Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Ljubi, ljubi al glavu ne gubi

Moderatori: KorvinOdAmbera, Moderators

#258101
Specifically, a "male lesbian" is a heterosexual man who wishes
that he had been born a woman, but who (even if he had been a woman)
could only make love to another woman and never to a man. Unlike
the transsexual, the "male lesbian" does not feel himself to be "a woman
trapped inside the body of a man". Moreover, none of the love-shy men
studied for this research entertained any wishes or fantasies of any kind
pertinent to the idea of obtaining a sex change operation. All wanted to
keep their male genitalia; all wanted to remain as males. However, all
deeply envied the perogatives of the female gender and truly believed
that these perogatives fitted their own inborn temperaments far more
harmoniously than the pattern of behavioral expectations to which males
are required to adhere. The following represent some typical comments.


Male lesbians differ from both transsexuals and homosexuals in that
they cannot conceive of themselves making love to a man. For example,
after sex change surgery the male transsexual almost always wants to
begin making love to a man AS A WOMAN. The male homosexual wants
to make love AS A MAN to a man. The male lesbian, on the other hand,
wishes that he had been born a woman. But he always makes it clear
that if he indeed had been born a woman he would be a full-fledged
lesbian. In other words, he would want to socialize exclusively with
women and he would choose female partners exclusively for love-mak-
ing and for sexmaking activity. In short, a secret fantasy of many love-
shy men is to be a beautiful woman who lives with and makes love with
another beautiful woman.

http://www.angelfire.com/ab6/polepino/C ... sbian.html
Korisnikov avatar
By djo
#258103
neka cveta stotine cvetova :zen: :crveni:
Korisnikov avatar
By Goran Smith
#258106
Gledao sam seriju L-word, epizodu 7 ... video sam tamo mušku lezbejku pa se setio :doh:
Korisnikov avatar
By EYA
#258138
ja bih mogla da se udam za jednu takvu :right:
Korisnikov avatar
By Egmont
#258150
Originally posted by goranD
Specifically, a "male lesbian" is a heterosexual man who wishes
that he had been born a woman, but who (even if he had been a woman)
could only make love to another woman and never to a man.
Originally posted by bojandjo
neka cveta stotine cvetova
Upoznao ja jedan takav cvet. Ne, nisam mirisao :)
Korisnikov avatar
By tramp
#258457
Male lesbians differ from both transsexuals and homosexuals in that
they cannot conceive of themselves making love to a man.

Zasto se uvek pretpostavlja da su "transexuals" strejt?
Ja znam nekoliko trans zena koje su lezbejke ...
Korisnikov avatar
By Val
#258668
Ma musko je musko. I kad kazem musko, ne mislim samo na genitalije, nego je rec o karakteru. Moze da se oseca i oblaci kako zeli, ali NE HVALA!
Korisnikov avatar
By Inner-Smile
#260395
Da ima xx i to je dovoljno :) pa moze da bude shta 'oce :) ako mi leze na dushu kao kec na 11:)
Korisnikov avatar
By Orlando the Lady
#262039
Twilight Zone za mene...
Zeneeeee, zar nismo superiorne? (bukvalisti,molim ignorisite!)
"Kad trazis nesto, nacices ga gde hoces."
-moja mama
Korisnikov avatar
By TheCurseofBlondie
#262174
ma to je trans!
ima trans koji su onda gay i koji su str8...samo sad neko novo ime...svasta:male lesbian!

a sta je ovo: "ja sam peder u zenskom telu"...???

to je madona jednom rekla...
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1185840
Originally posted by tramp
Male lesbians differ from both transsexuals and homosexuals in that
they cannot conceive of themselves making love to a man.

Zasto se uvek pretpostavlja da su "transexuals" strejt?
Ja znam nekoliko trans zena koje su lezbejke ...

To si u pravu. To je bas predrasuda.

Sad cu ja malo u statistike. Od prilike 50% trans osoba su str8,
ostatak nije..

Osim toga.. ja nisam str8...

I svakako cu da ostanem lezbejskoj vezi,
ali nikada nisam bila "Male lesbinan"..

Pre svega je to nemoguce samo zbog jednog razloga,
a to je biohemija.. a ta biohemija VEOMA mnogo utice
na emocije i ponasanje u vezi, krevetu i uopste..

A to mogu da vam kazem da je tako, iz prve ruke....
.. jer, od kada nemam testosterona, totalno se super
osecam, a i tacno znam na sta me je taj hormon navodio
i kako sam se zbog njega ponasala u odredjenim situacijama..

Dakle mogu da tvrdim da male lesbian - ne postoji!

Mozda bi neko zeleo da bude, ali su u pitanju sitnice,
i detalji koji mu ne dozvoljavaju da tako percipira,
oseca i bude

Eto..

Nadam se da nisam valjda preterala?
Korisnikov avatar
By pthalo
#1185881
i ja mislim da ne postoji. ili samo postoji na glupi komedijski televizički serije. svaki strejt muškarac voli žene. Nisu lezbejke, nego strejt muškarci. Muškarci misle da ako nisu macho ako nisu muškarci i naprave reči kao "male lesbian" i kaže da su kao žene, a uistinu su whiny, clingy, and immature. To me smeta.

naravno nije crno i belo, i postoji rodove osim "žena", "muškarac", "transžena", "transmuškarac", a mislim da "male lesbian" = "strejt muškarac"
By J...
#1186021
Prvo, ako se neko samoinicijativno tako izjasnjava, to treba prihvatiti.

A drugo, ne treba kategoriju rod posmatrati toliko strogo ogranicavajuce u smislu, postoje zene, muskarci, gender queer, ftm, mtf. Ono sto ja primecujem je da ne postoje stroge granice izmedju ovih kategorija. Ljudska psiha je kompleksna i ne postoji definicija kojom bi se jedna osoba automatski mogla svrstati u odredjeni rod. U pitanju su nijanse. Neko se, recimo, po rodu oseca negde izmedju muskarca i zene, neko izmedju muskarca i gender queer osobe itd.

Recimo da takvi muskarci (muskarci po polu), nedefinisanog roda mogu sebe na neki nacin shvatati i osecati kao tzv. "muske lezbejke" a u nedostatku nekog drugog izraza.

Izasli smo iz heteroseksualnih shablona, ne treba da upadnemo u bilo kakve druge.


:zen:
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1186028
Slazem se da ne treba da upadamo u bilo kakve sablone...

Ali biti lezbejka znaci relaciju izmedju dve zene,
i naravno tu postoje varijacije... fem, buch, transzene..

ali su, ono sto je najvaznije, svojom biohemijom - ZENE.

Ne mozete ni da pretpostavite koliko hormoni deluju na nase emocije,
mozak, cak i neke odluke. Seksualni hormoni su veoma prisutni u nasem
ponasanju i svemu ostalom..

Ovo ne vazi, samo ukoliko odstupite od toga da je lezbejska veza
veza izmedju dve osobe koje su hormonalno zene... Ali, po meni
onda to vise nije lezbejksa relacija.

Kada bi neki str8 muskarac, poceo da uzima blokere testosterona,
i davao sebi injekcije estrogena, posle nekog vremena bi postao
biohemisjki blizak zenama... i tada bi mogao sebe nazvati male lesbian.
Istina, tada funkcionalno ne bi bio muskarac, to jest, genitalije mu ne bi
funkcionisale, ali bi postojale, a i jos neke karakteristike bi mu se promenile.

Samo iz tog razloga kazem da tako nesto nije moguce... cisto hormonski gledano.

Slozicete se da na ponasanje u krevetu uticu ovi hormoni.. I ukoliko imamo zenu
(hormonski zenu) i male lesbian ( hormonski muskarca), to ne moze biti lezbejski
odnos, koliko god se on trudio da se suprotstavi svom testosteronu, nece moci...

Ovo stvarno govorim jer sam prosla ceo taj hormonski put, i varijacije...

Kao transekualna zena, lezbejka, imala sam fazu kada sam hormonski bila musko,
i znam kakav je osecaj. (razlika kod mene je ta sto je moj mozak zenski i tako razvijen,
pa onda napadnut pogresnim hormonom)

isto tako znam, kako sam pocela da se ponasam tokom hormonske terapije...

Verujte mi, dosta toga se promenilo..

To moze da potvrdi i moja draga. Iako je uvek znala da sam zena, i da mi je mozak zenski,
sada primecuje drasticne promene u mom ponasanju... svuda, pa cak i u krevetu, iako
sam ja uvek nastupala kao zena.


Nije rec o upadanju u sablon, ja stvarno postujem svakoga i kako god se neko izjasnjavao...
Korisnikov avatar
By m..
#1186030
Ne smeta mi koncept, al ne bih to dejtovala.
Muskarci me ne privlace iz milion i jednog iracionalnog raloga (vecine nisam ni svesna, niti me kopkla da razmisljam o tome, samo znam kako se manifestuje u realnosti), i ne vidim da bi deklarisanje jednog kao lezbejke tu ista promenilo. Jebiga, ja volim u principu zenstvene ili andro zene, butch su mi vec teske za variti i ne privlace me seksualno, a muskarac, pa bio lezbejka ili strejt me ostavlja potpuno ravnodusnom, kao i FTM ili MTF.

Dakle spremna sam da to priznam kao neciji identitet, ali nije u stanju da me privuce, niti bih konsiderovala.
By J...
#1186038
Slazem se da ovaj koncept "muske lezbejke" nije bioloska vec prvenstveno socioloska kategorija i nacin za samoidentifikaciju.

Mislim da, ako malo porade na svojoj seksualnosti i oslobode se, ovakvi muskarci obicno imaju sklonost da postanu cross dresseri, znaci, samo spolja stavljaju zensku masku, iznutra ostaju muskarci a zene su im i inspiracija i predmet obozavanja.
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1186060
Originally posted by m..
Ne smeta mi koncept, al ne bih to dejtovala.
Muskarci me ne privlace iz milion i jednog iracionalnog raloga (vecine nisam ni svesna, niti me kopkla da razmisljam o tome, samo znam kako se manifestuje u realnosti), i ne vidim da bi deklarisanje jednog kao lezbejke tu ista promenilo. Jebiga, ja volim u principu zenstvene ili andro zene, butch su mi vec teske za variti i ne privlace me seksualno, a muskarac, pa bio lezbejka ili strejt me ostavlja potpuno ravnodusnom, kao i FTM ili MTF.

Dakle spremna sam da to priznam kao neciji identitet, ali nije u stanju da me privuce, niti bih konsiderovala.
A kad ne bi znala da je rec MTF osobi? Jer MTF realno i jesu
zene, samo sa teskom telesnom anomalijom pri rodjenju,
koja se resava medicinski i hirurski...

Sta hocu da kazem. M2F osobe koje pocnu sa terapijom
sa 14, 15, 16 godina, kompletno se i fizicki razviju kako treba
i tu ni malo nema razlike, a sto se tice samo operacije,
znam gomilu primera, kada ni ginekolozi nisu bili u stanju da
kazu da je rec o M2F osobi...

Najveca radost za trans zenu, je da bude prihvacena, na svaki
nacin kao i sve ostale zene.. bila ona str8 ili lezbejka.. i da se
ni na koji nacin ne izdvaja od ostalih zena...

Naravno, ako se sa terapijom krene kasnije, svakako treba mnogo
truda da se telo dovede u red.. Ali nije nemoguce..

Mislim da neke transzene ne bi bila u stanju da provalis,
isto kao i neke transmuskarce...
Korisnikov avatar
By m..
#1186080
Ako ne provalim, pa se tu jos razne kockice sloze, sto da ne. Mada se nesto i nisam susretala sa MTF osobama u zivotu. Pa u sustini ne znam.
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1186087
:cvetduga:


U sustini to jeste, da se rodis kao jako ruzna zena, i pokusas da se sazivis sa tim,
i onda u jednom trenutku tvoje muke preovladaju... i srecom danas postoje
lekari koji mogu da ti pomognu da se osecas bolje..

Za jednu lezbejku jeste bitno da bude prihvacena kao lezbejka,
a ne kao musko ili sta god vec...

... ali ovde govorim o trans zenama koje nisu str8...

.. svakako da male lesbian ne spada ni u slicnu kategoriju.
Korisnikov avatar
By Momo
#1186092
Originally posted by Andjelika
Slazem se da ne treba da upadamo u bilo kakve sablone...

Ali biti lezbejka znaci relaciju izmedju dve zene,
i naravno tu postoje varijacije... fem, buch, transzene..

ali su, ono sto je najvaznije, svojom biohemijom - ZENE.

Ne mozete ni da pretpostavite koliko hormoni deluju na nase emocije,
mozak, cak i neke odluke. Seksualni hormoni su veoma prisutni u nasem
ponasanju i svemu ostalom..

Ovo ne vazi, samo ukoliko odstupite od toga da je lezbejska veza
veza izmedju dve osobe koje su hormonalno zene... Ali, po meni
onda to vise nije lezbejksa relacija.

Kada bi neki str8 muskarac, poceo da uzima blokere testosterona,
i davao sebi injekcije estrogena, posle nekog vremena bi postao
biohemisjki blizak zenama... i tada bi mogao sebe nazvati male lesbian.
Istina, tada funkcionalno ne bi bio muskarac, to jest, genitalije mu ne bi
funkcionisale, ali bi postojale, a i jos neke karakteristike bi mu se promenile.

Samo iz tog razloga kazem da tako nesto nije moguce... cisto hormonski gledano.

Slozicete se da na ponasanje u krevetu uticu ovi hormoni.. I ukoliko imamo zenu
(hormonski zenu) i male lesbian ( hormonski muskarca), to ne moze biti lezbejski
odnos, koliko god se on trudio da se suprotstavi svom testosteronu, nece moci...

Ovo stvarno govorim jer sam prosla ceo taj hormonski put, i varijacije...

Kao transekualna zena, lezbejka, imala sam fazu kada sam hormonski bila musko,
i znam kakav je osecaj. (razlika kod mene je ta sto je moj mozak zenski i tako razvijen,
pa onda napadnut pogresnim hormonom)

isto tako znam, kako sam pocela da se ponasam tokom hormonske terapije...

Verujte mi, dosta toga se promenilo..

To moze da potvrdi i moja draga. Iako je uvek znala da sam zena, i da mi je mozak zenski,
sada primecuje drasticne promene u mom ponasanju... svuda, pa cak i u krevetu, iako
sam ja uvek nastupala kao zena.


Nije rec o upadanju u sablon, ja stvarno postujem svakoga i kako god se neko izjasnjavao...
Au Andjo pa ti mene diskvalifikova nacisto ovim postom.

Moje misljenje je da hormoni bez obzira na to kako deluju ne mogu da uticu na identitet neke osobe.

Originally posted by Andjelika
Slozicete se da na ponasanje u krevetu uticu ovi hormoni.. I ukoliko imamo zenu
(hormonski zenu) i male lesbian ( hormonski muskarca), to ne moze biti lezbejski
odnos, koliko god se on trudio da se suprotstavi svom testosteronu, nece moci...
Iz ovoga sto si rekla sledi da sam ja u lezbejskoj vezi a ja se sa tim ne bih slozio.

I znaci da ja nisam muskarac dok god ne pocnem sa testosteronom, a ni sa tim se ne bi slozio.
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1186100
Originally posted by Momo
Originally posted by Andjelika
Slazem se da ne treba da upadamo u bilo kakve sablone...

Ali biti lezbejka znaci relaciju izmedju dve zene,
i naravno tu postoje varijacije... fem, buch, transzene..

ali su, ono sto je najvaznije, svojom biohemijom - ZENE.

Ne mozete ni da pretpostavite koliko hormoni deluju na nase emocije,
mozak, cak i neke odluke. Seksualni hormoni su veoma prisutni u nasem
ponasanju i svemu ostalom..

Ovo ne vazi, samo ukoliko odstupite od toga da je lezbejska veza
veza izmedju dve osobe koje su hormonalno zene... Ali, po meni
onda to vise nije lezbejksa relacija.

Kada bi neki str8 muskarac, poceo da uzima blokere testosterona,
i davao sebi injekcije estrogena, posle nekog vremena bi postao
biohemisjki blizak zenama... i tada bi mogao sebe nazvati male lesbian.
Istina, tada funkcionalno ne bi bio muskarac, to jest, genitalije mu ne bi
funkcionisale, ali bi postojale, a i jos neke karakteristike bi mu se promenile.

Samo iz tog razloga kazem da tako nesto nije moguce... cisto hormonski gledano.

Slozicete se da na ponasanje u krevetu uticu ovi hormoni.. I ukoliko imamo zenu
(hormonski zenu) i male lesbian ( hormonski muskarca), to ne moze biti lezbejski
odnos, koliko god se on trudio da se suprotstavi svom testosteronu, nece moci...

Ovo stvarno govorim jer sam prosla ceo taj hormonski put, i varijacije...

Kao transekualna zena, lezbejka, imala sam fazu kada sam hormonski bila musko,
i znam kakav je osecaj. (razlika kod mene je ta sto je moj mozak zenski i tako razvijen,
pa onda napadnut pogresnim hormonom)

isto tako znam, kako sam pocela da se ponasam tokom hormonske terapije...

Verujte mi, dosta toga se promenilo..

To moze da potvrdi i moja draga. Iako je uvek znala da sam zena, i da mi je mozak zenski,
sada primecuje drasticne promene u mom ponasanju... svuda, pa cak i u krevetu, iako
sam ja uvek nastupala kao zena.


Nije rec o upadanju u sablon, ja stvarno postujem svakoga i kako god se neko izjasnjavao...
Au Andjo pa ti mene diskvalifikova nacisto ovim postom.

Moje misljenje je da hormoni bez obzira na to kako deluju ne mogu da uticu na identitet neke osobe.

Originally posted by Andjelika
Slozicete se da na ponasanje u krevetu uticu ovi hormoni.. I ukoliko imamo zenu
(hormonski zenu) i male lesbian ( hormonski muskarca), to ne moze biti lezbejski
odnos, koliko god se on trudio da se suprotstavi svom testosteronu, nece moci...
Iz ovoga sto si rekla sledi da sam ja u lezbejskoj vezi a ja se sa tim ne bih slozio.

I znaci da ja nisam muskarac dok god ne pocnem sa testosteronom, a ni sa tim se ne bi slozio.

Ovde objasnjavam da nesto kao "male lesbian" ne moze da postoji...

To nema veze sa nama, koji smo trans. Ti imas muski mozak, i znas
ko si i sta si. I to te ni na koji nacin ne diskvalifikuje, ali svakako ces
videti kakve ce se promene desiti kad krenes sa terapijom.

Govorim iz ugla kako je nemoguce da obican, str8 muskarac,
bude lezbjeka...
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1186117
@Momo

Tvoj identitet je takav prenatalno... I nije rec o tome, vec o ponasanju,
to jest o sitnim elementima ponasanja...

Hormoni uticu na svaku celiju u telu, pa samim tim i na mozak,
stim sto kod nas vracaju stvari u normalu sto se tice mozga,
pa se osecamo lakse i bolje..

Kada bi neko ko nije trans poceo sa hormonima, ne bi mogao dugo
da izdrzi i vrlo brzo bi prestao. Uostalom tako su nekada i vrsili
testiranje da li je neko trans ili nije.. Osoba koja nije trans prestaje
sa terapijom, jer jednostavno taj hormon ne prija mozgu te osobe.

A to je samo dokaz vise, kako se mi osecamo od rodjenja,
sa pogresnim hormonom i koliki je to teret..
Korisnikov avatar
By Momo
#1186121
Originally posted by Andjelika
Ovde objasnjavam da nesto kao "male lesbian" ne moze da postoji...

To nema veze sa nama, koji smo trans. Ti imas muski mozak, i znas
ko si i sta si. I to te ni na koji nacin ne diskvalifikuje, ali svakako ces
videti kakve ce se promene desiti kad krenes sa terapijom.

Govorim iz ugla kako je nemoguce da obican, str8 muskarac,
bude lezbjeka...
Ali ako se neko identifikuje kao "male lesbian" onda on svakako nije obican str8 muskarac.
A iz tvog posta se moze zakljuciti da neko moze biti lezbejka samo ako ima zenske hormone (koji preovladjuju nad muskim) i ako ima odnos sa bioloskom zenom.

Kad su identiteti u pitanju slazem se sa postom korisnice J...

edit: pogresio sam kad sam rekao "odnos sa bioloskom zenom", mislio sam: sa zenom kod koje preovladjuje estrogen
Korisnikov avatar
By KosmickaCestica
#1186126
@Momo...


Definitivno fina tema za raspravu...

.. gde pocinje identitet, a gde pocinje hemija...

:kiss:
Korisnikov avatar
By Momo
#1186130
Originally posted by Andjelika
@Momo...


Definitivno fina tema za raspravu...

.. gde pocinje identitet, a gde pocinje hemija...

:kiss:
Da da, bas je interesantno, ja bih bas voleo da cujem iskustva drugih.

Zanimljivo je i to sto si pomenula da se ponasanje u krevetu menja u odnosu na hormone. Ja ih ne uzimam al u svakom slucaju mi se nesto desava tokom i nakon sexa sa hormonima, neki disbalans koji je moguce primetiti golim okom tj uhom :giggle:

Mogli bi da otvorimo temu u trans kutku :trans:
Korisnikov avatar
By Mademoiselle
#1186160
Ukoliko im srcu godi, mogu tako da se izjasnjavaju. Mada, ja licno smatram da je ova kategorija pomalo nepotrebna, jer se preklapa sa vec postojecim.
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!