Stranica 1 od 4
Da li je termin "shiptar" diskriminatoran
Poslato: 26 Jan 2008, 15:22
od Sutekh
i da li je zbog toga bilo potrebno obrisati moje postove u kojima se spominje ovaj termin? A zashto? Zato shto se nekome, na osnovu svog neargumentovanog ubedjenja, uchinilo da taj termin sa sobom vuche neku negativnu (ili nedaj bozhe, rasistichku slesh fashistichku) konotaciju?
Reality check! Ne vuche.
"Shqip"ili "ship" na albanskom znachi krik. Pre svega, se u vezu sa ovim pojmom dovodi ORAO, kojih poprilichno ima na predelu Albanije, ne? Naziv za orla na albanskom je "Shqiponja", doslovno prevedeno "Onaj koji pravi krike".
U shali sam ovo spomenuo Suncu na drugoj temi, a dechko je napisao sledecje:
Boze svasta, moj tata se druzio sa Albancima i uvek ih je zvao i oni su sebe zvali tako - Siptari. Imao je i devojku Albanku, hajde da ne kazem Siptarku. Ne razumem poentu. Mog tatu su dugo zvali Shok, sto ce reci Drug. Ja nisam uvredio nikoga, naprotiv - siptarske sampite su najbolje, uvek sam ih jeo kad sam bio mali u poslasticarnici koju su svi zvali "Kod siptara".
Izvinjavam se shto sam njegov citat reprodukovao na drugom mestu (ukljuchujucji i ovo, jel'te).
Jesam li prekrshio pravilnik? Ako su samo Albanci privilegovani da koriste ovaj termin, onda ok. Zato sam i postavio ovaj avatar. Ja sam Albanac!
Poslato: 26 Jan 2008, 15:51
od ZvezdasBG
Dzaba pricas. To pojedine dame u belim rukavicama ne razumeju. To je diskriminacija, a ako se ne slazes sa tetkeraj pravilima onda ce te razapeti na krst.
Poslato: 26 Jan 2008, 15:54
od shishmish
izgleda da je uvredljiv

Poslato: 26 Jan 2008, 15:58
od Schveca
nemo' da mi je neko rekao da sam plavusha

Poslato: 26 Jan 2008, 16:00
od Sutekh
Originally posted by ZvezdasBG
Dzaba pricas. To pojedine dame u belim rukavicama ne razumeju. To je diskriminacija, a ako se ne slazes sa tetkeraj pravilima onda ce te razapeti na krst.
Ako ne razumeju, sad je pravo vreme da se edukuju.
Meni se ovde uskracjuje pravo na free speech.
Btw Zvele, ali ja nisam prekrshio ni jedno jedino pravilo

Poslato: 26 Jan 2008, 16:01
od shishmish
plavusho

Poslato: 26 Jan 2008, 16:15
od ZvezdasBG
Originally posted by Sutekh
Ako ne razumeju, sad je pravo vreme da se edukuju.
Aham, vazi.
Originally posted by Sutekh
Meni se ovde uskracjuje pravo na free speech.
Na ovo ces dobiti onaj cuveni odgovor: Sajt je privatno vlasnistvo, pa ako ti se ne dopada idi na drugi forum
Originally posted by Sutekh
Btw Zvele, ali ja nisam prekrshio ni jedno jedino pravilo
Jesi. Izgovorio si rec Shiptar. Haradinaj i Taci su se jako uvredili.
Poslato: 26 Jan 2008, 16:20
od Schveca
Originally posted by shishmish
plavusho
tuzicu te

Poslato: 26 Jan 2008, 16:21
od shishmish
Poslato: 26 Jan 2008, 16:23
od Schveca
Poslato: 26 Jan 2008, 16:28
od Sutekh
omfg - ne oftopichkarite mi na nadasve ozbiljnoj temi!
Poslato: 26 Jan 2008, 16:30
od селпередејз
Nema razloga da bude.
To je nesto u funkciji lova na velikosrpskogenocidne vestice i paljenja inkvizicijskih lomaca,
ali je potpuno besmisleno jer to
jeste njihovo "ime".
Poslato: 26 Jan 2008, 16:33
od Schveca
Originally posted by Sutekh
omfg - ne oftopichkarite mi na nadasve ozbiljnoj temi!
to je moj mali ironichni doprinos temi.... pun mi racq tih proseravanja, nemoj da zovesh cigane ciganima, shiptare shiptarima, pedere pederima.... pa jbt, svakog drugog choveka nazovesh idiotom, kretenom i debilom... mislim jel to nije pogrdno i diskrimitivno? idiot, debil i kreten su nazivi za ljude sa niskim koeficijenton inteligencije, pa se mi opet chastimo sa ovim nazivima k'o shahsavi....
Poslato: 26 Jan 2008, 16:34
od shishmish
ne, ne sutljek...
sad mozes da prosiris temu i na pljavuse, termin koji je takodje diskriminatoran...
a ja cu da zapalim Schvecu da ne dobijem opomenu...

Poslato: 26 Jan 2008, 16:36
od Sutekh
Drago mi je shto si uvazhila moju zhelju oko imena
Jel mogu i na posljasticharnice, poshto su neshto i one sporne u poslednje vreme?
Poslato: 26 Jan 2008, 16:37
od shishmish
Originally posted by Schveca
Originally posted by Sutekh
omfg - ne oftopichkarite mi na nadasve ozbiljnoj temi!
to je moj mali ironichni doprinos temi.... pun mi racq tih proseravanja, nemoj da zovesh cigane ciganima, shiptare shiptarima, pedere pederima.... pa jbt, svakog drugog choveka nazovesh idiotom, kretenom i debilom... mislim jel to nije pogrdno i diskrimitivno? idiot, debil i kreten su nazivi za ljude sa niskim koeficijenton inteligencije, pa se mi opet chastimo sa ovim nazivima k'o shahsavi....
i Schveca osvaja nedeljnu nagradu
pljavuso
Poslato: 26 Jan 2008, 16:43
od Sutekh
Originally posted by Schveca
Originally posted by Sutekh
omfg - ne oftopichkarite mi na nadasve ozbiljnoj temi!
to je moj mali ironichni doprinos temi.... pun mi racq tih proseravanja, nemoj da zovesh cigane ciganima, shiptare shiptarima, pedere pederima.... pa jbt, svakog drugog choveka nazovesh idiotom, kretenom i debilom... mislim jel to nije pogrdno i diskrimitivno? idiot, debil i kreten su nazivi za ljude sa niskim koeficijenton inteligencije, pa se mi opet chastimo sa ovim nazivima k'o shahsavi....
O MOJA GOSPODJO BOZHE!
Hvala kurcu vishe da je to neko napisao.
Shish, jel tako da ocjemo da upoznamo i shvecu sad?

Poslato: 26 Jan 2008, 16:46
od shishmish
sutljek... naravno..
ja voljim pljavuse.. a ovo deljuje pametna pljavusa

Poslato: 26 Jan 2008, 16:48
od Sutekh
vazhi se shishmljishu. bolje da je pljavusha nego divljakusha.
ja chuo da ti kad voljesh, onda voljesh. a da kad koljesh, onda koljesh

Poslato: 26 Jan 2008, 17:02
od tinkerbell
Nije. Oni sami sebe tako nazivaju. Znam iz iskustva... Poslovno sam (povremeno) u kontaktu sa njihovim jezikom... Tako da znam da se sami tako nazivaju. Kao sto mi kazemo "ja sam srbin", oni kazu "ja sam shiptar"

Poslato: 26 Jan 2008, 17:05
od Sutekh
Zahvaljujem

Poslato: 26 Jan 2008, 17:08
od Schveca
Poslato: 26 Jan 2008, 17:13
od shishmish
cek cek, stani...
mozda moze i bez bljajhanja

Poslato: 26 Jan 2008, 17:25
od Hton
Originally posted by Schveca
Originally posted by Sutekh
omfg - ne oftopichkarite mi na nadasve ozbiljnoj temi!
to je moj mali ironichni doprinos temi.... pun mi racq tih proseravanja, nemoj da zovesh cigane ciganima, shiptare shiptarima, pedere pederima.... pa jbt, svakog drugog choveka nazovesh idiotom, kretenom i debilom... mislim jel to nije pogrdno i diskrimitivno? idiot, debil i kreten su nazivi za ljude sa niskim koeficijenton inteligencije, pa se mi opet chastimo sa ovim nazivima k'o shahsavi....
Pa zato se vise u medicini i ne koriste kao zvanicni nazivi za ljude sa niskim koeficijentom intekligencije-zato sto su postali suvise ustaljeni i pogrdni. Sto se mene tice pored shiptar zabranio bih i ustasha, shvaba... pa i peder, tetka, trendza itd (lepse je nekome reci da je debil nego bilo sta od ovoga)... Sloboda govora nije u tome da slobodno nekog vredjas, vec da mu kazes sve sto imas bez pogrdnih reci:vezan:
Poslato: 26 Jan 2008, 17:51
od Sutekh
Ne prichamo o pol. korektnosti ovde, ahem.
Doshli smo do zakljuchka da su termini "Siptar" i "Srbin" u istoj meri diskriminatorni. (

)
Poslato: 26 Jan 2008, 17:59
od jukie
Pa koji god termin počne da se zvanično upotrebljava, onaj ko hoće može da ga koristi kao pogrdan.
Ima rečenica u "Čudan događaj sa psom u neko doba noći" kada Kristofer objašnjava:
Ne smeš nekom da kažeš da je glup, "trebalo bi da kažem da ima poteškoća sa učenjem ili da imaju posebne potrebe. Ali to bi bilo glupo jer svako od nas ima poteškoće u učenju jer naučiti govoriti francuski ili razumeti relativnost je objektivno teško... Ali Ivona kaže da treba da koristimo ove reči zato što ... decu (iz ove škole. prim.jukie) nazivaju idiotima i kretenima i mongoloidima, što su užasno okrutne reči. Ali to je takođe glupo, jer nam se ponekad deca iz one druge škole u istoj ulici, kada nas vide da silazimo iz autobusa, rugaju tako što viču "speci-jalne potre-be, speci-jalne potre-be". "
Poslato: 26 Jan 2008, 18:52
od Vlada T
Posto ovde ocito nikom ne pada na pamet da se malo ozbiljnije osvrne na ovu temu, evo ja cu:
Rec "Shiptar" etimoloski dolazi iz albanskog jezika, ali to je ne cini prihvatljivom za upotrebu u srpskom jeziku. Zasto? Zato sto je vec semanticki obojena izvesnom negativnom, pezorativnom konotacijom. Zato Albaniju ne zovemo "Shiptarijom", niti "Shiptarima" nazivamo Albance.
Nismo bas toliko naivni da slusamo vasa objasnjenja da je to "ok, zato sto oni sebe tako zovu". Uostalom, jel bi se vama dopalo da vas Madjari zovu "Raci" (racz), zato sto je u jednom istorijskom trenutku to bio termin za Srbe (Rasani, ljudi iz Raske?)
Na ovom forumu je ocito, kao i u Srbiji generalno, opet poraslo maligno tkivo nacionalizma. Samo vi jasite na tom velikosrpskom atu, dok opet ne polomite vrat.
Poslato: 26 Jan 2008, 19:21
od andjela
pa ni engleze ne zovemo veliko britanci ili ujedninjeni kraljevcani, mozda bi trebali.
Poslato: 26 Jan 2008, 19:23
od Morgan Le Faye
Pre svega shiptari su ti koji mogu da se pobune ako im taj naziv jednostavno smeta.
Morgan je slushao poznanike cigane koji MRZE da se nazivaju romima, vole naziv cigani. Za njih to nije nishta loshe.
Morgan nema u svom okruzenju shiptare ali ako bi se nashao u situaciji da NJIMA taj izraz smeta, onda bi prestao da ga koristi. Do tada moderatori mogu da ljube Morganovu "fashisticko nacionalistichko" zadnjicu ili pak da sanjaju u tome.
Kada bi forumashi prestali da imitiraju inteligenciju i demonizuju slobodu govora tachnije "maligno tkivo nacionalizma." Shvatili bi da svoj nacionalizam prikrivaju optuzujuci druge.
Shiptar nije uvredljiv izraz.
Nazvati "kosovare" turcima jeste, jer poziva na ustanak i na klanje istih. Uochite razliku.
Politichku korektnost ili kako zakomplikovati stvari ostavite za malogradjanske susrete u parkovima.
Poslato: 26 Jan 2008, 19:38
od Vlada T
Morgane, dushice, ne odredjuje se pezorativnost nekog izraza time da li tvojim poznanicima on smeta ili ne smeta, niti se testira reakcijom Albanaca na njega, jer to je rec koja u srpsko-srpskom diskursu nosi negativno breme, za ove Druge.
Mnogim ljudima ne smeta rec "peder", pa je to upotrebljenu u javnom diskursu ne cini manje uvredljivom.
I bas nisam shvatio tvoju metaforu o malogradjanima u parkovima.