Bootstrap Framework 3.3.6

[Nocturnal]

Nisam odavno otvarao temu u jednoj od mojih omiljenih soba . Sramota.

Problematika je sledeca. U poslednje vreme se sve cesce susrecem sa pojavom da moji str8 drugari/drugarice izjavljuju zelju da se out-ujem njihovim partnerima/partnerkama. Kako rece jedan moj str8 drug, njegova devojka to vec poodavno sluti i kada je pozove da dodju zajedno kod mene ona mu odgovara nesto tipa: "Ma verovatno ce hteti s tobom nasamo da prica" ili tako nesto i onda ne dodje. Ja nekako nisam preterano blizak ni sa kim od tih partnera/partnerki pa i nemam neku potrebu da se outujem, ali sa druge strane dovoljno sam skapirao vecinu tih ljudi pa znam da mi se nista lose ne bi desilo ako bih to eventualno ucinio + mozda bi atmosfera postala prirodnija i opustenija. Pritom, ne pricam o nekim prolaznim ljudima u zivotima mojih prijatelja, vec su to uglavnom duge i stabilne veze pa se ne bih out-ovao Kurti i Murti od 3 dana. Bas ne znam sta da radim .
Da li ste se vi susretali sa slicnom problematikom? Sta radite u tim situacijama?

NOX

[ns.happy]

sve se to spontano desavalo u nastupu pijanih ispovesti...
sta znam, mozda bi trebao da sacekas da ti partneri sami pokazu inicijativu da ih tako nesto interesuje, pa tek onda da se odredis prema tome.

[Nocturnal]

on topic: Mozda si u pravu, ali nekako mi se cini da vecina tih ljudi ocekuje prvi korak od mene, kao da je lopta na mojoj strani terena.
off topic: Srecko, tvoja maca gleda nesto sa iznimnim interesovanjem. Samo se nadam da to nije moja pticica . Qq, vec sam poceo da sabotiram svoju temu... Slobodno nastavite

NOX

[AngraMaina]

imaj u vidu da str8 drugovi u 90% sami autuju svoje gej drugove. i da ljudi nisu tako diskretni kako mi mislimo i/ili zelimo. ail desavale su se i scene da neko cuje za mene i onda pita nekog ko zna ali ovaj krene da ga ubedjuje da to nije istina...

samo znaj - cim se to desi, znace neuporedivo veci broj ljudi. ako nije BAS neophodno, mozda ipak ne.

mada je filing super... meni su se desavale i jos smesnije scene, kada ja i jos neki gej imamo zajednicku prijateljicu pa joj se autujemo obojica svako za sebe, a ona se nije usudjivala da nas spoji da ne bi ispalo da je pogazila rec...svasta se desava.

[Mars]

Originally posted by AngraMaina
samo znaj - cim se to desi, znace neuporedivo veci broj ljudi. ako nije BAS neophodno, mozda ipak ne.

Isto kao i sa bubašvabama u stanovima loših zgrada (ali redovno u fantastičnom delu grada): gde vidiš JEDNU, pomnoži ih sa DESET.

[Sing]

Ajde da zamislimo tu situaciu...
Kao sednete na kafu a ti njoj 'Mico, ima ti reci nesto vazno' (pri tome napravis onaj pogled iz Venezuelanske serije). Ona slusha (kao i u dotichnoj seriji, hvata se za srce). "Ja sam...' pochinjesh ti, a njoj suza potiche...'...gay...' ti dodajesh. '...znala sam', odgovara ona, paleci cigaru, dok joj suzi levo oko...
Ah kako to lepo zvuci na Spanskom

Anyway...ne outujem se nikom, niti krijem od nikog (bas tu i tamo od kojekakvih radikalaca). Ko ne skonta ne mora. Ko skonta i zeli verifikaciu neka pita.

[Nocturnal]

AngraMaina
imaj u vidu da str8 drugovi u 90% sami autuju svoje gej drugove. i da ljudi nisu tako diskretni kako mi mislimo i/ili zelimo. ail desavale su se i scene da neko cuje za mene i onda pita nekog ko zna ali ovaj krene da ga ubedjuje da to nije istina...

Ma kapiram ja sve to o cemu pricas i znam da je cesto tako, ali cemu onda kurtoazno pitanje "Da li bi se out-ovao mom partneru?" ako je osoba vec obavila posao ? Zbog privida diskrecije?

Sing
Ajde da zamislimo tu situaciu...
Kao sednete na kafu a ti njoj 'Mico, ima ti reci nesto vazno' (pri tome napravis onaj pogled iz Venezuelanske serije). Ona slusha (kao i u dotichnoj seriji, hvata se za srce). "Ja sam...' pochinjesh ti, a njoj suza potiche...'...gay...' ti dodajesh. '...znala sam', odgovara ona, paleci cigaru, dok joj suzi levo oko...

Sarmantno. Samo, tema nije posvecena toj konkretnoj osobi, nju navedoh kao primer, nego pojavi da str8 ljudi sa kojima sam dobar sve cesce traze od mene da se out-ujem njihovim stalnim partnerima sa kojima nisam blizak. I tu nastaje problem, ja se out-ujem skoro iskljucivo ljudima sa kojima sam blizak (sem u slucajevima pijanstva, kako to srecko napisa gore ). Da li su ovi ljudi neka posebna kategorija?
Sem toga, ljudi koliko god bili ubedjeni u nesto (kao ta devojka u moju homoseksualnost), NIKADA, ali NIKADA nisu 100% sigurni dok im i sam to ne potvrdis. Uvek ima makar 0,1% nesigurnosti.

NOX

[Sing]

Ono malo venezuelanske serie chisto da razbijemo dosadu dok se pakujem

[AngraMaina]

Originally posted by Nocturnal
Sem toga, ljudi koliko god bili ubedjeni u nesto (kao ta devojka u moju homoseksualnost), NIKADA, ali NIKADA nisu 100% sigurni dok im i sam to ne potvrdis. Uvek ima makar 0,1% nesigurnosti.

to samo u pocetku dok se ne izbezbas

[Dina]

Ja mislim da nisu preneli cim te pitaju. Ali bi im verovatno bilo prijatnije da partnerke znaju. A bilo bi im prijatnije sto mozda dele sve sa njima. Meni partnerstvo podrazumeva odnos "sto znam ja, zna i on" i mogu da se ne pridrzavam toga samo kad mi neko naglasi da je nesto strogo poverljivo. Ali sam i prijateljima rekla da se trude da necega pod tom sifrom bude sto manje. Ali ne gledaju svi tako. Moj prijatelj ima dve prijateljice koje su udate, on je outovan pred njima a muzevi ne znaju. Sad to proizvodi kod jednog para nezeljene situacije jer je on ljubomoran i smatra da je moj drug zaljubljen u njegovu suprugu. Njima je to naravno smesno ali on covek ni ne sanja sta je istinito stanje stvari i muci se sa ljubomorom. Sa drugim parom je situacija takva da kad moj prijatelj dodje kod njih prvo budu svi tu a onda on izadje tako da mogu da se ispricaju i zajedno, a i sami. Sigurno bi bila jednostavnija situacija da ti muzevi znaju ali obe te zene su se slozile da oni to ne bi dobro prihvatili i da je bolje ovako. Sto se tvojih prijatelja tice ako mi ne bi smetalo ja bih im rekla da oni sami prenesu to tim partnerkama, ne vidim potrebu da ti sad nesto posebno njima pricas ako niste bliski. A ako bi mi smetalo onda bih rekla da ostane sve kao i do sada.

[Zibro]

hm zaista nezgodno ali podji od sebe , ako mislis da bi tebi takav postupak olaksao zivot , da bi situacija bila opustenija da bi ti ti ljudi onda bili blizi pa zasto da ne ali ako nije tako nemoj se outovati pod pritiskom drugih i njihove udobnosti , mada sama cinjenica da su te konsultovali po datom pitanju je jedan veliki + za njih s obzirom na to da 90% ljudi jednostavno outuje lude ne razmisljajuci nesto preterano o tome

[Zibro]

a sta ako su te oni vec outovali pa im je sada samo nezgodno sto sada to znanje moraju to da kriju od tebe i da se prave da kao jos uvek ne znaju sve dok ti to ne aminujes .

nesto mi je ova varijanta verovatnija od one prve

[~ Le Saint X ~]

Svakako treba reci tim ljudima...
I sam si rekao u uvodnom postu, sve ce biti opustenije

[IceBerg]

delikatno!!!

1. zashto bi se morao outovati njima... ZATO SHTO ONI SLUTE, SUMNJAJU I INDIREKTNO TI GOVORE DA IM PRIZNASH!? NE! ! !

outuj se kad ti hocesh i koem ti hocesh a ne zato shto te neko provocira na tu temu, bez obzira koliko se znate i u kakvim ste odnosima!

2. partnerke tvojih drugova sumnjaju... pazi to je mach sa dve ostrice... mozda te partnerke sumnjaju da ste vas dvojica u vezi pa zeli da cuje jednu stranu, da zakljuci za drugu i da na kraju dodje do raskida veze jer joj je dechko peder... zato shto najbolji drug dechka je peder!!!

[ivanazuh]

Obuces majcu: Proud to be gay i promarsiras gradom/selom.

[~ Le Saint X ~]

Originally posted by IceBerg
de
2. partnerke tvojih drugova sumnjaju... pazi to je mach sa dve ostrice... mozda te partnerke sumnjaju da ste vas dvojica u vezi pa zeli da cuje jednu stranu, da zakljuci za drugu i da na kraju dodje do raskida veze jer joj je dechko peder... zato shto najbolji drug dechka je peder!!!

ovo je zanimljivo!!!

et toq!

[Schveca]

Hmmmmmmm .... evo kako se neshto takvo desilo meni, tj. mom gay drgu

naime... Moj najbolji drug mi se prvi put out-ovao pre recimo 2-3 meseca... Pre toga smo milion i jedan put procheshljali temu o homoseksualcima, diskriminaciji i bla bla bla...

poshto je, jel da, on moj najbolji drug, normalno je da sam ja negde i sumnjala da je gay(ovo sumnjala zvuchi bzv, mozda bolje predpostavljala(ili pretpostavljala, ne znam kako je pravilno, mislim ovo drugo)).. naravno, bilo mi je bzv da pitam, ne zato shto sam mislila da je to jnegova stvar, vec zato shto ne mogu ljude tako pitati e jesi gay ili nisi... a sa druge strane, shta znam jbg, mozda ipak nije, pa mozda i pored sve te njegove priche o tolerancji i ostalom i nisu bash tako ispravne, pa shta ja znam, znajuci koliko su str8 mushkarci homofobichni, plashila sam se da ako ga pitam, da ce se mozda naljutiti ili nemam pojma... ali dobro, nije bitna sad ta moja dilema ono shto je bitno jeste to, da sam ja tako dok sam samo nagadjala jeste li ili nije, razgovarala na tu temu sa svojim dechkom, sa kojim sam inache poprilichno dugo u vezi... i eto, nisam smatrala da cu time ugroziti neka njegova(drugova) prava ili shta vec zato shto je prosot, bar shto se mene tiche, sasvim normalno sa svojim stalnim partnerom razgovarati o svemu pa i o svakome... jel jednostavno, ta pricha o nekom sa njim nije tracharenje, ogovaranje ili bilo shta, vec samo moje iznoshenje nekog mishljenja ili problema ili dileme ili bilo chega, njemu- mom dechku, jer na taj nachin mozda on nekako razgovorom uspe da mi pomogne da ja taj nazovi problem reshim...

naime... desilo se to shto se desilo, out-uje se meni moj drugar i sasvim normalna stvar jeste da ja svom dechku kazem da sam dobro pred(t)postavljala, jel da?

posle par dana, kazem ja i mom drugu... e izvini, nemoj da se ljutish, ja sam njemu rekla... bzv bi bilo da mu ne kazem, zar ne? ipak je u pitanju moj najbolji drug i moj dechko... nema tu mesta tajnama...

njemu je bilo malo neprijatno, jer je moj dechko dok mu nisam obasnila situaciju sa mojim drugarom bio pomalo, pardnom, poprilichno homofobichan... ali sada je sve ok i svi smo srecni

mislim, htedoh ovim naglabanjem ovolikim da kazem da nema potrebe da se ljutish il piash da li je u redu da se njima outujuesh... i treba, jer ipak su to partneri tvojih prijatelja... a opet, reci i tim tvojim prijateljima da je malo bzv sada ici od jednog do drugog i priznavati na sva usta... nemojte me pogreshno shvatiti, ali ono... ako znaju znaju, super nema tajni, zashto im sada treba i tvoja usmena potvrda, jer kontam da i nije bash normalana i prijatna ituacija kada tebi tvoja drugarica kaze: e aj se outuj mom dechku, on zna ja sam mu rekla, aj reci mu i ti... pa onda on dodje pa mu onda ti kazesh neshto shto on vec zna... bzv...

eto

[colorado]

Ja o tome vise ni ne razmisljam... te mi stvarno vise nije jasno kako to da vec svi ne znaju da sam peder.

[*deni*]

Originally posted by Nocturnal
Problematika je sledeca. U poslednje vreme se sve cesce susrecem sa pojavom da moji str8 drugari/drugarice izjavljuju zelju da se out-ujem njihovim partnerima/partnerkama.

Ako razmisljas o outovanju partnerima/partnerkama tvojih strejt drugova/drugarica samo zbog toga sto se na tebe vrsi diskretan pritisak da to ucinis u formi nekakvog " priznanja ", onda to svakako nemoj da ucinis.
Sto Angra gore rece, oni su tu okolnost verovatno vec poverili svojim partnerima/partnerkama, pa zaista ne postoji preka potreba da se i ti specijalno izjasnjavas.
Ako bas hoces da se na neki nacin outujes, onda povedi tvog partnera na neko vase zajednicko okupljanje, ponasaj se sa njim blisko i posmatraj reakcije.

[AngraMaina]

Originally posted by Dina
Ja mislim da nisu preneli cim te pitaju. Ali bi im verovatno bilo prijatnije da partnerke znaju. A bilo bi im prijatnije sto mozda dele sve sa njima. Meni partnerstvo podrazumeva odnos "sto znam ja, zna i on" i mogu da se ne pridrzavam toga samo kad mi neko naglasi da je nesto strogo poverljivo. Ali sam i prijateljima rekla da se trude da necega pod tom sifrom bude sto manje. Ali ne gledaju svi tako. Moj prijatelj ima dve prijateljice koje su udate, on je outovan pred njima a muzevi ne znaju. Sad to proizvodi kod jednog para nezeljene situacije jer je on ljubomoran i smatra da je moj drug zaljubljen u njegovu suprugu. Njima je to naravno smesno ali on covek ni ne sanja sta je istinito stanje stvari i muci se sa ljubomorom. Sa drugim parom je situacija takva da kad moj prijatelj dodje kod njih prvo budu svi tu a onda on izadje tako da mogu da se ispricaju i zajedno, a i sami. Sigurno bi bila jednostavnija situacija da ti muzevi znaju ali obe te zene su se slozile da oni to ne bi dobro prihvatili i da je bolje ovako. Sto se tvojih prijatelja tice ako mi ne bi smetalo ja bih im rekla da oni sami prenesu to tim partnerkama, ne vidim potrebu da ti sad nesto posebno njima pricas ako niste bliski. A ako bi mi smetalo onda bih rekla da ostane sve kao i do sada.

ovo je lepo i idealisticno, ali 1) polako te sprema za stigmu "pedera" u zivotu koju kad primetis, vise nema nazad, i pod 2) uglavnom je nepotrebno. oni su samo partneri ljudi do kojih ti je stalo, s njima tvoj odnos verovatno nece biti nesto specijalno blizak, te nema potrebe da s njima delis svoju intimu i da se deklarises. ionako svi sve shvate kad treba.

[Nocturnal]

Dina
Sto se tvojih prijatelja tice ako mi ne bi smetalo ja bih im rekla da oni sami prenesu to tim partnerkama, ne vidim potrebu da ti sad nesto posebno njima pricas ako niste bliski.

Ovaj pristup mi se svidja. Ako ikada budem to odlucio da uradim, uradicu na taj nacin.

IceBerg
1. zashto bi se morao outovati njima... ZATO SHTO ONI SLUTE, SUMNJAJU I INDIREKTNO TI GOVORE DA IM PRIZNASH!? NE! ! !

outuj se kad ti hocesh i koem ti hocesh a ne zato shto te neko provocira na tu temu, bez obzira koliko se znate i u kakvim ste odnosima!

Ma naravno, to se podrazumeva. Bivsa bratovljeva devojka je bila sigurna da sam u fazonu (kako i ne bi posle dvogodisnjeg zajednickog zivota ), ali mi jednostavno nije legla i na sva njena insistiranja i provociranja nisam poklekao.
To je bratu pravilo neke glavobolje i probleme, ali me ispostovao.

IceBerg
2. partnerke tvojih drugova sumnjaju... pazi to je mach sa dve ostrice... mozda te partnerke sumnjaju da ste vas dvojica u vezi pa zeli da cuje jednu stranu, da zakljuci za drugu i da na kraju dodje do raskida veze jer joj je dechko peder... zato shto najbolji drug dechka je peder!!!

, genijalno.

shveca
naime... desilo se to shto se desilo, out-uje se meni moj drugar i sasvim normalna stvar jeste da ja svom dechku kazem da sam dobro pred(t)postavljala, jel da?

posle par dana, kazem ja i mom drugu... e izvini, nemoj da se ljutish, ja sam njemu rekla... bzv bi bilo da mu ne kazem, zar ne? ipak je u pitanju moj najbolji drug i moj dechko... nema tu mesta tajnama...

njemu je bilo malo neprijatno, jer je moj dechko dok mu nisam obasnila situaciju sa mojim drugarom bio pomalo, pardnom, poprilichno homofobichan... ali sada je sve ok i svi smo srecni

Izvini, ali meni to nije ok. Imao sam slucaj sa drugaricom koje me out-ovala muzu i svojim roditeljima, nema nikakvih posledica, ali smo se podzapali. U pitanju je princip. Nismo vise bliski, ne samo zbog ovog sto je uradila, ima tu i drugih stvari, ali to je druga prica.

*deni*
Ako razmisljas o outovanju partnerima/partnerkama tvojih strejt drugova/drugarica samo zbog toga sto se na tebe vrsi diskretan pritisak da to ucinis u formi nekakvog " priznanja ", onda to svakako nemoj da ucinis.

Ne osecam nikakvu vrstu pritiska, cak ni diskretnog, jednostavno sam naisao na novu problematiku o kojoj ranije nisam razmisljao i sad gledam da nadjem neki modus operandi za datu situaciju. Znaci nije problem u pritisku, nego sam treba sebi da odgovorim na pitanje "Da li ja zelim to da uradim?"

NOX

[beodecko]

str8 ljudi umeju da naprave ozbiljan problem outujuci dalje, takoreci lancano, ljude koji su im se outovali u poverenju. neki ljudi bas ne kapiraju najbolje da to sto ste osetili slobodu da kazete njima, ne znaci da ste spremni da se suocite sa celim svetom.
bolje obavi ozbiljan razgovor sa svojim prijateljima koji znaju za tebe i vidi koliko im je stalo da saznaju i njihovi partneri. tamo gde procenis da je ok, reci i njegovoj/njenoj devojci/decku, a tamo gde ti se ucini da nije ok, budi izricit u tome da oni i dalje cute.
imam prijateljicu koja je, nakon sto sam joj se outovao to rasirila kod jos 10 ljudi koje ja ne znam, pa onda oni sirili dalje i tako u krug... kada sam je pitao odakle joj pravo rekla je kako su oni i ovako svi slutili... mozda i jesu, ali nije njeno da se time bavi, pogotovo ne bez pitanja...
u svakom slucaju, budi oprezan, jer lancano sirenje price ume da bdue lose...

[anche]

aha. homofobija = neiscrpni bunar tema na ovom forumu


nego popuni li ti onaj zc album nocturnal?

mi poslale dva lista pa sad cekamo paketitje

[Azdaja]

Originally posted by ivanazuh
Obuces majcu: Proud to be gay i promarsiras gradom/selom.

uz to ako ne znas da se branis poneses sekiru ili tako neki rekvizit

[Nocturnal]

anche
aha. homofobija = neiscrpni bunar tema na ovom forumu

Gde nadje homofobiju ovdi ?

[anche]

nema premisljanja oko toga. budi to sto jesi - i sing nesto lepo rece na tu temu.

mislis da strejteri trose enrgiju razmisljajuci o ovakvim stvarima? nemoj ni ti.

[Nocturnal]

Ja jesam ono sto jesam, ali sam istovremeno i svestan okruzenja u kojem zivim. Veruj mi, nema traga autohomofobije kod mene, vec jednostavna zelja da se zivi u miru i da se ne nastrada zbog toga sto neko drugi ima problem u glavi. Donekle se divim vama beskompromisnim, ali ja to jednostavno nisam .

NOX

[Morgan Le Faye]

Jednostavno sam promenio drushtvo, brojeve telefona, izgled itd. Postoje par homofoba koji bi se zakleli u ikonu Bogorodice da sam str8. I shto je najchudnije moj seksualni zivot nikada nije bio bolji.

Chitav jedan svet macho tipova se otvorio ispred mojih ochiju, a ja ih grickam kao zabranjeno voce.

Drugim rechima tek kada se postane "str8" u ochima drugih, shvati se koliko ima pedera u ovoj zemlji.

[anche]

pa ja bas ne mogu da kazem da se divim na kolicini ulozene energije da se dostigne nivo prihvacenosti ali svakako preporucujem najbezbolnije kompromise. a svako odlucuje kako ce voditi svoj zivot i koliko ce vremena utrostiti razmisljajuci o necemu.

zapravo mislim da kad ljudi nemaju neke ozbiljne egzistencijalne probleme oni dobiju puno slobodnog vremena - ali svakako je stvar licnog izbora kako ce to vreme potrositi

[m..]

Mene ovi moji ionako outuju, a nije da se nesto sekiram.
Najgore sto se ikada desilo je kad sam pipala nekom nabildovanom biceps u klubu, ortakova devojka mu je rekla da sam gay. Meni je malo falilo da kazem "a ona voli analni footing".