Bootstrap Framework 3.3.6

[beodecko]

Originally posted by Popeye

Originally posted by beodecko
mada sam sebi obecao da danas necu gubiti vreme raspravljajuci se sa osobama ciji je najvece zivotno dostignuce i ponos to sto su se outovali, ipak cu da odgovorim...

dakle, iz ovoga se mogu zakljuciti dvije stvari:
1. nisi covjek koji drzi obecanja
2. covjek si sa predrasudama

prvo je samo po sebi jasno, a drugo se odnosi na tvoje nicim konkretnim potkrijepljeno uvjerenje da sam ja "osoba cije je najvece zivotno dostignuce i ponos sto se outao"... well, moram te razocarati, to mi doista nije bilo nikakvo posebno zivotno dostignuce, nego najnormalnija stvar na svijetu. tuzno je uopce sto se coming out smatra nekakvim dostignucem, jer rijec je o najosnovnijoj stvari samopostovanja i slobode.

dakle, ne lazem, ali ni ne paradiram svojom sekusalnoscu.

a kao da su to jedine moguce opcije...

ukoliko slobodno ne izrazavas svoj seksualni identitet (kao sto heteroseksualci svakodnevno rade) onda se prilagodjavas heteronormativnoj vecini.

ono sto ormaruše redovito cine u svojoj psihopatologiji (a imaju je!) jest da stvari odvode u krajnosti. recimo, stalno se pominje da se ne zeli paradirati svaki dan, da se ne zeli na sav glas vikati "ja sam peder", da se ne zeli nabijasti svoju seksualnost drugima na nos, da se ne zeli pri upoznavanju govoriti "ime mi je XY i ja sam peder", a REALNOST je takva da se tako skoro pa nitko ne ponasa. ja sam out deset godina i jos nikada se nisam derao da sam peder, jos nikada se nisam predstavio nekome i odmah dometnuo da sam peder, a paradiram jednom godisnje a ne svaki dan... dakle, ocito je da postoje i drugi nacini, no oni ukljucuju slobodu ponasanja kakvu ormaruše poput tebe nemaju.

ne smatram nimalo uputnim tu opste prihvacenu pojavu u nasem svetu, svodjenje sebe na jedinku ciji je krajnji cilj iskljucivo da svi znaju sa kim spava. to je malo degutantno, ne?

gay identitet ukljucuje mnogo vise od toga s kime se jebes. to doista i jest privatna stvar, ali nije privatna stvar jesi li gay ili ne. tuzno je da za tebe "biti peder" znaci samo s kime spavas, iako tvrdis da to kao znaci i vise.

zelis da kazes kako je realnost da se svi trebamo outovati?

da. ukoliko zelimo biti slobodni, naravno.

opet cu postaviti pitanje - na osnovu kog prava i kojih kriterijuma to govoris?

na osnovu medjunarodnog prava.

ne mogu vise... izvini, ali stvarno nemam dovoljno dug zivot za ovo..
evo ti jedan cvetic u znak pomirenja, mozes da ga okacis na rever kada budes isao da se ponosno bijes sa navijacima...
sada bez sale ili ironije, postujem ja tvoje stavove, samo ne prihvatam nacin na koji ih iznosis - iznosis ih tako da se nekome mladom, ko je tek usao u pricu, moze uciniti kako zaista nema trece opcije, vec samo biti potpuno out i rizikovati na taj nacin zivot u ovom okruzenju, takvom kakvo je, ili se zatvoriti u plakar i biti kompleksas, a to je greska, jer imam mnogo drugih, finih varijnati, koje ti omogucavaju da budes bezbedan, a da i pored toga ne zivis u lazi, vec samo da biras sa kim ces podeliti istinu.
toliko od mene, zaista vise ne mogu sa tobom da se nastavljam. imam zivot koji treba ziveti...

[Srklet]

Originally posted by beodecko
postujem ja tvoje stavove, samo ne prihvatam nacin na koji ih iznosis - iznosis ih tako da se nekome mladom, ko je tek usao u pricu, moze uciniti kako zaista nema trece opcije, vec samo biti potpuno out i rizikovati na taj nacin zivot u ovom okruzenju, takvom kakvo je, ili se zatvoriti u plakar i biti kompleksas, a to je greska, jer imam mnogo drugih, finih varijnati, koje ti omogucavaju da budes bezbedan, a da i pored toga ne zivis u lazi, vec samo da biras sa kim ces podeliti istinu.

za pocetak, doista se nadam kako se mladje generacije lgbtiq osoba sve biti potpuno out, te da ce to postati default. jer drukcije se nece promijeniti to okruzenje koje spominjes.

mnogima je, nazalost, prosao voz, pa zato grcevito brane svoje ormar-pozicije i status quo, a to je obrana homohobije i diskriminacije. pretpostavljam da nije ugodno shvatiti kako je nacin zivota koji si izabrao za sebe promasen i polako prevazidjen, ali jebiga, svatko mora snositi odgovornost za svoje postupke, pa tako i ormaruše kojima ističe rok trajanja. mozda ne danas, mozda ne ove godine, ali za 5-10 neupitno.

btw, posebno je smijesna sljedeca tvrdnja: "ne zivis u lazi, vec samo da biras sa kim ces podeliti istinu".
u laži prestaješ živjeti tek onda kada uopće ne razmišljaš o tome s kime ces podijeliti istinu. jednostavno, zivis istinu.

[4ndr01d]

A kakav je tvoj stav sto se trans osoba tice?

Znaci li to da i one posle operacije moraju svima reci da su je imale?

Ili one ne moraju da se outuju?

[Srklet]

nemam stav o tome.

[4ndr01d]

Originally posted by Popeye
nemam stav o tome.

Ali kako?

Pa zar i trans osobe ne paradiraju?

[Srklet]

Originally posted by Strix

Ali kako?

nisam dovoljno upucen u tematiku, simple as that.

Pa zar i trans osobe ne paradiraju?

da. i? what's you point?

[4ndr01d]

Originally posted by Popeye

Originally posted by Strix

Ali kako?

nisam dovoljno upucen u tematiku, simple as that.

Pa zar ti, kao neko ko organizuje parade i slicna sranja, ne bi trebalo da budes upucen u to?

Ili danas primaju svaku susu?

I koja je uopste tvoja funkcija u svemu tome?

Pa zar i trans osobe ne paradiraju?

da. i? what's you point?

Moja poenta je da bi ta parada, valjda, trebala da poboljsa zivote citave LGBTIQ zajednice. Ili ti brines samo o pederima (citaj svojoj guzici), a ostale ko sisa?

Ili, opet, ona ima neku sasvim levu, meni nepojmljivu, svrhu?

[Srklet]

Originally posted by Strix


Pa zar ti, kao neko ko organizuje parade i slicna sranja, ne bi trebalo da budes upucen u to?

u tematiku transrodnosti i transseksualnosti sam upucen, ali ne dovoljno da imam do kraja formirano misljenje o tome. u cemu je problem?

Ili danas primaju svaku susu?

svaka šuša bih bio da laprdam o stvarima o kojima ne znam dovoljno, a ne zato sto ne zelim govoriti o onome sto ne znam dovoljno. isto tako, necu nikada iznositi cvrste i definirane stavove o astrofizici ili kardiovaskularnoj medicini.

I koja je uopste tvoja funkcija u svemu tome?

primarno se bavim programom, sekundarno PR-om i politikom.

Moja poenta je da bi ta parada, valjda, trebala da poboljsa zivote citave LGBTIQ zajednice.

što zagrebačka povorka ponosa i čini.

Ili ti brines samo o pederima (citaj svojoj guzici), a ostale ko sisa?

pricas gluposti.

smatram da je mnogo smislenije prepustiti samim trans osobama da artikuliraju svoje pozicije, nego da ja to cinim. ne vidim zasto bih ja govorio u njihovo ime, to bi bilo vrlo arogantno.

[Dina]

Deo teme otisao u offtopice.

, moderatorka Aktivizma

[Vel boy]

bez nuznog svrstavanja na bilo chiju stranu u ovoj prilichno offtopic diskusiji, pa ni na Popeye-evu, reci cu, medjutim, da su oni koji su polemisali s Popeye-em dobili prilichno adekvatne odgovore od Popeye-a.

[Dirrty]

Da, to sam i ja primetio.

Na stranu odredjena nadmenost, i pomalo bezobrazluka u bockanju pojedinih bolnih tema...

[Combo]

Dok nije rekao "glupe ormaruše kojima treba kurac više nego normalnim pederima" - tako sam i ja mislio.

[Srklet]

pa ja sam militantan, uvijek odem malo predaleko.

[beodecko]

Originally posted by Combo
Dok nije rekao "glupe ormaruše kojima treba kurac više nego normalnim pederima" - tako sam i ja mislio.

aktivizam na delu, sta ces...

[*_Eskarina Gejl_*]

Zar zaista mislite da ce vam doktori u plavom specijalizovani za razbijanje kamena u bubrezima, pomoci i biti tu da vas odbrane?
Hoce! Al' kad vec budete bili dovoljno plavi kao njihove uniforme, e tada ce vam prici. I rasterati "bandu" koja vas je na njihove oci gazila!
Samo se vi uzdajte u pandure...

[Madonna]

Originally posted by Mystica_lady
Zar zaista mislite da ce vam doktori u plavom specijalizovani za razbijanje kamena u bubrezima, pomoci i biti tu da vas odbrane?
Hoce! Al' kad vec budete bili dovoljno plavi kao njihove uniforme, e tada ce vam prici. I rasterati "bandu" koja vas je na njihove oci gazila!
Samo se vi uzdajte u pandure...

pa sta fali. to je standardna procedura. ili nije?
posto si izjavila da mi uopste nismo diskriminisani.

[Srklet]

ljudi koji idu na povorku ponosa su svjesni sigurnosnih rizika. prilicno je jadno da se na tome nasladjuju i sire paniku oni koji ne idu.

[__-ABASA-__]

I ja bih nas tukla.

[RACABG]

Originally posted by Popeye
ljudi koji idu na povorku ponosa su svjesni sigurnosnih rizika. prilicno je jadno da se na tome nasladjuju i sire paniku oni koji ne idu.

zasto je sirenje panike i nasladjivanje ako se trazi od organizacije da javno i otvoreno kaze koliki je rizik?

zasto ljudi koji govore o opasnosti su zlonamerni a organizatori koji ne objavljuju realnu sliku opasnosti i time dovode u zabludu ljude ( koji kada bi znali realnu procenu opasnosti odustali od odlaska na paradu) i od njih prave glinene golubove sasvim OK i dobronamerno.

da li se to oni plase da ako bi javnosti rekli koliko je opasno, da se niko nebi pojavio pa bi tim i parada propala ili su razlozi mnogo dublji a vezani za buduce donacije i njihovu egzistenciju. ( izaberite opciju koja vam se vise dopada)

[Vel boy]

skromno mislim da lazesh na organizatore kako po tvom nishta ne rade od toga, but who am I to judge....

[RACABG]

Originally posted by Vel boy
skromno mislim da lazesh na organizatore kako po tvom nishta ne rade od toga, but who am I to judge....

ajde prevedi ovo na srpski
ko sta na organizatore (sta si hteo reci ovim )

[Vel boy]

a, znam da tebi treba prevoditi i crtati. ali, nije dzaba. western union still works za taj projekat.