Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Zdravo, živo!

Moderator: IriS

Korisnikov avatar
By Pauceti
#1212488
Niko ne moze biti 100% vegan ali je bitno da se granica sto vise priblizi tom broju. Ne mozete uticati na to da li dok hodate zgazite ili ne zgazite mrava. Niko sa preciznocu ne zna na kom su tacno nivou organizmi spremni da osete bol ili patnju. Bitno je da se osoba trudi da gura granicu sto vise moze ka tome da prodje kroz ovaj zivot bez nasilja i surovosti prema zivotinjama. Niko ne moze uraditi vise od toga.

Vegani redje dobijaju dijabetes upravo zbog nacina ishrane. Postoji vise vrsta insulina, koliko znam postoji i taj sinteticki. Cak stavise se vise koristi nego ovaj zivotinjski.

Evo: http://www.mydr.com.au/default.asp?Article=3345

Jos moram da procitam malo sto se tice antibiotika, ali samim tim sto si vegan ->> zdraviji si...


Evo jos o mleku i siru:

Say Cheese!

By Kymberlie Adams Matthews

http://www.satyamag.com/sept05/adams_cheese.html

The average American consumes 200-plus pounds of milk and cream and 30-plus pounds of cheese a year. And consider this fact: combined, Americans eat approximately 100 acres of pizza each day, or about 350 slices per second. So why on earth would a person give up dairy? Well, some people need to maintain a diet low in cholesterol, while others have an intolerance to dairy products. I, on the other hand, gave it up because there was pus on my pizza.

All in a Day’s Work
Let’s face it, today’s dairy cows have it pretty bad—worse actually. Every
year, dairy cows are forced to give birth. With a gestation period of nine
months, the physical toll on a cow’s body is incomprehensible. To make
matters worse, cows are routinely artificially inseminated—a metal
insemination rod is thrust into her vagina and up into her cervix, as she is
strapped into what the dairy industry calls a “rape rack.” This all ensues
while the cow is still lactating from an earlier birth. In other words, their
bodies are producing milk through seven months of a nine-month pregnancy!

To cap it off, a recent survey by Penn State estimated that approximately 73
percent of the inseminations performed in the U.S. are by incompetent factory farm workers. According to an industry manual, Artificial Insemination
Technique: Dairy Integrated Reproductive Management, “Failure to understand the functional relationships between the various tissues and organs of the reproductive system leads to consistent insemination errors.”
How’s that for cream in your coffee?

Pus Anyone?
Despite the crowded conditions, accelerated production schedules and a
multitude of growth hormones, dairy cows are continually milked even when
suffering from severe udder infections called mastitis. More than half of
U.S. dairy cows suffer from mastitis, a bacterial infection of their udders.

Because of mastitis, blood, pus and bacteria from the infection are routinely
pumped out with the milk. One culprit causing the hundreds of millions of pus
cells in every liter of milk may be Bovine Growth Hormone (rBGH) a synthetic
often sold as Posilac. Posilac is extensively used by dairy farmers to boost
the amount of milk their overworked cows produce, usually 100 pounds of milk a day—10 times more than they would produce naturally. Bovine growth hormone has been banned in many countries because of possible risks to consumers and adverse consequences to the health and welfare of cows. Not so in the U.S. In fact, Monsanto—the leading producer of rBGH—has used expensive lawsuits and influence at the Food and Drug Administration (FDA) and U.S. Department of Agriculture to stop other dairies from advertising or labeling their milk as hormone-free.

Even the dairy industry acknowledges a crisis. The ‘somatic cell count’ is a
system designed to measure the amount of pus in milk, and according to the
National Mastitis Council, milk with a somatic cell count of higher than 200
million parts per liter should not enter the human food supply. In spite of
this, the FDA permits the retailing of milk containing 750 million pus cells
per liter (that’s about two pounds). Researchers estimate that an ordinary
glass of milk contains between one and seven drops of pus. Combating the cows’ infections requires the heavy use of antibiotics. Antibiotics given to farm animals can leave drug-resistant microbes in milk. With every slice of dairy cheese or glass of cow’s milk, super microbes can stream into your system. Once there, they can transfer drug-resistance to bacteria in the body, making you vulnerable to previously treatable infections.

Let’s Talk Cheese
Okay, now that we’ve gone over how milk is made, let’s talk cheese. In order
for milk to coagulate and eventually become cheese, a bacterial culture is
added to pasteurized milk to break down the proteins that keep milk a liquid
and convert it to lactic acid, which in turn coagulates the milk protein—casein—to form curd.

Many human bodies naturally regard casein as foreign and normally react to
its presence by creating an antibody. That antibody-antigen reaction creates
histamines (mucus and phlegm) which clog internal body organs. And according to Physicians Committee for Responsible Medicine, symptoms of lactose intolerance also include gastrointestinal distress, diarrhea, and flatulence. Additionally, dairy consumption has been linked to breast, prostate and ovarian cancer, diabetes, cardiovascular disease, obesity and a plethora of childhood illnesses. Millions of Americans are dairy intolerant, and an estimated 90 percent of Asian Americans and 75 percent of Native and African Americans suffer from this condition. It’s no mystery why no other species drinks milk beyond infancy or the milk of another species.

Casein is also used to make glue for such things as holding wood furniture
together and sticking labels to soda and beer bottles. Try scraping off one
of those labels, and then consider the effects that casein may have in your
body. Eww!

Rennet is the most popular enzyme (chymosin) used in the cheese-making
process. Rennet is extracted from the fourth stomach (abomasum) of
slaughtered calves—calves typically slaughtered for veal.

A quick lesson in the art of cheese-making explains that after the calves are
killed, the fourth stomach is removed and cut into strips; the stomach lining
is then scraped to remove surface fat, stretched onto racks where moisture is removed, ground and then finally mixed with a salt solution until the rennet
is extracted.

Since the consumption of calves for veal has not kept pace with the demand
for rennet in the preparation of cheese, a distinct shortage of this enzyme
has developed. Consequently, a few years ago it became a common practice to mix the rennet extract from calves’ stomachs with a pepsin enzyme derived primarily from the stomachs of swine. This mixture is widely used in the U.S.

The Mouse Ate the Cheese, but Should You?
There is a chance you will stumble across vegetarian cheese made with rennets of non-animal origin—fig leaves, melon, wild thistle, safflower or the
fermented fungus Mucor miehei. Unfortunately, genetic engineering—or mad
science as I like to call it—has brought new and easier ways to create
chymosin for use in cheese-making. Many of these so-called vegetarian cheeses (they use calf cells) are currently being made using chymosin produced by genetically engineered microorganisms. The development of genetically engineered chymosin has been encouraged by shortages and fluctuations in the cost of actual calf rennet. Once the genetic material is introduced there is no further need for calf cells. Basically, companies have altered the genetic blueprints of living organisms and are selling you the resulting gene-cheese and scientists do not know the long-term effects of releasing these unpredictable organisms into the environment and people’s diets.

Labeling
The problem for consumers who wish to eat vegetarian or non-genetically
engineered cheese is determining what ingredients a particular cheese
contains. Unfortunately, the FDA does not require cheese labels to
differentiate between the kinds of rennet it may or may not contain. To
complicate matters, cheese-makers can mix animal, plant, and microbial
varieties of rennet and simply label them “enzymes.” Cheese labels can
actually include any one of the following variations: enzymes, microbial
enzymes, microbial enzymes (non-animal, rennetless), rennetless, rennet,
enzymes and rennet, vegetarian rennet, and microbial coagulants.

Even though a few companies take time to list the particular type of enzyme
used, finding a true vegetarian cheese is similar to venturing on a treasure
hunt without a map.

So…
It’s time to take a closer look at the scary ingredients hiding in your cheese, and if you do consider yourself a vegetarian, to also consider the calves who go into making your gooey mozzarella. What’s the point of a veggie pizza if there’s flesh in the cheese? And let’s not forget about the insurmountable cruelty dairy cows face every day of their lives.

From Cheddar to Swiss, cream cheese to Parmesan, a variety of soy cheeses are available at most health food stores and many supermarkets. These truly
vegetarian and vegan cheese options are not only healthier but are not the
end products of cruel manufacturing processes. Although these cheeses are
called “non-dairy,” they are not all vegan. Some contain casein, calcium caseinate—even rennet. Fortunately these ingredients are usually clearly
defined on the label.

So, the next time you crave a piece of cheese pizza, just think of the concentration of growth hormones, antibiotics, calf rennet and pus you are
putting into your body. You are what you eat!
Korisnikov avatar
By ns.happy
#1212498
zasto su ovakve stvari uvek na engleskom? :angry:
Korisnikov avatar
By jukie
#1212592
Originally posted by Eifranloo
Neko je izgleda odavno rekao dovidjenja karmi...
Mislim da ne verujem u karmu u popularnom smislu te reči. Mislim da se svi reinkarniramo kao bakterije ili neki sličan plankton koji se razmnožava deobom, i na taj način večno živimo u raju
Ova lista vegetarijanaca je jako kratka, postoje poduza ali dobro, ovo su ljudi na koje bi se vredelo ugledati, bar za pocetnika...
Neko je rekao da postoje neki pisci koje je bolje čitati nego ih poznavati kao ličnosti... tako isto mi činjenica da neko ko je nešto uradio kako treba vodi određeni način života nije podstrek da odmah krenem isto tako da živim.
"160 Where do you draw the line -- mammals, invertebrates, bacteria?
...A person who truly strives to live without cruelty...
Naravno i "cruelty" ima svoje nivoe, pa je ne treba a priori odbacivati kao način ponašanja, jer u blažim oblicima cruelty dovodi do stvaranja neke dinamične ravnoteže unutar haosa. Npr. neka deca uzmu pa kmeče da "nije fer" što nisu dobila peticu jer su uradila 75 odsto zadataka na kontrolnom. Ipak mislim da u većini životnih situacija treba da postoji neka vrsta (prirodne) selekcije.
@Kiborg: Mozes li da objasnis i koliki je vremenski period za varenje povrca i voca a sa druge strane mesa??
Misliš kod ljudi? Meso se brže svari ali se nesvareni ostaci, kojih ima manje, sporije izbacuju (jer nema vlakana).
My point is: Znaci i pri takvoj iznemoglosti bi ti bilo lakse pojesti nesto sto se mrda nego nesto sto stoji u mestu, i zasto bi ffs to uvek bilo voce i uvek bilo nedostupno kao da se nalazi na nebu? Nesto ti je na dohvat ruke. Ali ajde, da sad ne izmisljamo situacije gde se sta nalazi nego baziramo diskusiju na argumentima...
Kod nepoznatih biljaka ne znaš da li su otrovne ako se pojedu, dok meso sveže ulovljenih životinja uglavnom nije otrovno (sem mišolikih glodara koji imaju razne zaraze). Za samonikle biljke moraš da prođeš neku obuku da bi znao kako da ih spremiš za jelo (da li ima krtolu? da li mora da se kuva? da li jedeš lišće? da li lišće mora da se kuva?) i da li se to isplati (kora drveta? da li u njoj uopšte ima hranljivih materija?), dok svaku životinju veću od npr. šumskog miša znaš od ranije kako da jedeš (hint: veverica, zec, svraka itd. spremaju se i jedu na isti način kao pile; divlje prase se sprema na isti način kao pitomo prase; bizon se sprema kao govedina itd.)
"I da sam jako, jako gladan, verovatno ne bih mogao da razmišljam pa inteligencija tu ne igra nikakvu ulogu."
Moj stav je upravo kontra od ovog sto si naveo. Kad sam jako jako gladan, jako razmisljam o hrani i razmisljam o tome kako da dodje do nje sto lakse. Malo je suludo reci da inteligencija tu ne igra veliku ulogu.
Pa svako RAZMIŠLJA o hrani, ali je pitanje da li izgladneli mozak može da dođe do dobrih ZAKLJUČAKA.

I niko ne živi pod staklenim zvonom pa je odjednom teleportovan u džunglu, nego je već dolazio u dodir sa raznim oblicima hrane, pa na osnovu toga stvara svoj sud o jestivosti onoga na šta nailazi dok traži hranu. Jasno je da bilo koja čudna riba (pirana? dvodihalica? arapaima?) ima hemijski sastav sličan kao obična riba, čudna ptica (kuraso? frankolin? droplja?) ima hemijski sastav sličan kao pile, čudni sisar (aguti? gnu? vikunja?) ima sličan hemijski sastav kao drugi sisari približne veličine, ishrane i sistematskog položaja. Kod biljaka to ne mora da bude slučaj. Kod nepoznatih biljaka samo slučajno može da se potrefi ona vrsta (i onaj njen deo) u kojoj ima dovoljno proteina.
"Za one koji se jesu prilagodili, jeste prirodno."
Znaci, ukoliko bi se 1% posto jedinki od nekog broja prilagodio na nesto lose, to bi bilo prirodno cak i ukoliko bi imalo lose posledice za onih 99% drugih.
Da, to bi bilo prirodno, a taj prvi manji broj bi postepeno rastao a ovaj drugi veći broj neprilagođenih bi se postepeno smanjivao. To je osnova teorije evolucije.
Stvar je u tome što je veliki broj (često i nepovezanih, npr. severnoevropljani i Masai) ljudskih populacija i naroda prilagođen na ishranu slatkim mlekom. Ne 1% nego mnogo veći procenat, kod kojih je nezavisno došlo do iste mutacije i ona se proširila kroz populaciju jer je bila korisna za preživljavanje.
To sto smo se navikli ne znaci da je prirodno i da je dobro.

Da, to znači upravo to. Teorija evolucije.
Ove posledice sto su gore navedene su tek pocetak a razlog su sve veceg konzumiranja mleka.

Koje tačno posledice? Ako misliš na grčeve u stomaku, oni nisu razlog većeg konzumiranja mleka; ako misliš na dostupnost mleka u samoposlugama, kao što sam već rekao, ako se ne isplati proizvoditi mleko jer ga niko ne pije i ne kupuje, ljudi ga neće proizvoditi. I ne postoji sve veće konzumiranje mleka, nego ljudi piju mleko koliko im odgovara.
1. Ako bi vam rekli da je meso od koale/pande/neke "slatke" zivotinje najukusnije na svetu - da li bi ste probali?

Za koalu znam da nije jer se hrani isključivo lišćem eukaliptusa
Definiši "slatku" životinju; sve životinje su manje više "slatke"
2. Ako bi zivotinja mogla da govori sa vama - da li bi ste je pojeli?

Pa životinje mogu da govore sa nama
3. Sta mislite o kanibalizmu? Ljudsko meso je kako kazu ukusno, podseca na zecetinu kad se ispece... Sta mislite o tome?
Ja sam čuo da je na pola puta između ukusa svinjskog i majmunskog...
Ko zna koliko smo ljudetine pojeli u fast food pljeskavicama, naročito za vreme rata... sve se svari, evo živi smo i dalje...
a tu su i "Bata i seka" pašteta (koja se pravi od bata i seka), đačka pašteta (koja se pravi od đaka), srpska kobasica (koja se pravi od Srba) itd
Korisnikov avatar
By BellyButton
#1212640
Originally posted by Eifranloo
Ako vec zelite da se zalite na vegetarijance bilo bi dobro da se prvo inforimisete o onome o cemu cete da pricate ili stavu koji cete da zauzmete.
S obzirom da je ovo izneseno kao odgovor na moj post, ponovicu...
Mislim da sam bio vrlo jasan. Ne zalim se na vegeterijance i ne smatram da je nachin na koji se oni hrane losh. To je stvar izbora. Ono shto meni smeta su negativni stavovi vegetarijanaca prema ljudima koji jedu zivotinjske proizvode i smatraju da je to ispravno.
Korisnikov avatar
By anche
#1212653
Originally posted by BellyButton
Ne zalim se na vegeterijance i ne smatram da je nachin na koji se oni hrane losh. To je stvar izbora.
eh.. ja zaista cenim ljude koji prave izbore i koji na osnovu prikupljenih saznanja, iskustva i licnih preferencija donesu odluku. ono sto nikako ne mogu da priznam kao kvalitetne ljudske osobine jesu konformizam, ponasanje po automatizmu, slepo pracenje autoriteta i nekriticnost - ima tih osobina jos, ali mi ove padaju na pamet kada razmisljam o tome koliko je zapravo nevegetarijanstvo izbor :wink2:
Korisnikov avatar
By BellyButton
#1212661
Originally posted by anche
Originally posted by BellyButton
Ne zalim se na vegeterijance i ne smatram da je nachin na koji se oni hrane losh. To je stvar izbora.
eh.. ja zaista cenim ljude koji prave izbore i koji na osnovu prikupljenih saznanja, iskustva i licnih preferencija donesu odluku. ono sto nikako ne mogu da priznam kao kvalitetne ljudske osobine jesu konformizam, ponasanje po automatizmu, slepo pracenje autoriteta i nekriticnost - ima tih osobina jos, ali mi ove padaju na pamet kada razmisljam o tome koliko je zapravo nevegetarijanstvo izbor :wink2:
Moje "nevegetarijanstvo" nije posledica konformizma...
Mislim da si pokushala da nadjesh paradox u mojim stavovima, ali kada preformulishem rechenicu videcesh da ga nema:
dakle...
Ne smatram da je nachin na koji se oni hrane losh, ali smatram da je nachin na koji se ja hranim bolji... ;)
Jel' sad jasnije?
Korisnikov avatar
By Mademoiselle
#1212666
Ispade sad da je biti vegetarijanac herojski cin.

Biti vegetarijanac ili ne biti vegetarijanac je u 99% stvar izbora, nisam cula da je iko bio zbog toga diskriminisan or sth...

E, sad, izbor moze biti licni (volim, ne volim), pod uticajem roditelja (znam par koji su vegani i pre nekoliko meseci su dobili bebu, od pocetka je tako hrane uz nadzor nutricioniste i pedijatra) ili okolnosti (lekar mi zabranio da jedem to i to, je rm u organizmu ne valja to i to.

U mom konkretnom slucaju jeste izbor, volEm meso, volEm mleko i mlecne prozivode (zamene mi se nisu nesto dojmile, imala priliku da probam kod veg drugarice) i ne mogu da zamislim jedan dan da ne pojedem nesto od toga.

Kao i u velikoj vecini drugih slucajeva koje poznajem, jos uvek nisam upoznala nikog koga su "roditelji, okolina ili drustvena zajednica" naterali da jede ono sto ne zeli (ili mu zabranili). Ako neces - neces, znam po sebi, ja ne jedem kuvanu testeninu (spagete, makarone i sve sto na to lici, a slicno se zove), jer mi se gadi i groznog mi je ukusa i u stanju sam tri dana da ne pojedem nista konkretno, ali tome nesu ni primirisati... Isto tako za zabrane, mgu meni roditelji 6 puta da zabrane da jedem sladoled u martu, ako mi se jede - ima da ga jedem... Vecina ljudi koje poznajem razmislja na taj nacin...
Korisnikov avatar
By anche
#1212816
Originally posted by BellyButton

Moje "nevegetarijanstvo" nije posledica konformizma...
Mislim da si pokushala da nadjesh paradox u mojim stavovima, ali kada preformulishem rechenicu videcesh da ga nema:
dakle...
Ne smatram da je nachin na koji se oni hrane losh, ali smatram da je nachin na koji se ja hranim bolji... ;)
Jel' sad jasnije?
bouze sto su ljudi touchy kad dodjemo do ovih stvari :)

nisam ni rekla da je tvoje nesto, nego sam samo iznela svoje misljenje glede ljudske lenjosti da npr. procita nesto na engleskom (banalan primer :) )

ukoliko smatras da je tvoje misljenje vrednije od onog drugih, onda mozes svakako razumeti da bi mozda i drugi mogli misliti da je njihovo misljenje vrednije od tvog.

nadam se da je sada sasvim jasno :)
Originally posted by BellyButton
"I just love those vegetarians with their constant problems with gases and their garlic breath"
o pa ti mili nisi imao tu cast bliskog kontakta sa nekim na etkinsonovoj dijeti?

to je tek 'miris' za nezaborav :giggle:
Korisnikov avatar
By BellyButton
#1212859
Originally posted by anche
ukoliko smatras da je tvoje misljenje vrednije od onog drugih, onda mozes svakako razumeti da bi mozda i drugi mogli misliti da je njihovo misljenje vrednije od tvog.

nadam se da je sada sasvim jasno :)
Poenta moga stava je da ja smatram da je moj nachin ishrane bolji, vegeterijanci smatraju da je njihov bolji, i nichiji stav tu nije vredniji ili manje vredan... Ali ja se ne postavljam kritichki prema ishrani vegetarijanca i potpuno mi je svejedno kako ce se on hraniti, dok vegeterijanci vrlo kritikuju nachin ishrane ljudi koji jedu meso...
Korisnikov avatar
By anche
#1212919
dobro. SAD je jasno :D

nego, zadah usled ketoze? nisi imao cast...? :)

a glede kalcijuma - mislim da si isto ti pitao evo sta kazu vezano za visokoproteinske dijete:

Dijeta bogata proteinima dovodi do povećanog gubitka kalcija iz kostiju te stoga moze povećati rizik od osteoporoze. Razlog je da proteini koji su građeni od amino-kiselina, kada je njihov unos povećan, moraju biti neutralizirani od strane kalcija koji se oslobađa iz kostiju.
58 smrtnih slučajeva je u zadnjih 30 godina povezano sa nisko-kaloričnim i visoko-proteinskim dijeteskim režimom.

susam npr. sadrzi 7 puta vise kalcijuma nego bilo koji mlecni proizvod ;)

mislim da je vec bilo reci o mitu da je mleko najbolji izvor kalicijuma :hmm:
Korisnikov avatar
By Kiborg
#1213047
@karma:
Što se moje lične karme tiče, dovoljno bi bilo humano postupanje prema životinjama. Pričao sam ranije o tome.

@leukociti u mleku (tj. gnoj u mleku), mastitis, rekombinantni goveći hormon rasta, antibiotici
Što se mene tiče to je strašna pojava protiv koje se treba boriti. Pa makar to dovelo do smanjenja raspoloživih količina mleka i mlečnih proizvoda i povećanja cena za krajnjeg potrošača. U krajnjoj liniji, svarićeš ti i gnoj u mleku :D ali prevelika upotreba antibiotika i stvaranje polirezistetnih sojeva može da ima dalekosežne posledice i tu nema ništa sporno. I tu je profit umešao prste, jednostavno što više mesa za što manje para, a izlaz iz toga nije masovno "vegetarizovanje" /da, da izmislio sam taj izraz :) / populacije već edukacija običnih ljudi o tome kako se proizvodi mleko i meso, šta im se gura na trpezu i pritisak na tu industriju da primenjuje druge metode u proizvodnji.
Sasvim je tačno da sve to umanjuje biološku vrednost mleka ali samo onog proizvedenog na ovaj način. To ipak nije pojava koja je kod nas uzela toliko maha.

@varenje voća i povrća i mesa
Ne razumem poentu pitanja, šta se koliko vari vremenski?
Bitno je šta se koliko iskoristi, a tu mleko, meso i jaja daleko šišaju bilo koju biljku.

@meso od koale, pande i "slatkih" životinja
Pa jeo bih, kad bih jeo divljač, ali sve mi je to nešto bezukusno. Volim industrijski uzgajane živujke. Ne jedem divljač.

@jedenje životinja koje pričaju
Ne verujem da bih to radio, ja mislim da samosvesna bića ne treba jesti. Barem ne ukoliko ne umru prirodnim putem :)

@jedenje ljudi
Ja lično ne bih, vaspitavan sam da je to odvratno, a i podrazumevalo bi prethodno ubistvo, što se ne slaže sa mojim pogledom na svet. Ako nisi, pogledaj film "Soylent green".
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!