubavi. Jer realno gledano, posao je veoma bitna stvar u zivotu individue. Pogotovo njen kreativni deo.
I ljubav je extremno bitna i prijateljska i ona najsveobuhvatnija (prijateljska i romanticna), ako govorimo o kvalitetu zivota. Iako novac ne kupuje srecu, obezbeduje mir. Ako podjemo od najosnovnijih zivotnih uslova koji moraju da budu zadovoljeni (uzecu Maslova i njegovu hijerarhiju)

1. hrana, voda, san (money, money, money)
2. bazicna sigurnost (kuca, stan, prikolica... na pr, opet money, money)
3. prijatelji and love of your life
4. postovanje i samopostovanje (e tu je vec u igri moc koju sam shvatila da prozivamo)
5. samoaktuelizacija...

po ovome bi znacilo da je money ipak najvazniji u zivotu, jer se ne moze preziveti bez. No, posto mi ne zivimo jednodimenziono, vec nam je potrebno mnogo vise da bismo se osecali zadovoljnim (ne samo ljubav, vec i potreba za stvaralastvom, za uzivanjem u tom stvaralastvu, u umetnosti, putovanjima, sportu...sta ne jos sve) Po meni ispada da covek ne treba sebi da postavlja ultimatume, gde bi se odrekao necega u korist drugog. Vec da nadje nacin da sve to hramonizuje (ako to vec zeli) kako bi uzivao u raznolikosti svega onoga sto nas okruzuje. Znam neke meni bliske ljude koji su to uspeli (i karijera i porodica i status u drustvu i ispunjen zivot) samo su na tome radili!!!!!!

Po meni, da bismo imali ispunjene zivote moramo puno, puno, pa onda extremno mnogo na njima da RADIMO, a ne da cekamo da stvari same dodju na svoje (do they?? I don't think so!) jedino je problem sto to cesto ne zelimo!!! Naporno? I treba da bude!

Mozda sam i omasila sustinu teme, ali nisam na mocnom polozaju da bih mogla da prosudim. Posla sam od pretpostvke koja se cesto namece kao dilema, ljubav ili novac/karijera. Neko ko je sputan, ne moze da bude ispunjen. Zarad nekog se nikada ne bih odrekla. Odrekla bih se jedino zarad sebe.

[EYA]

novcem kupujemo stvari, cesto i osecaj moci.
ali prvo moramo novac kupiti sobom.
ja cu veoma dobro razmisliti koliko cu sebe uloziti u novac, jer posle novcem vise ne mogu kupiti svoje vreme i trud, kicmu i zivce.

ljubav daje fenomenalan osecaj moci, i to onaj pravi, zbog koga si u stanju da ostvaris sve svoje snove, pa makar one bile i ogromna kolicina novca i te posebne moci koju ti novac pruza.
mada, iskreno verujem da osecajuci istinsku ljubav covek gubi zelju za vladanjem svetom pomocu novca, manipulacija, ucena, zakulisanih radnji, zavera... zasto bi kad je ceo svet vec njegov, dovoljno je da pogleda u oci voljene osobe

a isto tako verujem da i ljudi koji su uspeli u svojim zeljama za full moci isto tako mogu steci i ljubav... pa valjda postoji jos mocnih ljudi na svetu, pa se mogu izmedju sebe potpuno cisto voleti, bez straha da neko nekog koristi, mozda cak i udruzujuci svoje imperije, novac i moc.
u zivotu se moze imati sve, nije vazno kojim redom cete to postici.
kao sto rece skyen, potrebno je samo zaista zeleti, a zelja podrazumeva i snagu da se ista ostvari, bez obzira na potreban trud i vreme... u protivnom to nije zelja vec mastarija i potvrda lenjosti i uzaludnog tracenja mozdanih vijuga.

[Myself]

Totalno sam izasla iz fazona pisanja po Forumu (ovo je upozorenje!).
Samo da kazem da sam mislila da sam zaboravila sta znaci voleti. Moc koja prizilazi iz posla, novca, polozaja i sl.nije nista (potpuno je besmislena) ako je osecanje ljubavi odsutno. Ali kada se osetis kao ja sada, onda sva carstva, vlade i Bogovi, padaju... jer ljubav je osecanje koje je samo po sebi dovoljno (nema potrebu za bilo cim!).

[Skyen]

ja se nesto ne slazem sa tim (polako prelazim u klub hejtera, a uopste nisam u tom fazonu, mada volim da oponiram, xexe)

Ljubav samo pojacava sva ostala osecanja, pojacava motivaciju i ostalo. Ali je nedovoljna za happy life.
Tvoji simptomi mi lice pre na zaljubljenost, no na ljubav.
A i sama zaljubljenost je jedno extra nezdravo stanje snizene funkcionalnosti. I onda se pitam, kako je jedno tako nezdravo stanje moglo da prezivi sve stadijume evolucije. ququ, pa covek je potpuno dezorjentisan i extremno rizican i po sebe i svoju okolinu, racio u fazi stand by-a

Evo ovde stajem sa hejtom, a ti nastavi da uzivas u svom specila stanju

[Mr. D]

power (of love).....

[spliff]

Originally posted by Mr. D
power (of love).....

lepo recheno