Gay-Serbia.com | Diskusije

mislim da imam teshku glavobolju posle gledanja ovog filma ....


uh ... i to trecji put do sada .... anyway

jasnije ga kapiram kao ranije ( trebalo mi dva dobra nervna sloma u medjuvremenu)

ali opet ... izvesni momenti ... mi uopste nisu jasni
pa sam se ponadao mozda ovde ima neko ko je mozda shvatio ....



1) Kauboj

2) Kutija

3) konobarica u kafeu

4) dvoje matoraca

Ma mislim film je loodilo...Uopste nisam nista shvatio niti zelim da shvatim...
Gledacu ga jos jednom pa cu se potruditi da shvatim

Ja uopste ne kontam Lincove filmova i ne mogu reci da sam ljubitelj istih. Nervira me sto svaki moram da gledam 5 puta kako bi ga donekle shvatio.

Tvin Piks je vec druga prica... Mogao bih svakog dana da odgledam po epizodu.

Marse, hval na objasnjenju, ja sam film odgledala jednom i pomislila "o, kakvo gubljenje vremena"...tek kad sam procitala tvoj post znam da cu film odgledati jos jednom.

Tako se osecalo i nas 4-5 kad smo izašli iz bioskopa. Nista nismo ukapirali. Mora film pazljivo da se gleda, u sumi dijaloga treba uociti pravi.

Mislim da sam ja poceo da razumem film od kaubojevog "It's time to wake up, girl!"


PS: ko hoce onu pesmu koju Dolored del Rio peva u klubu Silenzio, neka se javi. "Llorando".

Meni je to jedan od omiljenih filmova inače. Gledao sam ga 7 puta do sada i imam 4 verzije priče...hmmm... Mars mi je sada dao petu ideju. Jedva čekam "Inland Empire".

Originally posted by Mars
Mislim da sam ja poceo da razumem film od kaubojevog "It's time to wake up, girl!"

bravo ... bash taj momenat ...

isto kao i " you can call me Coco, just like everybody else"


a pozorishna predstava?
Silencio?

nekako sam sklon pomisli
da je film vishe kao neka
fantazmagorichna linchova vizija holivuda kao mrachno i bizarno mesto
puno lazhi, licimerja i korupcije (iliti "This is the girl" )

Originally posted by Beogradjanin18
Meni je to jedan od omiljenih filmova inače. Gledao sam ga 7 puta do sada i imam 4 verzije priče...hmmm... Mars mi je sada dao petu ideju. Jedva čekam "Inland Empire".

aj daj tih 4 ...

Nisam ljubitelj njegovih filmova. Film mi se nije dopao.

Ja gledao dvaput, i nisam bas skužio najbolje, kasnije sam se prestao trudit.

Egone, otkud tek sada o ovom filmu?

uglavnom se nije dopao onima koji ništa nisu razumeli. anyway, ne krivim vas. čak je i sam Lynch, na insistiranje producenata, objavio uputstvo u 10 tačaka za gledanje filma koje je išlo uz DVD verziju. imate detaljnije informacije na IMDB-u u user comments sekciji (što je Mars sasvim lepo preveo, vidim).

meni se film svideo već na prvo gledanje bez obzira što postoje simboli koje nikako nisam ukapirao. s druge strane, ovakvih momenata imate u svakom iole ozbiljnijem filmu, jedino što nisu toliko očigledni.

i da, uporedite Diane-in život sa Möbiusovom trakom.

za one sa jeftinijim ulaznicama, ovo je Möbiusova traka:

Sta simbolise patuljak???

Originally posted by 2Q2Bstr8
Egone, otkud tek sada o ovom filmu?

bio sinocj na TV-u .... odlapio sam od srecje kad sam ga video ...


anyway ... sad sam prochitao "uputstvo" i malo mi samo skrenulo pazhnju na neke momente ....

ali verujem da je mars svejeruchno ovo prodeklamovao
stoga mislim da je bespravno optuzhen ...

Originally posted by colorado
Sta simbolise patuljak???

Sta simbolishe patuljak ???


ako mislimo na istog ... onaj sto sedi na sredini sobe i stalno telefonira ???

moja neka interpretacija je korupcija u holivudu ... tj kako iz svih tih velikih nedela stoje naizgled "mali" ljudi ... dok su "veliki ljudi" lepushkasti i slikaju se za TV ali su ustvari mali pioni ....

Originally posted by Mars
Hvala na razumevanju. Tj. to je pre - odsustvo zlobe.

Patuljka sam i ja tako doživeo. Zbir svih nekih glasova, ljudi koji se ne vide. Siva eminencija.

Koje ti se scene najvise dopadaju?
Ja odavno nisam gledao film, ali mi je nezaboravno ispijanje espresa brace Kastiljani, onda Silenzio klub ("No e banda!", ne znam kako se pise)... Dolored del Rio, uh, jezivo.

Te dve na prvom mestu.

slusham onu pesmu i njih dve plachu i ja zajedno sa njima.
strashno sam osetljiv na zhenske suze, nekao automatska reakcija i ja pochem odmah da ridam


o da ..... i espreso i krpa ... off topic .. lichno sam dozhiveo istu situiaciju
u stvarnom zhivotu da je tip kome sam napravio kafu u kaficju u kom sam radio bukvalno prolio na pod ...


a od ostalih ... strashno mi je shokantna situacija kad Rita i Beti ulaze u stan br. 12 i zatichu mrtvu Kamilu ( BEtty il ikako vec sad sam smuljao u glavi sve)
u krevetu sa onom uzhasnom ekspresijom na licu ...

posle kad su se pojavila ona dva matorca kroz vrata
shvatio sam i zashto ima taj izraz ....


a chak i tarantinovska scena onog hitmena koji ubija tipa u kancelariji, zhenu pored i onog chistacha ...

Silenzio klub ("No e banda!", ne znam kako se pise)... Dolored del Rio, uh, jezivo.

u jednom intervjuu koji je Lynch dao za "the Sun" prochitao sam
njegovu izjavu u kojoj kazhe da je "umetnost = lazh"

u priolog tome ide i scena sa trubachem koji dizhe ruke
kao i pevachicom koja pada u nesvest ...

nista nije tako shto izgleda

"muzika je tu ali nema orkestra"

sa druge strane .... pre "Eraserhead-a" Lynch je bio i vrlo pozorishno aktivan ...

nista nije sachuvano od toga ... znam da je radio "Medeju" i " Majku Hrabrost" ( Lynch je inache i velik Brechtov fan, verovali ili ne)

tako da mozda je to neka njegova opservacija na temu:
"Film je mrtva umetnost i leglo koriupcije i beskrupuloznosti, a pozorishte mora i mozhe da nadzhivi film"


ne treba uzeti ovaj komentar ozbiljno

bublegum za mozak, samo ...

Originally posted by Mars
Ja sad ne znam ko je šta i koliko ukapirao, možda je nepotrebno ovo što ću da kažem. Opet, neću da idem u detalje, moguće da drugima pokvarim gledanje filma, ili bi sami da otkriju neke stvari.

Jasno vam je da je 90% filma san? Diane (u snu Beti) sanja kako je u stvari sve MOGLO da bude. Ona dolazi u Holivud, kod relativno dobrostojece tetke, ima kontakte sa filmadzijama, audicije, sva je slatka, svi je vole, ljubav sa Ritom cveta... Onda, da radnja nije vremenski linearna pre-sada-posle. Jasno vam je da su likovi u snu pomereni, da su to lica sa jave, stvarna, ALI sa pomerenim ulogama (kao kada ja sanjam da polažem ispit, a ladno me ispituje moj otac). Jasno vam je da tetka nije otišla u Kanadu da snima film, već je mrtva. Kauboj- na javi totalno nebitan lik, koji je samo prošao kroz prosoriju i vidno polje Diane one teške noći kada je shvatila da od nje i Rite nema ništa, ALI je zato bio jedan od likova u snu. Probudio je na kraju sna-kada je vec placeni ubica odradio zadatak. Kljuc: na javi simbol odradjenog posla, ostavljen negde, a u snu (drugaciji, sjajan) onaj koji otvara Pandorinu kutiju zla koja usisava (ubija) Ritu i posle čega nje odjednom na sceni više nema... Ubica je završio posao i više neće da se vidi sa Beti, ključ je ostavio na odredjeno mesto kao znak obavljenog posla, ona ga uzima, odlazi u stan, leže da spava i kreće da sanja košmarni san... Ono dvoje staraca sam ja doživeo kao njenu grižu savesti šta je uradila, koji su tu na pocetku sna, sa tim osecajem ona leže i i kreće san, odstranjuje ih nekako iz svesti, oprašta se sa njima, a koji je posle jure i progone. Sve do trenutka kada odlazi u sobu, uzima pištolj i puca sebi u glavu.

Ima toga puno jasnog i nejasnog. Film je cudo.

Ja kod Linča upravo to volim-što moram da ga gleadm i gledam i gledam, što od početnog osećanja "E, ovde konačno NEMA NIČEG smislenog, ovde je sigurno namlatio gomilu nepovezanih gluposti!", krenem polako da kapiram i kapiram i da stvari dobiju smisao.

eeeeeeeeee marse da si zensko.............zaboravio si samo zver iza zida ........
odnosno trenutak suocavanja tj. suprotstavljanja sna i realnosti koji dobija sablasne razmere. pri suocavanju sa realnoscu susret moze biti fatalan ukoliko do tada nije bilo bar naglasaja dodira sa stvarnim svetom.... e eee snovi i java, realnost i uobrazilja, sagradjeni svet i onaj koji mi na njega nadogradjujemo da se bar sretnu na par minuta. linc je zakon u svemu krece od nule i uc=i te istom...silencio

cista post moderna . umetnost koja nastaje u momentu gledanja a ne stvaranja...

Originally posted by baby_girl

.............zaboravio si samo zver iza zida ........
[/quote]

Da zver. Strahovi, fobije, suоčavanje sa njima, pa ko preživi... Puno toga iz filma nismo pomenuli ovde.

Kad se na početku zver pojavila, ja zamolo da završim kao onaj tip sa seanse kod psihijatra. Posle, na kraju, sedi onako zver, ravnodušno-zlo je pobedilo, i tu mi je bilo nekako žao.

Originally posted by Mars
Jasno vam je da je 90% filma san? Diane (u snu Beti) sanja kako je u stvari sve MOGLO da bude. Ona dolazi u Holivud, kod relativno dobrostojece tetke, ima kontakte sa filmadzijama, audicije, sva je slatka, svi je vole, ljubav sa Ritom cveta... Onda, da radnja nije vremenski linearna pre-sada-posle. Jasno vam je da su likovi u snu pomereni, da su to lica sa jave, stvarna, ALI sa pomerenim ulogama (kao kada ja sanjam da polažem ispit, a ladno me ispituje moj otac). Jasno vam je da tetka nije otišla u Kanadu da snima film, već je mrtva. Kauboj- na javi totalno nebitan lik, koji je samo prošao kroz prosoriju i vidno polje Diane one teške noći kada je shvatila da od nje i Rite nema ništa, ALI je zato bio jedan od likova u snu. Probudio je na kraju sna-kada je vec placeni ubica odradio zadatak. Kljuc: na javi simbol odradjenog posla, ostavljen negde, a u snu (drugaciji, sjajan) onaj koji otvara Pandorinu kutiju zla koja usisava (ubija) Ritu i posle čega nje odjednom na sceni više nema... Ubica je završio posao i više neće da se vidi sa Beti, ključ je ostavio na odredjeno mesto kao znak obavljenog posla, ona ga uzima, odlazi u stan, leže da spava i kreće da sanja košmarni san... Ono dvoje staraca sam ja doživeo kao njenu grižu savesti šta je uradila, koji su tu na pocetku sna, sa tim osecajem ona leže i i kreće san, odstranjuje ih nekako iz svesti, oprašta se sa njima, a koji je posle jure i progone. Sve do trenutka kada odlazi u sobu, uzima pištolj i puca sebi u glavu.

Ima toga puno jasnog i nejasnog. Film je cudo.

Ja kod Linča upravo to volim-što moram da ga gleadm i gledam i gledam, što od početnog osećanja "E, ovde konačno NEMA NIČEG smislenog, ovde je sigurno namlatio gomilu nepovezanih gluposti!", krenem polako da kapiram i kapiram i da stvari dobiju smisao.

slažem se sa ovim, samo bih dodao da upravo pad kutije i kaubojeva rečenica it is time to wake up girl označava mesto gde se u filmu završava (linearni) san i počinje (nelinearno) prisećanje stvarnih događaja - pošto kauboj tu rečenicu izgovara mrtvom ženskom telu, možda bi trebalo zaključiti da je betty pored svega još u snu predosetila/predvidela sopstveno samoubistvo koje će izvršiti neki sat kasnije, posle buđenja...

moram da priznam da sam za ovu interpretaciju čuo već nekih pola sata nakon što sam odgledao film po prvi put i da me je potpuno ubedila, ali i uništila žar da o filmu razvijam dalje svoje spekulacije - još bitnije, nagovorila me je da pomislim kako linč ipak (i) nije (neki) postmodernista, jer umesto kompleksnog dela koje bi dozvoljavalo jednu višestrukost interpretacija Mulholland drive počiva pre svega na običnom demontiranju radnje, pri čemu su san java i spekulacija jasno razdvojeni, bar u glavi autora, a "istina" o događajima krajnje fiksirana - kao da film treba biti slagalica s kioska - možda je gospodin linč patchwork shvatio prebukvalno....

ps: hoću ja silenzio...

ko voli ovaj film neka krene sa čitanjem "carmille" sheridana la fanu-a, ima zanimljivih podudarnosti odnosno nekih motiva

lično ne volim mnogo linča

Originally posted by Mars

Ja sad ne znam ko je šta i koliko ukapirao, možda je nepotrebno ovo što ću da kažem. Opet, neću da idem u detalje, moguće da drugima pokvarim gledanje filma, ili bi sami da otkriju neke stvari.

Jasno vam je da je 90% filma san? Diane (u snu Beti) sanja kako je u stvari sve MOGLO da bude. Ona dolazi u Holivud, kod relativno dobrostojece tetke, ima kontakte sa filmadzijama, audicije, sva je slatka, svi je vole, ljubav sa Ritom cveta... Onda, da radnja nije vremenski linearna pre-sada-posle. Jasno vam je da su likovi u snu pomereni, da su to lica sa jave, stvarna, ALI sa pomerenim ulogama (kao kada ja sanjam da polažem ispit, a ladno me ispituje moj otac). Jasno vam je da tetka nije otišla u Kanadu da snima film, već je mrtva. Kauboj- na javi totalno nebitan lik, koji je samo prošao kroz prosoriju i vidno polje Diane one teške noći kada je shvatila da od nje i Rite nema ništa, ALI je zato bio jedan od likova u snu. Probudio je na kraju sna-kada je vec placeni ubica odradio zadatak. Kljuc: na javi simbol odradjenog posla, ostavljen negde, a u snu (drugaciji, sjajan) onaj koji otvara Pandorinu kutiju zla koja usisava (ubija) Ritu i posle čega nje odjednom na sceni više nema... Ubica je završio posao i više neće da se vidi sa Beti, ključ je ostavio na odredjeno mesto kao znak obavljenog posla, ona ga uzima, odlazi u stan, leže da spava i kreće da sanja košmarni san... Ono dvoje staraca sam ja doživeo kao njenu grižu savesti šta je uradila, koji su tu na pocetku sna, sa tim osecajem ona leže i i kreće san, odstranjuje ih nekako iz svesti, oprašta se sa njima, a koji je posle jure i progone. Sve do trenutka kada odlazi u sobu, uzima pištolj i puca sebi u glavu.

Ima toga puno jasnog i nejasnog. Film je cudo.

Ozeni me!

Ok!

Prvi put kad sam ga gledala činio mi se besmislen. Samo sam se zezala na račun 'te gluposti'. Onda sam za nekoliko meseci odgledala film sa punom pažnjom i oduševio me. Tad sam ga skontala slično kao Mars. Onda sam ga gledala opet, i opet, i opet... Svaki put nov emocionalni doživljaj, svaki put nova estetska fascinacija.