Stranica 1 od 6

Diznijevi junaci i feminiziranost

Poslato: 26 Jan 2010, 04:04
od Loni
Taman se obradovah što se konačno pojavio prvi Diznijev dugometražni crtać ,,Princeza i žabac'', u kome je crnkinja u glavnoj ulozi.
Rekoh predivno! I Dizni produkcija je sazrela...
Posle svih onih jednoličnih šema i šablona.

Kad ono, posle par minuta gledanja shvatih da je u ovom crtaću kao liku najvećeg negativca stavljen izrazito feminiziran muškarac. Očigledno gej tip.
najveća zloća zove se Dr Facilier i evo kako izgleda...

Slika


Slika


Slika
''

Jako sam besan i razočaran.

Kad god se neka manjina predstavi tako to može biti opasno.
Da je jedini crnac u nekom filmu negativac, to je često predmet rasprava i problematično, ali ovde je pogotovu to loša stvar.

Film usađuje predrasude prema deci.

Zašto neko od pozitivnih likova nije muškarac s fem pokretima ako će već prvi put da uvedu takav lik?
Da je ikad postojao pozitivan lik s takvim ponašanjem pa i da ne zamerimo.

Ovako... ispali su đubrad!
Cela produkcija.
Dizni, ako se prevrćeš u grobu, probaj da napraviš piruetu.


[naslov teme izmenjen od strane admina]

Poslato: 26 Jan 2010, 04:13
od Tungi
Ajd' malo odvoj fikciju od stvarnosti.Negativac i sta sad..?

Poslato: 26 Jan 2010, 04:22
od AngraMaina
''

Poslato: 26 Jan 2010, 04:27
od 4ndr01d
E jesi ti Loni gledao kad anime?

pa tamo su svi negativci fem, trandze, trans, pa nikom nista.

Besides, to sto je fem, ne znaci i da je derpe.

Seti se teme Fem (:

Poslato: 26 Jan 2010, 04:36
od Loni
Bravo Amgra na linku.
I Žižek takođe uviđa dve strane medalje u sličnom kontekstu.

Tungi, izvini, ali meni lično smeta odnos Diznijeva a prema gej populaciji.

Od 200 crtaća, koliko imaju od osnivanja imaju samo jedan jedini gej glavni lik.
U pitanju je ,,Carevo novo ruho''.

Evo kako je taj lik izgledao...


Slika

Jedan glavni junak je dakle bio fem i on je bio sam tokom celog crtanog filma (pretvorio se u kamilu, pa se vratio nazad).

Drugi glavni lik bio je strejter. U istom crtaću, on uživa u ljubavi s ženom, miluje decu. Pokazuju se porodične vrednosti...

Eto, to je pravo lice produkcije Dizni.
Naravno izdajničke produkcije Dizni jer se za samog Diznija tvrdilo da je gej.

Od 1000 i 1000 likova, gej karaktera najpre nema nigde.
Zatim se javlja jedan, koji ne doživljava ljubavni hepi end kao drugi likovi,
a evo sad se javlja i drugi i to kao izraziti negativac.

I to gde?

U prvom filmu gde je crnkinja glavna junakinja.

Pa logično. Verovatno su hteli i ranije da zajebavaju gejeve, ali su sada imali dobar argument.
Misle da ih forsiranje rasne manjine pravda za tako nešto...

Ok. Možda i ja malo preterujem, ali zaista sam besan.

Posle ovog definitivno se okrećem japanskoj animaciji.
A od Amera izbegavam licemerno-fašističku Dizni produkciju.

Poslato: 26 Jan 2010, 04:42
od Loni
Originally posted by Strix

E jesi ti Loni gledao kad anime?

pa tamo su svi negativci fem, trandze, trans, pa nikom nista.

Besides, to sto je fem, ne znaci i da je derpe.

Seti se teme Fem (:
Pa naravno. Nije derpe , ali samo zato
što je crtać mnogo fini pa se tako nešto ne spominje.

Gledam anime redovno i mogu ti reći da generalno grešiš.

Znam bar 20 japanskih anima gde su gejevi glavni likovi i pozitivci.

Ako pored 20 takvih, dobiješ 5 u kome su negativci, ipak je to neka korist i neko plus za japansku produkciju.

Kod Diznija nema traga ikakvog jasnog plusa za gejeve.


Za sve koji ne veruju da su japanci ipak bolji, nek odu na sajt ANIME FREEK
i u search upišu seriju GRAVITATION

Glavni lik te japanske anime je jedan mali tinejdžer roker, koji već u prvoj epizodi shvata da ga uprkos svih obožavateljki privlači jedan muškarac - kontraverzni pisac.

Porediti tako nešto s filmom ,,Princeza i žabac'' kosidba je zdravog razuma.

http://www.animefreak.tv/watch/gravitat ... nline-free

A gravitation nije jedini.
Pronaći ću ti uskoro jedan sajt koji se bavi samo gej animama.
Prilično je odličnih ostvarenja.
Kod Amera tako nešto ne vidim.

Ako je išta od savremene USA animacije dobro to je (pored Simsonovih i Soouth Parka) crtać Samuraj Jack, ali tu nema gejstva pa je to druga tema.

Poslato: 26 Jan 2010, 05:02
od Loni
Originally posted by Tungi

Ajd' malo odvoj fikciju od stvarnosti.Negativac i sta sad..?

A hajd mi reci da li su sledeće stvari realnost?

- Recimo da je na planeti svako četvrto, peto dete pripadnik crne rase.

- Sva crna deca biće presrećna što se prvi put u jednom Diznievom dugometražnom filmu pojavila crna glavna junakinja i njen princ, crni glavni junak.

Dakle zahvaljujući ovoj specifičnosti, film će biti mnogo popularniji nego što bi inače bio.

Oko 500 miliona crnačke dece na planeti proglasiće ga hitom u samom startu.

I sva ta deca imaće urezano u glavi da je najveći bauk u njihovom omiljenom filmu detinjstva bio izrazito feminiziran muškarac.

Kako će ta deca reagovati kad na ulicama u Ugandi, Nigeriji, Angoli... vide takvog muškarca?
Kako kad im se tako bude ponašao drug u osnovnoj školi?

Pa naravno. Uvek će se setiti Doktor Facijala i imati asocijaciju na negativca.

- Za belu decu i male azijate ovaj film neće biti ništa tako posebno. Imaju oni 300 filmova o Snežanama, Pepeljugama, Trnovim Ružicama, Pinokijima, Petropanovima...
Neće im ovaj film biti naročito specifičan.

Ali malim crncima hoće. Biće im duboko usađen dugo, dugo...
I uvek će imati asocijaciju da je feminiziranost povezana sa zloćom.

Kad se neka takva stvar prezentuje milionima dece, a znaš da će biti moćno, to sve može biti jako opasno.

Ovim potezom Dizni produkcija je prosto sahranila muškarce sa fem crtama kod jednog dobrog dela crnačke dece.

Poslato: 26 Jan 2010, 06:20
od deran
(afroamerikanci:smirk: )

Poslato: 26 Jan 2010, 06:28
od Srklet
meni je tesko odluciti jel gori loni il dizni... :hamlet:

Poslato: 26 Jan 2010, 07:34
od Tungi
@Loni A ti se jako poistovecujes sa crtacima i crtanim likovima? :roll:

Besan?Ogorcen?Zarad cega,zbog cega?Disneya koji nije udovoljio Loniju,te feminiziranog gaya nije postavio kao superheroja(koji ce kroz animiranost) smanjiti homofobiju i tako dati drugaciju sliku o gay ljudima?!Nonsense...

Poslato: 26 Jan 2010, 07:43
od deran
pa nije baš nons(tajkakosekaže).... :D

ima istine da tv i film mogu mnogo da pomognu ili odmognu,naročito crtaći,i naročito kod dece koja su nemilosrdni stvorovi... :srbin:

ali,slažem se,loni po običaju preteruje...:drama:

Poslato: 26 Jan 2010, 07:51
od Lepa Krepa
Originally posted by Popeye

meni je tesko odluciti jel gori loni il dizni... :hamlet:

:lol:

ali full ne kontam ovo silno iščuđavanje diznijevoj političkoj nekorektnosti... možda ju do sad nije primećivao jer je bila pretežno u formi mizoginije? :neznam:
Originally posted by Loni

Ovim potezom Dizni produkcija je prosto sahranila muškarce sa fem crtama kod jednog dobrog dela crnačke dece.
oh well, barem za decu u trećem svetu ne moramo toliko da brinemo. naročito za onu koja rade po diznijevim sweatshopovima. nakon 16-časovnog radnog vremena, teško da ona imaju vremena da kontempliraju kulturnu reprezentaciju raznoraznih identitetskih grupa i poguban uticaj negativnih stereotipa. treba napraviti sve te mickey mouse majice i lutkice stondiranih anoreksičnih princeza.

Poslato: 26 Jan 2010, 09:34
od Srklet
Dosta toga ovisi o tome tko i kada nešto gleda. Primjerice, "Cruising" je izazvao proteste u vrijeme svoje premijere zbog homofobije yadda yadda, a meni je film iz današnje, moje perspektive super.

Em je ubica poremećena autohomofobna ormaruša koja pati jer ga tata nije prihvatio kao pedera, em je pederluk tako privlačan da na kraju film i jadni heteroseksualni Pacino postane zaražen. A odličan je i prikaz tadašnje njujorške gej scene, svaki put kad sam gledao film mislio sam "a zašto danas više nije ovako, šmrc"... Pa ja poruku filma čitam ovako: nije poremećeno biti gej, nego je toliko super da i strejteri to postanu, ali je poremećeno ne prihvatiti sebe kao pedera, jer ako to ne učiniš, postat ćeš serijski ubica. :party:

A što se Walta Disneya tiče, bio je ludi antisemit, konzervativac i paranoik, a većina njegovih filmova zagovara retrogradne family values. Činjenica da je trebalo do 2009. godine da Disney (kompanija) ima prvi put crnce kao glavne likove zapravo najviše govori.

Poslato: 26 Jan 2010, 09:47
od kal zakath
Originally posted by Loni


Kako će ta deca reagovati kad na ulicama u Ugandi, Nigeriji, Angoli... vide takvog muškarca?
Kako kad im se tako bude ponašao drug u osnovnoj školi?




Ko i do sada.


ako se ne varam tema je bila tvoja



Slika

Poslato: 26 Jan 2010, 09:56
od jukie
Originally posted by Loni
Kako će ta deca reagovati kad na ulicama u Ugandi, Nigeriji, Angoli... vide takvog muškarca?
Kako kad im se tako bude ponašao drug u osnovnoj školi?
Iskreno rečeno, da ja vidim nekoga ko izgleda kao džinovska bogomoljka koja govori, pobegao bih u suprotnom smeru

Poslato: 26 Jan 2010, 09:56
od Wilhelmina
Originally posted by Loni


- Recimo da je na planeti svako četvrto, peto dete pripadnik crne rase.
Ljudske rase ne postoje, sto je genetika dokazala.
Druga stvar sto je gorecitirana izjava skroz politicki nekorektna.

No, ne mislim da crtani filmovi imaju neku odlucujucu ulogu u zivotima vecine dece, a i one koji se prevare, pa pomisle kako su takve stvari moguce pre ili kasnije realnost ugrize za dupe (najcesce u vidu 'princa' koji ne ume ni sudove da opere, zle svekrve i strija na stomaku od trudnoca).

Poslato: 26 Jan 2010, 09:59
od deran
Originally posted by Popeye


A što se Walta Disneya tiče, bio je ludi antisemit, konzervativac i paranoik, a većina njegovih filmova zagovara retrogradne family values. Činjenica da je trebalo do 2009. godine da Disney (kompanija) ima prvi put crnce kao glavne likove zapravo najviše govori.
i meni je to bio prvi film sa gay tematikom.i da,zaista je super...

a mislim da sam negde zakačio podatak i da je volt bio gay...

Poslato: 26 Jan 2010, 10:12
od deželaš
Meni izgleda kao žanrovski prikaz pametnog zloće, i ne vidim puno feminiziranosti.... predubok je glas. Podseća na Mask.


Slika

Poslato: 26 Jan 2010, 12:20
od Madonna
Originally posted by Loni
,,Carevo novo ruho''.

Slika

aaa ovo je super smešno gledao sam pre par godina :up: :up:

Poslato: 26 Jan 2010, 12:47
od Dina
Originally posted by Wilhelmina
Originally posted by Loni


- Recimo da je na planeti svako četvrto, peto dete pripadnik crne rase.
Ljudske rase ne postoje, sto je genetika dokazala.
Druga stvar sto je gorecitirana izjava skroz politicki nekorektna.

...
Ne postoje? Kad sam ja isla u skolu ucili smo da postoje i morali jos da bubacimo karakteristike istih. Sto je izgleda dokaz da sam davno isla u skolu... a i Loni isto :D

Sto se crtanog filma tice, pa iskocili su iz jedne uobicajenosti ali ostavili drugu. Mozda u nekom buducem crtanom stave gayeve kao glavne junake i pozitivce...

Poslato: 26 Jan 2010, 13:32
od svejedno
Originally posted by deželaš

Meni izgleda kao žanrovski prikaz pametnog zloće, i ne vidim puno feminiziranosti.... predubok je glas. Podseća na Mask.


Slika
Indeed.


Slika

Poslato: 26 Jan 2010, 13:50
od 2kune

Poslato: 26 Jan 2010, 13:55
od unic0rn
Po ovoj logici, iako nije Diznijev, Popaj je onda str8 acting muscular pasivna autohomofbna pederka koja misli da teretana bilduje i muskost a ne samo misice, a Oliva mu je partnerka jer je toliko mrsava da skoro uopste nema zenskih atributa na sebi?

Ili je to mozda brak iz koristi? :lol:

Poslato: 26 Jan 2010, 14:14
od mmiki
Ima toliko fem krvopija tako da ne vidim nista lose u izboru lika.

Poslato: 26 Jan 2010, 15:03
od Loni
Originally posted by deželaš

Meni izgleda kao žanrovski prikaz pametnog zloće, i ne vidim puno feminiziranosti....
Aha. Ovaj stav baš je buč

Slika

Dizni produkcija više ne može da zamisli ijednog negativca, a da nije žensko (Ursula iz Sirene) ili bar baletskookretan muškarac (Raspućin iz Anastazije, Dr. Facial, razni krokodili)...
Zna se s čim zloba mora da bude povezana u mizoginom svetu.

Poslato: 26 Jan 2010, 15:14
od unic0rn
jache je od mene, moram da pitam :lol:

jel zaista mislis da publika kojoj je to namenjeno percipira tog lika upravo na ovaj nacin? da li je ta klinchadija uopste svesna takvih stvari, tih pojmova itd da bi uopste bar podsvesno povezivala stvari po principu zloba <=> zenskasti muskarac?

Poslato: 26 Jan 2010, 15:16
od Loni
Originally posted by Lepa Krepa

oh well, barem za decu u trećem svetu ne moramo toliko da brinemo. naročito za onu koja rade po diznijevim sweatshopovima. nakon 16-časovnog radnog vremena, teško da ona imaju vremena da kontempliraju kulturnu reprezentaciju raznoraznih identitetskih grupa i poguban uticaj negativnih stereotipa. treba napraviti sve te mickey mouse majice i lutkice stondiranih anoreksičnih princeza.
Ovo je već druga tema.
Inače, to što neko negde radi više od 10 sati, najviše je kriva država, u kojoj se to dešava zbog čega tako nešto dopušta, zbog čega ne kažnjava gazde i zbog čega sama država nije ništa učinila da ti ljudi imaju alternativu. Radna mesta u sopstvenoj državi.

Posle Murovog filma o najkama, dolazimo do zaključka da su najviše krive DRŽAVA INDONEZIJA i AMERIČKI TAJKUN - POJEDINAC, ali ne i američka država!

Strani vlasnici kompanija u tim zemljama (Bilo da su iz SAD, Evrope, Kanade, Australije, Kine ili Rusije) samo koriste tu priliku.
Otvore fabriku i stave platu samo za par dolara veću od okolnih plata i eto zarade.
S moralne strane to je strašna zloupotreba radne snage, ali s pravne strane, oni ne krše nikakav propis u zemlji u kojoj delaju.

Dakle dosta mi je više komunističkih fazona da je za svaki problem zemlje trećeg sveta, kriv neko drugi.

Je l zapad kriv što Uganda i Sudan imaju smrtne kazne za gejeve?
Je l zapad kriv što negde deca mlađa od 16 godina rade 15 sati dnevno (na zapadu tako nešto ne postoji) pogotovu kad znamo da su takve zemlje u izrazito lošim odnosima sa zapadom?

Ne. Krivi su sopstvena država i zapadnjački tajkuni pojedinci, ali sama vlada zapada i institucije s tim nemaju veze.

Nemaju čak ni pravo da kazne neodgovornog tajkuna iz svoje zemlje za ono, što radi u inostranstvu.

Poslato: 26 Jan 2010, 15:16
od Loni
Originally posted by unic0rn

jache je od mene, moram da pitam :lol:

jel zaista mislis da publika kojoj je to namenjeno percipira tog lika upravo na ovaj nacin? da li je ta klinchadija uopste svesna takvih stvari, tih pojmova itd da bi uopste bar podsvesno povezivala stvari po principu zloba <=> zenskasti muskarac?
Mislim da jeste.

Poslato: 26 Jan 2010, 15:17
od Madonna
znam da nije meni upuceno ali je jace od mene da odgovorim - mislim da da.

Poslato: 26 Jan 2010, 15:27
od unic0rn
Ne znam, kada premotam film, ja zaista sa 7,8,9,10, ... godina nisam kontao takve razliku ni medju zivim ljudima, a kamo li tipa da me Dzafar asocira na zenu, ili Dusko Dugousko na trandzu (shto on u principu i jeste :lol: )

Cela ta teatralnost kakvom ih oni prave ih cini zanimljivijim, bar po meni... Da su neki totalni butcheraj bili bi extra mega giga jednolicni i dosadni