Bootstrap Framework 3.3.6

[Tungi]

Xanax je trash.Doktori u Srbiji ne znaju ni za jedan drugi lek,do za xanax(ksalol),a zapravo je najgori i najvecu zavisnost stvara.Uz to,nije AD,vec anksiolitik.

[Srklet]

a cuj, bijah anksiozan tada meni je ta dva dana super djelovao, a sljedece godine sam isti stres rijesio skankom.

[Tungi]

I ubuduce istim..?:smeh:

[Srklet]

zadnji put jucer.

[Tungi]

Originally posted by Popeye

zadnji put jucer.

I nek' bude zadnji:milkacanic:


(ima i drugih koji bolje lece,a manje su stetni);)

[Ulix]

Originally posted by deran

da se možda opet vrlo često preskače psiholog/psihoterapeut...

Slažem se sa tobom. Ne mora baš svaka depresija da se leči medikamentno; nekad nije potrebna čak ni psihoterapija, dovoljno je savetovanje, razgovor, promena nekih životnih navika, itd. Ali to važi uglavnom za one veoma blage slučajeve depresije.

Mislim da bi najbolje bilo zapravo kombinovati psihoterapiju i medikamentno lečenje, jer psihoterapija ne može da deluje ni izbliza brzo koliko mogu lekovi, a lekovi, sa druge strane, ne mogu da otklone uzrok depresije pa sve da ih uzimaš i za doručak i ručak i večeru.

[XanaX]

Originally posted by Tungi

Xanax je trash.

Yup. Oh, dajte mi mjesta, trenutak molim, moja točka započinje!!!

Sweet memory kada me je mogao još opaliti, gotenyu...

Ta priča, Xanax na dva sata, ali brzodjelujućeg Xanaxa ima samo od 0.5, zar ne? Fakat sam jahao nebesima... Killer on the road? Xanax Iškariot? Evanđelje po Xanaxu? Zavodi me, niječe me, odaje me njima, ubija...

I padoh na koljena, slomljen na svemu, male plastične kutijice, pune šarenih tabletica, ispovjedači i otvoreno-zatvoreni odjeli. Bijele kute, shizo iz druge sobe ludi, drugi leži... Pilule, infuzije i tripovi. Gumene prevlake i jastuci i ... pojasi. Duge vožnje, bolnički hodnici, stropna svjetla brzo prolaze; nove, drukčije sobe nadolaze; za..., trpi, zaboravi - vrati se, nije gotovo. Your sweet memory will never die. The End.

[Tungi]

A jesi jos uvek na njemu?:D

[XanaX]

My sweet memory odbija otići.
Oh, Judo, zašto me mučiš; zar te je za to poslao Otac moj?
Ksankse, cijelu kalvariju gledat' želiš, Oh - Oče, oče - zašto si me napustio?

Treba Svetu knjigu ponovno čitati - ako Šošana može biti hebrejsko ime - zašto ne i neki Ksanaks?! Podli, Kserksov plaćenik, muči me i prati još od Babilonskog sužanjstva! Pusti me i narod mi - vrati mi slobodu!

glazbena podloga:

"Oh, Šoša, Šošana...
već se kandila pale
i ćutim miris dima,
od ereva sabahile;
zagrljeni poljupcima..."

*Šošana, znao sam ja i tekst na ladinu (maybe...?), ali - što je, to je - sad izmišljat' o ruži moram... Heše Šošani...(?)

[Mage]

Antidepresivi su sranje. Uzimao sam Zoloft, Tritico i Rivotril skoro dve godine bez ikakvih promena (osim neželjenih efekata naravno).

Sve u svemu, prošle godine sam čvrsto rešio da se skinem sa lekova i to sam i uradio. Mada je bilo jako teško jer sam bio "navučen" na njih i non stop me je hvatala vrtoglavica i bilo mi je loše. Nakon 2 meseca su simptomi prestali i sada mi je bolje nego dok sam ih uzimao.

Možda nekome pomažu, ali meni ne. Antidepresivi ne mogu ukloniti uzrok depresije, nijedna hemikalija ne može promeniti stvarnost i realnost ma kolko jaka bila (ne računajući neke jake psihotike).

Najbolji način po mom iskustvu da se nosiš sa deprom je da imaš u glavi vrlo jasnu sliku o njenom uzroku. Kada znaš da odgovoriš na pitanje: Zašto si depresivan? (neki to ne mogu) Ja sam i dalje depresivan ali je to sada pod mojom svesnom kontrolom. Ne znam kako to da opišem: osećam se loše, ali to ne utiče toliko na moje ponašanje. Ljudi ne mogu da skontaju da sam depresivan dok mi je ranije to bilo ispisano po licu. Jednostavno imam više samokontrole i mogu svoje emocije da izolujem od svega što radim i govorim.

Znam da to nije rešenje, ali funkcioniše... za sada.

[Tungi]

I,kako si se skinuo sa rivotrila,na suvo?

[Mage]

pa smanjivao sam doze postepeno dok nisam došao na 1/4 dnevno, pa sam onda prestao da ga uzimam. Sa rivotrila i Zolofta sam se lako skinuo, problem je bio Tritico. Znam da sam 3 meseca pio po 1/3 tritica dnevno i opet mi je bilo strašno loše kad sam ga skroz izbacio

Ali eto, znao sam da će simptomi proći posle nekoliko nedelja pa sam stisnuo zube i trpeo dok nije prošlo A i lekar mi je dao da pijem neke čajeve dok imam te simptome od kojih mi je bilo malko bolje.

[Tungi]

Ne razumem to "lako" skidanje sa rivotrila.Ali da...Opet nije ucinkovit,jer po prestanku uzimanja,javljaju se konvulzije i simptomi zbog kojih ga i pijes.Blago umiranje-ne mogu:shrug:

[Blentavo savrsena...]

mogu ti samo reci da sam pila lekove za nesanicu u terapiji naravno , medjutim , nisam bila u mogucnosti da odem opet kod istog doktora posle nekog vremena, bila sam u drugom gradu tako da nisam otisla na konsultovanje da bi mi rekao sta dalje ... a smarala me je cinjenica da moram opet nekom novom da objasnjavam pa sam neko vreme nastavila s tim lekovima koji na prvi pogled ni malo nisu bili opasni... medjutim, s obzirom da mi imunitet na lekove poprilicno raste , pokusavala sam da ih ne pijem svaki dan ,ali kasnije su mi objasnili da se ti lekovi iskljucivo piju redovno u terapiji i da spadaju u antidepresive.. u pitanju je lorazepam i to dupla doza cini mi se( dugo ga vec ne pijem) ...
uglavnom ja sam tek s njima cini mi se uletela u poprilicno veliku depresiju, a nikad pre toga nisam imala problema s tim... pa iz svog iskustva mislim da pogreesan doktor ili jos gore pogresan lek moze da bude katastrofalan po tebe ...

moj lek sam pila preko god dana .... osecala sam se sve odvratnije.. igrom slucaja otputovala sam na 3 meseca u inostranstvo i nisam ih ponele tek tada sam se preporodila... nesanice i dal;je imam al cini mi se da se sve nekako samo regulise i popravlja... (u mom slucaju imala sam loseg neuropsihijatra koji me je bdw drao za kes a prepisao mi je pogresne lekove a pritom mi nista nije preterano objasnjavao... mislim da mi je uzeo oko 500 e za jako kratko vreme. strasno )


moigu ti reci samo jedno... jako pazi...

ja sam mog dobila na preporuku.

[Tungi]

Pa sta mislis da sam ja na svoju ruku poceo piti?Lorazepam nije AD,vec anksiolitik,sa sedativnim dejstvom,koji ti je sa razlogom i prepisan,zbog nesanice.Sto se tice nasih lekara,vec sam rekao-nema price,nema psihoterapije,saslusa te,da ti recept(xanax,lorazepam,diazepam...)iako ti je postavio na tom istom receptu dijagnozu F32.

[Ulix]

Originally posted by Tungi
Sto se tice nasih lekara,vec sam rekao-nema price,nema psihoterapije,saslusa te,da ti recept(xanax,lorazepam,diazepam...)iako ti je postavio na tom istom receptu dijagnozu F32.

To je tako kod svih psihijatara, svugde u svetu, ako nisu i psihoterapeuti; a da bi to bili, potrebna im je dodatna, prilično naporna edukacija u trajanju od tri, četiri godine. A čak i ako je završe, mala je šansa da će u ambulanti moći time da se bave, jer naprosto nemaju toliko vremena. Ako seansa traje oko 40min, ne bi mogli dnevno da vide ni desetak pacijenata.

Najčešće je to slučaj - psihijatar daje lekove i, ako misli da je potrebna, preporučuje i psihoterapiju, a za psihoterapiju se snađeš sam ako imaš para. Ako nemaš, onda ništa.

[Blentavo savrsena...]

ETO VIDIS A MENI JE DRUGI LEKAR POSLE NJEGA REKAO DA JE TO ANTIDEPRESIV MANJE VISE... strasno!

al najgore od svegta je sto sam pre tog lorazepama imala prepisane lekove, zbog manje vise iste stvari, tako jake da sam se oduzela na 3 dana , i trebalo mi je jos tri da se skroz povratim... lek za spavanje i neki stabilizator da mi raspolozenje ne varira , ne mogu stvarno da se setim kako se zovu, al znam da su izuzetno jaki i da se ni u kom slucaju ne pije ceo na samom pocetku sto naravno meni nije receno... oduzela sam se.. ne secam se pola stvari za ta tri dana ... inace ajde joj ovom prilikom napravim reklamu... neuropsihijatar, imena se vec i ne secam se nalazi u pasazu iz dunavske ulice u centru ns, jedan od ona dva sto imaju prolaz do fride, na prvom spratu... zena je u pitanju


sada otvoreno mogu da kazem da im vise jednostavno neverujem

[Tungi]

Originally posted by Ulix

Originally posted by Tungi
Sto se tice nasih lekara,vec sam rekao-nema price,nema psihoterapije,saslusa te,da ti recept(xanax,lorazepam,diazepam...)iako ti je postavio na tom istom receptu dijagnozu F32.

To je tako kod svih psihijatara, svugde u svetu, ako nisu i psihoterapeuti; a da bi to bili, potrebna im je dodatna, prilično naporna edukacija u trajanju od tri, četiri godine. A čak i ako je završe, mala je šansa da će u ambulanti moći time da se bave, jer naprosto nemaju toliko vremena. Ako senasa traje oko 40min, ne bi mogli dnevno da vide ni desetak pacijenata.

Najčešće je to slučaj - psihijatar daje lekove i, ako misli da je potrebna, preporučuje i psihoterapiju, a za psihoterapiju se snađeš sam ako imaš para. Ako nemaš, onda ništa.

Jasno.Ali ako je vec upucen u tvoje stanje,vec ti postavio dijagnozu,cemu onda anksiolitici,zasto ih jednostavno ne upute kod psihoterapeuta koji ce dalje razmotriti situaciju?Ovako to,sa sedativima,je pretapanje iz supljeg u prazno.I donekle je opravdano ako je depresija udruzena sa anksioznoscu,u suprotnom ne bi se trebali razmahivati jedino tom opcijom,pogotovu ako jos i ne upute pacijenta u stetnosti leka,u najvecoj meri ovisnosti.

[Sensuality]

a rivotril? ja sam ga pio kao anksiolitik :S trebalo mi nesto jako :SSS

[Azdaja]

ne + nikad...


dzak za šopanje leci sveeee

[Ulix]

Originally posted by Tungi

Jasno.Ali ako je vec upucen u tvoje stanje,vec ti postavio dijagnozu,cemu onda anksiolitici,zasto ih jednostavno ne upute kod psihoterapeuta koji ce dalje razmotriti situaciju?Ovako to,sa sedativima,je pretapanje iz supljeg u prazno.I donekle je opravdano ako je depresija udruzena sa anksioznoscu,u suprotnom ne bi se trebali razmahivati jedino tom opcijom,pogotovu ako jos i ne upute pacijenta u stetnosti leka,u najvecoj meri ovisnosti.

Zašto ne preporuče psihoterapeuta?
Ne znam. Ali pretpostavljam da misle da su lekovi dovoljni; često i jesu. A možda zato što su svesni da psihoterapija mnogo košta i još duže traje (štaviše, bolno je spora), i da to malo ko može sebi da priušti. A i za neke vrste psihoterapije (psihoanalitičku, pre svega) diskutabilno je koliko uopšte mogu da pomognu kod poremećaja raspoloženja.

Zašto daju anksiolitike?
Sami po sebi, oni nisu terapija za depresiju, ali se daju iz dva razloga, već sam to pisao u ovoj temi:

Iz dva razloga:

a) Lakše se pregrme neke eventualne nuspojave uzimanja lekova (a svaki lek ima nekakve neželjene efekte) i smanji se anksioznost kod pacijenta dok "čeka" da antidepresiv učini nešto; ovo potonje je dosta važno jer antidepresivi nisu lekovi koji se piju za bilo kakve instant rezultate, potrebno je makar dve nedelje da počnu da deluju, često i nekoliko meseci da bi efekat bio u potpunosti izražen, a ni celokupno lečenje nije kratko.

b) Zato što naglo poboljšanje stanja nije uvek dobra stvar. Kod nekih pacijenata postoji povišen rizik od samoubistva. Zvuči možda paradoksalno, ali se na samoubistvo neki odlučuju tek kad počnu da se osećaju bolje. Uzimanjem sedativa se taj rizik svodi na minimum.

[4NY K3Y]

ja sam od momenta postavljanja teme do sada promenila terapiju (mis'im - ne ja licno, nego mi je moja dr promenila)


nema vise AD

sad samo Ksalol svakog dana i po potrebi Nipam za spavanje



ja objektivno bolje... nema depre

anxiozne epizode su se sredile (a bile su svakodnevne)

[Tungi]

Originally posted by Sensuality

a rivotril? ja sam ga pio kao anksiolitik :S trebalo mi nesto jako :SSS

Rivotril je i antiepileptik,zavisi zbog kojih smetnji si ga pio.

[Sensuality]

Pre se koristio kao antiepileptik...i to ne kao lek protiv epilepsije, nego za prekid epilepticnih napada.
Pio sam ga zbog depresije koja je bila najbolja drugarica sa anksionoscu

[Tungi]

Rivotril se prepisuje najcesce kod anksioznosti,za lecenje konvulzija izazvanih anksioznoscu;potom kod svih vrsta napada,panicnih,absansnih(petit mal);takodje u toku lecenja se tek moze javiti depresija,kao prolazni vid.

[Sensuality]

sta da ti kazem...opsti anksiozni poremecaj i F32.1

[Tungi]

A pod opstim se podrazumeva ono kad svaki put dodjes kod doktora(iako ti on kaze da je to sve subjektivno i da nikakvo pravo oboljenje nemas),i kad iznalazis neko novo.Trip.Hipohondrija?

[Sensuality]

Ne nije hipohondrija. Opsti anksiozni poremecaj iliti generalizovani anksiozni poremecaj... razumes? Frojd je tu vrstu anksioznosti nazvao slobodnolebdeca anksioznost. a imas i specificne kao sto je socijalna anksioznost, anksioznost vezana za postignuce...

[Tungi]

Ok.Znam i upoznat sam sa slobodno lebdecom anksioznoscu i smanjenom otpornoscu da se racionalno reaguje.Prisutna je uglavnom panofobija,neobjasnjiv strah,osecaj teskobe itd.U kom vidu su ti izrazena psihosomatska oboljenja,mora da ih imas,cim pijes rivotril i anksiozan si?

[Ulix]

@Sensuality: Ako imaš GAD, možeš da probaš i kognitnivnu psihoterapiju, ona se pokazala dosta uspešnom za F41.1.


@Tungi: Generalizovani anksiozni poremećaj je sam po sebi dijagnoza, uopšte ne mora da ima bilo kakav poremećaj uz to. Ako se već javlja udruženo sa nekim drugim poremećajem, onda je to praktično uvek depresija ili neka specifična fobija.