Za po?etak, kao što sam ve? negde rekao, mogu da ponudim samo izvinjenje zbog toga što kasno odgovaram na time koje su bitne za forum, ali stvar je više sile i postoje indicije da ce do kraja februara stvar biti rešena. Obzirom da sam najodgovornija osoba za forum (što po zaduženju u redakciji sajta, što po mom statusu na forumu) trudim se da odgovaram što pre i što nezavisnije.
Na po?teku poruke bih uputio pozdrav korisnicima mirth, Draco i zimizamizum zbog poruka koje su napisale na ovoj temi i koje sadrže vrlo zanimljiva i realna razmišljanja.
Isto tako, želim da izrazim žaljenje što se kod nekoliko korisnika moze primetiti velika doza li?nog animoziteta prema spornim moderatorima i stoga upu?ujem apel da se tenzija smanji i li?ne preference odbace kada se o moderatorima govori kao o moderatorima.
Napomenuo bih da, narocito sada kada imam vrlo male mogucnosti da rad na forumu obavljam agilno i kako valja, ali i uobicajeno, volim da baratam sa cinjenicama i dokazanim izjavama.
I jos jedan apel.
Imam utisak da dosta aktivnih korisnika nisu procitali (novi) pravilnik. Zamolicu Vas sve da to uradite jer ce olaksati kako vase sporazumevanje sa moderatorima, vase ucesce na forumu tako i zalbe na postupke moderatora.
Mina Harker
Rec-dve o moderatorskom dvojcu koji "operise" na citavih OSAM podforuma.
Osim toga sto svoju moc nesebicno demonstriraju proglasavajuci se za bogove u malom, nije im strano da:
1. Od formiranih tema prave vise manjih a da pri tome ne obaveste korisnika da je njegov post premesten.
2. Da teme nestaju kao da nisu ni postavljene
3. Da se offtopici drugih korisnika prebacuju u deo odredjen za to (koji opet moderiraju isti korisnici), a sopstveni drze u podforumu na kome su i napravljeni i to kao zasebne teme
4. Izricanje "privatnih" opomena preko u2u, zatim opominjanje u temi
5. Opominjanje u vezi tema koje nisu pod "kontrolom" moderatora
6. Zahtevi za obrazlozenje pomenutih postupaka uglavnom nikada nisu usliseni, a i ako jesu, onda je to neki totalno nevezani i neozbiljni komentar.
Verujem da ce i drugi korisnici imati sta da kazu na ovu temu, a ja predlazem da se, za pocetak, za neke podforume proglase novi moderatori. Zainteresovane za tu funkciju molim da se prijave, kako ne bi ispalo da "nema ko to da radi, pa neka rade njih dvoje".
Ne radi se o licnom prepucavanju i obracunavanju, samo o proceni rada moderatora, koji su , nadam se, biti spremni i na osude, a ne samo na pohvale njihovih privatnih zurki, moci zavodjenja, izgleda itd.
1. Moderatori nisu obavezni da obavestavaju pri premestanju offtopica. Vrlo je jednostavno objasnjenje - vecina korisnika svesno ulece u offtopice i znaju (bar se nadam) gde takve poruke zavrsavaju. Slanje u2ua za svaku poruku koja je isecena i premestena u posecenim folderima je neprakticno i besciljno. Vrlo je lako pronaci svoju poruku ukoliko ne znate gde se nalazi.
2. Ukoliko dolazi do ovakvih pojava treba postupiti prema pravilniku. Logovi moderatorskih komandi postoje tako da se zna koji je moderator uradio sta, kada, i kojoj temi.
3. Primeri ?
4. Voleo bih da procitas pravilnik i deo o izdavanju opomena i ukoliko i dalje smatras da postoji krsenje definisane procedure prijavi to meni ili boni sa propratnim materijalom.
5. Primer ?
6. Po pravilniku, ukoliko se ne sporazumete s moderatorima, obratite se Super Moderatoru (avalon), Administratoru (bona), Super Administrator (ja - unic0rn)
Morgan Le Faye
Zaista se slazem sa svime shto je izneto u ovom citiranom postu, monopol postoji, nazalost, ovaj monopol je losh za sve nas clanove i korisnike ovog foruma.
Linkovi nisu potrebni, iz jednog razloga...udjite u bilo koji forum dotichnog dvojca i videcete dokaze ko pleve.
Daju nam opomene, seckaju na zivo nashe postove iako je to zabranjeno PRAVILNIKOM, koriste svoje funkcije zarad sticanja materijalne dobiti, zaboravljajuci kako je posao za koji su se iscimavali chisto volonterski.
Zatim josh zele da postanu supermoderatori, jedino od toga shto je gore..... zaista ne vidim shta je gore.
Jer i ovako ne stizu da nam unishte bash svaku temu, i prave ogromne propuste, chinjenica je da su uzeli vishe nego shto mogu pojesti, a da mi clanovi patimo zbog toga, jer ovaj forum sve vishe potseca na neki konc-logor a ne na mesto gde cemo na miru i natenane razmenjivati svoja mishljenja, shaliiti se i opushtati kada zavrshimo s nashim dnevnim obavezama.
zaista...
ako je bona koja ima mnogo vecu titulu od tvoje u stanju da meni i drugim uchesnicima offtopica poshalje u2u s obaveshtenjem gde je tema preneta...zbog chega to ne bi ti mogla uraditi?
zashto ti vredish vishe od bone?
ili samo bona smatra svoj posao za ozbiljno ....?
Girl* imamo mi pravila, ali oni koji bi trebali da ih poshtuju i primenjuju u praxi prvi ih krshe, i izigravaju nevine francuske sobarice, a u temama gde se raspravlja o njima i njihovom /NE/radu prave offtopice, pa to nema nigde...
1. zahtevam da moderator u buduce kada pravi offopice se drzi pravilnika i javi svim uchesnicima rasprave, da je tema podeljena i gde je prebachena, jer to je ignorisanje pravilnika i traljav rad, ako ga/je/ mrzi kako ga/je/ ne mrzi da bude moderator....
Monopol, kako vi nazivate brojnost rubrika koje moderiraju EYA i goranD, je trenutno stanje stvari koje ce biti promenjeno primanjem jednog ili vise novih moderatora. Konkurs ce biti javan, o tome u drugoj temi.
Secenje poruka nije zabranjeno pravilnikom. Bar ne u onom koji vazi ovde
Materijalna dobit ni moderatora ni administratora ni clanova redakcije trenutno ne postoji a takva situacija je od pocetka prosle godine, i odgovorno tvrdim da nijedan clan redakcije, ni ja, ni bona ni nijedan moderator nije dobio ni dinara za posao koji se ovde obavlja. Stavise trosak za tehnicki rad sajta snosi Nikola, stoga smo svi volonteri. (ne bunim se, ne kukam, konstatujem da se zna)
I da, linkovi su potrebni.
Zao mi je ako neko pati ovde kao da je u koncentracionom logoru ali mislim da je to preterivanje.
1. Objasnio sam ovo u odgovoru Mini.
EYA
odricem se moderatorskog mesta odmah !
Ukoliko ostavka bude ponudjena, insistiracu na sastanku redakcije da se ne prihvati. Problemi, ukoliko postoje, se ne guraju pod tepih nego se resavaju.
Zvezdas BG
Bas tako! Ne bih da se upustam u dalju diskusiju ali jedini folder za primer, je sport....
Slozicu se, naravno. Ali i ova medalja ima svoje nalichje. Sport i jos neki manje poseceni folderi imaju ogranicenu (pod ovim podrazumevam mali broj odredjenih ljudi, ne psihicko stanje diskutanata) publiku koja vrlo kulturno vodi diskusije, da li zbog uze tematike od recimo Estrgoena, Kafica, Traca itd, ili zbog manje tenzija. Mislim da se ipak poslovi u Sportu i slicnim folderima ne mozgu uporediti sa Drustvom I Politikom ili nekim od posecenijih.
Mada ima neshto i u (ne)rasterecenosti moderatora, slazem se i bice ispravljeno.
zimizamizum
Ako smem i ja da dam svoje cenjeno misljenje... Mislim da je malo bezveze taj pokusaj da se secka svako offtopicarenje. Nekako se sili prirodan tok komunikacije. Ok je, meni bar, da se malo meandrira oko teme. A ne vidim problem da postavljac/ica topica licno zamoli (javno, u okviru teme) ljude koji su otisli u offtopic da sebi naprave novi, ako mu/joj smeta. Moze malo odgovornosti da se prebaci i na obicne korisnike foruma, nije to nista strasno. Ovako, diskusije postaju malo sterilne. A mislim da se to i oseti, u poslednje vreme.
Apsolutno tachno. Iz ovih stopa cu prekopirati ovu poruku u deo za internu komunikaciju osoblja i zamoliti da se pridrzavaju ovog pravila.
Mina Harker
Ne radi se o "kazni" premestanja offtopica u offtopice nego ostavljanja istih u forumima koji za to nisu predvidjeni, pa ma koliko bili zabavni i smesni.
Naravno, bez iznosenja licnog suda o drugim korisnicima ne moze da se vodi diskusija...
Evo ja diskutujem svo vreme a da vi ne znate sta mislim o bilo kome ovde. Znaci moze. Ja sam tako vaspitan.
Moderatori ne moraju prebaciti svaki offtopic u potfolder namenjen za to, jer od nekih se offtopica mogu napraviti vrlo kvalitetne teme, moderatori treba da procene sta uraditi sa odsechenim.
Morgan Le Faye
zanimljivo je kako moderatori ispod zita vredjaju druge korisnike foruma.... i zbog toga ne bivaju kaznjeni....
Eya ti ili si uzela previshe pilulica za lilulice , ili zaista ne znash shta vishe da kazesh pa je za tebe zabava kada opominjesh druge clanove bez razloga.....
mogla si joj poslati u2u,
ako joj je opomena pred iskljuchenje kao shto je sama Angelina777 rekla njemu je mesto u Kaficu/par foruma iznad estrogena/, ovo je bilo samo brutalno pokazivanje sile od strane moderatora...ako je to nekom smeshno....
onda zaista neka pogleda filmove Charlija Chaplina, ili Beni Hila, tu je i Mister Bin.. i shvatice da je ljudima mnogo smeshnije kada se neko drugi shali na svoj rachun a ne na rachun druge osobe ....
http://www.gay-serbia.com/forum/viewthr ... ?tid=11302
je offtopic koji je napravila nasha koleginica moderator, koji je sada skoro premeshten, iako je hvatao prashinu par dana, dok postovi drugih chlanova chije nogice ne vire iz nechijih delova tela, momentalno za par minuta zavrshe ne znam ja gde....
opet DUPLI STANDARDI, da se nisu podigli glasovi na forumu, ova tema bi josh tamo stajala i stajala i hvatala prashinu, dozvoljavajuci da se moderator uzdize iznad chlanova shto je ako nishta drugo onda licimerno s nechije strane....
ostale linkove necu ni da navodim, jer i slepom bi bilo jasno da se drugachije postupa s temama koje je nachinila EYA , i s temama koji su nachinili mi nazovimo se nepozeljni chlanovi foruma... kojima smeta represija i stavljanje jednih tema naspram drugih....
tu je i obaveshtavanje forumasha, jedino avalon, i bona shto moguda vidim iz lichnog iskustva obaveshtavaju nas gde je tema i zashto je iseckana ili premeshtena...
s drugim moderatorima i u njihovim folderima ne vidim da nastaju neke vece promene, offtopicharenje i slichno samo u podforumima koje drze eya i gorandjela...
ponovo pitanje zashto?
Pitam se pitam....
Zashto nadlezni organ u ovom sluchaju Dushan Maljkovic ne reaguje povodom rastuceg nezadovoljstva od strane chlanova ovog foruma, kojima je dosta represija od strane pojedinih moderatora.
I dalje mi nije jasno, da idemo principom neposredne demokratije i izglasavanjem, desilo bi se da je nezadovoljstvo prema sreci i radoshcu koje izaziva moderisanje ovog dvojca prema razmeri 20:1 .
Jer postoje dosta chlanova koji nesmeju bojeci se konsekvenci moderatora/ na serbskom jeziku uzimanje na zub/ da ishta kazu a podrzavaju ili simpatishu ovde napore da se istraje u zeljama forumasha da imaju jedan normalan gay forum.
Mesto javnim opomenama nije u Kaficu. To chak nije odredjeno pravilnikom, a na moju inicijativu napravljen je forum Diskusije O Diskusijama koji ce Kafic rasteretiti poruka u vezi rada foruma. Ukoliko nisi procitao pravilnik uradi to olaksace svima, ukoliko jesi, moja preporuka je da ucinish to sto pre.
Dushan Maljkovic je napustio prosle nedelje redakciju sajta gay-serbia.com i od tada pa nadalje nema nikakve veze sa radom sajta kao ni foruma do njegove eventualne zelje da se vrati, o chemu cete biti obaveshteni. Naravno to je njegova lichna odluka i nema veze sa forumom, chovek ce se baviti drugim aktivnostima u aktivizmu. Nadlezni organ smo bona i ja, a preko mene kao chlana redakcije zaduzenog izmedju ostalog i za forum kontaktirate redakciju.
Niko ne treba da se boji ni moderatora ni administratora. Zao mi je ukoliko se neko tako oseca.
Shto se tiche Kupperovih komentara na temi u vezi odnosa i odgovora moderatora na ovoj temi slazem se i dodajem da cu i po tom pitanju izdati preporuke.
Nadam se da ste zadovoljni odgovorom, bar za sada.
Ponovicu na kraju josh jedanput, da svi pre ucesca u ovakvim diskusijama procitate pravilnik jer je u protivnom diskusija besciljna. Ja ga znam napamet i ne smatram kao svoju duznost da poduchavam korisnike njegovim odredbama.
U nadi da ce se problemi efikasno i blagovremeno reshiti,
unic0rn
[Izmenjeno 24/1/2005 unic0rn]
[Izmenjeno 24/1/2005 unic0rn]