Gay-Serbia.com | Diskusije

Originally posted by Mars



"U vezi sa pitanjem kalendara postoji mnogo paradoksa. Jedan od njih je i da se doček Nove godine 13. na 14. januar naziva pravoslavna nova godina. To je jedan novoskovani termin koji nema veze sa istorijskim činjenicama. Naime, julijanski kalendar, kao što i samo njegovo ime kazuje, vezan je za rimskog vojskovođu Gaja Julija Cezara. Po njegovoj narudžbini taj kalendar je uveden 46. godine pre Hrista, s tim da ga je najverovatnije izradio astronom helenističkog Egipta, Sozigen. To je kalendar koji je bio daleko tačniji od prethodnog, ali koji je, dakle, delo jednog paganskog vojskovođe i jednog paganskog astronoma, tako da što se bilo koje hrišćanske crkve tiče, ona nema nikakvog razloga da bude vezana baš za taj kalendar. Druga stvar su nazivi meseci koje koristimo, koji su takođe paganski, od toga da neki označavaju rimske bogove kao što su januar ili mart, do toga da juli i avgust označavaju rimske vladare Julija Cezara i Avgusta Oktavijana. U samim nazivima kalendara i meseci prisutan je paganski karakter ovog kalendara.

Već od IV veka vodila se rasprava o tome kada treba proslavljati Uskrs. Posle skoro 13 vekova, u katoličkoj crkvi je 1582. reformisan kalendar i papa Grgur XIII je doneo bulu, čiji naziv sve govori – Inter gravisima, među najtežima. Bilo je potrebno 13 vekova da se to pitanje reguliše. O čemu je u stvari reč? Pošto julijanski kalendar zaostaje za astronomskom godinom otprilike na svakih 128 godina za jedan dan, od sabora u Nikeji 325. do te reforme nakupila se razlika između astronomske i julijanske godine, koja je u XVI veku iznosila deset dana. I zbog toga je tom papskom bulom odlučeno da nakon 4. oktobra 1582. ne svane peti nego 15. oktobar, da bi se tih deset dana uskladilo. Dakle, razlika je u XVI veku bila deset dana. Ali julijanski i taj novi gregorijanski kalendar nemaju isti stav prema prestupnim godinama, i to prema prestupnim godinama koje označavaju kraj veka, dakle, stotim godinama. I onda se dogodilo da na svakih četiri stotine godina imamo tri godine koje nisu prestupne u gregorijanskom, a prestupne su u julijanskom kalendaru.

1700, 1800, 1900 i 2100. su godine koje su prestupne u julijanskom, a nisu prestupne u gregorijanskom i nakon svake takve godine uvećava se razlika između ova dva kalendara. Ona je između 1572. i 1700. bila 10 dana, između 1700. i 1800. 11 dana, 1800. i 1900. 12 dana, 1900. do 2100. 13 dana i tako dalje. I što više protiče vremena razlika će se povećavati. Po julijanskom kalendaru Nova godina je 1. januara, a po gregorijanskom je trenutno četrnaestog. U pravoslavnoj crkvi nije sporna potreba da se reformiše julijanski kalendar, jer je očigledno njegovo zaostajanje za astronomskom godinom, međutim uvek je bilo sporno prihvatanje kalendara koji je donela katolička crkva – u tome je cela stvar. Zbog toga je na jednom saboru, koji je održan maja meseca 1923. u Carigradu i koji je okupio sve predstavnike pravoslavnih crkava, izvršena reforma julijanskog kalendara i to po projektu koji je podneo član srpske delegacije, naš poznati geolog i astronom Milutin Milanković.

Njegova shema kalendara naziva se reformisani julijanski kalendar i prihatile su je carigradska i aleksandrijska patrijaršija, grčka i kiparska arhiepiskopija, rumunska pravoslavna crkva, a mnogo kasnije i bugarska pravoslavna crkva. Nikada je nisu prihvatile srpska i gruzijska pravoslavna crkva, a ruska pravoslavna crkva ju je prihvatila, ali u vreme kada je patrijarh bio u pritvoru, i zbog toga je kasnije te iste godine, 1923. prvo prihvaćena, pa onda odbačena, tako da ove tri crkve to nisu nikada prihvatile. Ali paradoks je u tome što je upravo srpski predlog iznesen u Carigradu, i što se još najveći srpski mitropolit 19. veka, mitropolit Mihailo, zalagao za reformu kalendara. Tako da, ne u smislu broja vernika, ali u smislu broja crkava, većina pravoslavnih crkava je prihvatila ovu reformu. Po toj reformi Nova godina je 1. januara, poklapa se gregorijanska i reformisana julijanska. Zašto se ovo zove reformisani julijanski kalendar, zato što je Milutin Milanković izračunao da na svakih 3.300 godina gregorijanska godina zaostaje za jedan dan, pa je on napravio precizniji kalendar, na osnovu kojega godina zaostaje za jedan dan tek na svakih 28.800 godina. I ta dva kalendara se poklapaju do 2800. godine, kada će između njih doći do razmimoilaženja od jednog dana.

Naravno, to je vrlo bitno napomenuti, pošto tu u javnosti postoje zablude, kako to da neke pravoslavne crkve slave po katoličkom kalendaru jedan praznik, drugi ne. Nijedna pravoslavna crkva nije prihvatila praznovanje Uskrsa po reformisanom julijanskom kalendaru, sve su zadržale stari julijanski kalendar, a samo proslavljanje nepokretnih praznika ide po reformisanom julijanskom kalendaru, koji je u stvari istovetan gregorijanskom do 2800. Tako da u ovom trenutku pravoslavne crkve imaju tri različita stava. Jedna jedina, mala pravoslavna crkva, ali koja je u svojoj državi zvanična crkva, to je finska pravoslavna crkva, ona je prihvatila gregorijanski kalendar. One crkve koje sam već pomenuo su prihvatile reformisani julijanski, i ove četiri crkve – ruska, gruzijska, srpska i jerusalemska patrijaršija – i dalje koriste stari julijanski kalendar."

Slobodan Marković, Peščanik

Originally posted by vademecum

Originally posted by Drakche

Beli orao da razvije krila,
Crna Gora da otera Mila.

Originally posted by bothways
Stoga, ne vidim poentu praznovanja ovoga dana.

Originally posted by KorvinOdAmbera

Originally posted by bothways
Stoga, ne vidim poentu praznovanja ovoga dana.

Pretpostavljam da trazimo odgovor sofisticiraniji od "da se ljudi olese ko stoka i da imaju razlog da ne rade".

Originally posted by Drakche

Zar nije postojao predlog za kompromisno resenje gde bi pravoslanci slavili bozic 24og, a katolici uskrs na pravoslavni uskrs?

Originally posted by Dante

Originally posted by KorvinOdAmbera

Originally posted by bothways
Stoga, ne vidim poentu praznovanja ovoga dana.

Pretpostavljam da trazimo odgovor sofisticiraniji od "da se ljudi olese ko stoka i da imaju razlog da ne rade".

Zar nemaju za to i ostalih 363 dana (tako se meni bar čini, u autobusima na vino i ljutu raćiju sigurno ne smrde trezni ljudi).

Originally posted by KorvinOdAmbera

Originally posted by bothways
Stoga, ne vidim poentu praznovanja ovoga dana.

Pretpostavljam da trazimo odgovor sofisticiraniji od "da se ljudi olese ko stoka i da imaju razlog da ne rade".

Originally posted by spliff

Originally posted by Drakche

Zar nije postojao predlog za kompromisno resenje gde bi pravoslanci slavili bozic 24og, a katolici uskrs na pravoslavni uskrs?

ne postoji katolichki/pravoslavni uskrs. samo uskrs
i naravno da i pravoslavci slave bozitj 24. (25. ?) decembra, samo shto taj 25. decembar u pravoslavaca pada 7. januara (po gregorijanskom kalendaru)

Originally posted by Dante

мужеложници

Originally posted by Drakche

Zar nije postojao predlog za kompromisno resenje gde bi pravoslanci slavili bozic 24og, a katolici uskrs na pravoslavni uskrs?

Originally posted by Mars



"U vezi sa pitanjem kalendara postoji mnogo paradoksa. Jedan od njih je i da se doček Nove godine 13. na 14. januar naziva pravoslavna nova godina. To je jedan novoskovani termin koji nema veze sa istorijskim činjenicama. Naime, julijanski kalendar, kao što i samo njegovo ime kazuje, vezan je za rimskog vojskovođu Gaja Julija Cezara. Po njegovoj narudžbini taj kalendar je uveden 46. godine pre Hrista, s tim da ga je najverovatnije izradio astronom helenističkog Egipta, Sozigen. To je kalendar koji je bio daleko tačniji od prethodnog, ali koji je, dakle, delo jednog paganskog vojskovođe i jednog paganskog astronoma, tako da što se bilo koje hrišćanske crkve tiče, ona nema nikakvog razloga da bude vezana baš za taj kalendar. Druga stvar su nazivi meseci koje koristimo, koji su takođe paganski, od toga da neki označavaju rimske bogove kao što su januar ili mart, do toga da juli i avgust označavaju rimske vladare Julija Cezara i Avgusta Oktavijana. U samim nazivima kalendara i meseci prisutan je paganski karakter ovog kalendara.

Već od IV veka vodila se rasprava o tome kada treba proslavljati Uskrs. Posle skoro 13 vekova, u katoličkoj crkvi je 1582. reformisan kalendar i papa Grgur XIII je doneo bulu, čiji naziv sve govori – Inter gravisima, među najtežima. Bilo je potrebno 13 vekova da se to pitanje reguliše. O čemu je u stvari reč? Pošto julijanski kalendar zaostaje za astronomskom godinom otprilike na svakih 128 godina za jedan dan, od sabora u Nikeji 325. do te reforme nakupila se razlika između astronomske i julijanske godine, koja je u XVI veku iznosila deset dana. I zbog toga je tom papskom bulom odlučeno da nakon 4. oktobra 1582. ne svane peti nego 15. oktobar, da bi se tih deset dana uskladilo. Dakle, razlika je u XVI veku bila deset dana. Ali julijanski i taj novi gregorijanski kalendar nemaju isti stav prema prestupnim godinama, i to prema prestupnim godinama koje označavaju kraj veka, dakle, stotim godinama. I onda se dogodilo da na svakih četiri stotine godina imamo tri godine koje nisu prestupne u gregorijanskom, a prestupne su u julijanskom kalendaru.

1700, 1800, 1900 i 2100. su godine koje su prestupne u julijanskom, a nisu prestupne u gregorijanskom i nakon svake takve godine uvećava se razlika između ova dva kalendara. Ona je između 1572. i 1700. bila 10 dana, između 1700. i 1800. 11 dana, 1800. i 1900. 12 dana, 1900. do 2100. 13 dana i tako dalje. I što više protiče vremena razlika će se povećavati. Po julijanskom kalendaru Nova godina je 1. januara, a po gregorijanskom je trenutno četrnaestog. U pravoslavnoj crkvi nije sporna potreba da se reformiše julijanski kalendar, jer je očigledno njegovo zaostajanje za astronomskom godinom, međutim uvek je bilo sporno prihvatanje kalendara koji je donela katolička crkva – u tome je cela stvar. Zbog toga je na jednom saboru, koji je održan maja meseca 1923. u Carigradu i koji je okupio sve predstavnike pravoslavnih crkava, izvršena reforma julijanskog kalendara i to po projektu koji je podneo član srpske delegacije, naš poznati geolog i astronom Milutin Milanković.

Njegova shema kalendara naziva se reformisani julijanski kalendar i prihatile su je carigradska i aleksandrijska patrijaršija, grčka i kiparska arhiepiskopija, rumunska pravoslavna crkva, a mnogo kasnije i bugarska pravoslavna crkva. Nikada je nisu prihvatile srpska i gruzijska pravoslavna crkva, a ruska pravoslavna crkva ju je prihvatila, ali u vreme kada je patrijarh bio u pritvoru, i zbog toga je kasnije te iste godine, 1923. prvo prihvaćena, pa onda odbačena, tako da ove tri crkve to nisu nikada prihvatile. Ali paradoks je u tome što je upravo srpski predlog iznesen u Carigradu, i što se još najveći srpski mitropolit 19. veka, mitropolit Mihailo, zalagao za reformu kalendara. Tako da, ne u smislu broja vernika, ali u smislu broja crkava, većina pravoslavnih crkava je prihvatila ovu reformu. Po toj reformi Nova godina je 1. januara, poklapa se gregorijanska i reformisana julijanska. Zašto se ovo zove reformisani julijanski kalendar, zato što je Milutin Milanković izračunao da na svakih 3.300 godina gregorijanska godina zaostaje za jedan dan, pa je on napravio precizniji kalendar, na osnovu kojega godina zaostaje za jedan dan tek na svakih 28.800 godina. I ta dva kalendara se poklapaju do 2800. godine, kada će između njih doći do razmimoilaženja od jednog dana.

Naravno, to je vrlo bitno napomenuti, pošto tu u javnosti postoje zablude, kako to da neke pravoslavne crkve slave po katoličkom kalendaru jedan praznik, drugi ne. Nijedna pravoslavna crkva nije prihvatila praznovanje Uskrsa po reformisanom julijanskom kalendaru, sve su zadržale stari julijanski kalendar, a samo proslavljanje nepokretnih praznika ide po reformisanom julijanskom kalendaru, koji je u stvari istovetan gregorijanskom do 2800. Tako da u ovom trenutku pravoslavne crkve imaju tri različita stava. Jedna jedina, mala pravoslavna crkva, ali koja je u svojoj državi zvanična crkva, to je finska pravoslavna crkva, ona je prihvatila gregorijanski kalendar. One crkve koje sam već pomenuo su prihvatile reformisani julijanski, i ove četiri crkve – ruska, gruzijska, srpska i jerusalemska patrijaršija – i dalje koriste stari julijanski kalendar."

Slobodan Marković, Peščanik