Gay-Serbia.com | Diskusije

već treći put hoću da okačim nešto vezano za džima, a nikako ne uspevam da nađem topik. pa, reko: ako ću to ikada da uradim, onda nema bolje prilike nego baš danas, na ovaj svečani dan:

Colm Tóibín on Joyce's Dublin: city of dreamers and chancers
To mark Bloomsday, 16 June, the date Joyce first walked out with his wife-to-be in 1904, let's revisit the city that has become a sacred place to Joyce lovers

šta ste sve čitali? šta najvolite?
šta mislite o akademskoj industriji koju je pokrenuo?
je li hajp progutao čoveka i delo?

HAPPY BLOOMSDAY, EVERYBODY



mozda se raspisem kasnije, ali bas spremam program proslave

da se ne lazemo, mrzece me da pisem kasnije

samo: hajp ne moze ONO da proguta. tako ja mislim

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2393481#p2393481]hlaefdige napisao:[/url]samo: hajp ne moze ONO da proguta. tako ja mislim

tu bih još dodao da je ta mašinerija ono što je džojs i bio naumio da ostvari. i u tome na kraju i uspeo.

Čitao sam (više puta) Uliksa, Portret umetnika, Fineganovo bdenje koje uprkos dobroj volji ništa ne kapiram, Dablince i njegova pisma koja su apsolutno prelepa. A šta najviše volim... khm... očigledno je.

Ne mislim da je hajp progutao čoveka, mada i ako ga je progutao, svario ga svakako nije.

izdvojio bih tri naslova koja su me drmnula u tom nekom formativnom periodu. 'portret' sam u srednjoj školi skroz popušio, mrtav ozbiljan, a zatim me je na fakultetu raspametio 'uliks'. tada sam se ponovo vratio 'portretu' i naučio da ga čitam sa nešto više ironije. 'uliksu' se stalno vraćam, s vremena na vreme, i to je za sada jedina knjiga koju nikako ne mogu da izgustiram, a inače se jako brzo zasitim kao najgore derište. 'dablinci' su došli negde između ove dve knjige i zaista mi je krivo što ih nisam ranije čitao, pre 'portreta', jer verujem da bi mi mnogo značili tada.

a imajući u vidu da se kod džojsa život i delo na specifičan način prožimaju, i da je on vodio veoma interesantan život, moram da napomenem i iscrpnu biografiju ričarda elmana koja je, inače, jedna od najbolje napisanih biografija ikada.

'fineganovo bdenje' i dalje ne mogu, i verujem da neću moći još dugo. iskreno, zabezeknuo sam se kada sam saznao da je paunović ove godine počeo sa prevodom.

koje su vam omiljene scene/poglavlja/priče?

"portret umjetnika" mi je bio ok. ostalo nisam čitao... smaralo me ali eto da probam jednom opet da se bacim na klasike.

paunovic je odavno poceo sa tim prevodom. ovo mogu biti samo popravke. znam da je to radio jos dok je meni predavao, a to je bilo pre 8 godina

Obožavam Džojsa, ali obožavam, zato što volim Irsku.
Volim da čitam Džojsove pasuse prepisane kod Kiša.
Čitao sam Chamber poetry (shitina), pisma (dosadna), Portret umetnika u mladosti, koji je fin ako se čita uz ironijski otklon. Uliksa sam čitao bilion puta, još bilion puta ću ga čitati, što kaže Misfit, uvek mu se vraćam. Po meni, to je Božanstvena komedija modernizma.
Ipak, najviše ga volim u Dablincima, tu je udarno dobar (posebno u priči Glina, koja me rasplače), te Fineganovom bdenju (vanzemaljsko, tj. ako je Uliks Komedija, onda je Bdenje Novi život). Što se tiče te knjige, jezik mu jeste vrlo poseban, ali i predstavlja (i traži) posebno stanje svesti, koje je mnogo lakše postići npr. u šumi, u potpunoj izolovanosti, sa narkoticima, ili uz mnogo mnogo upornog iščitavanja, što bi rekli Beskrajan plavi krug i u njemu Irska
Spomenuo bih još i Exiles, koji mi se takođe jako dopada, jer ima nešto opipljivo ibzenovsko (čak možda i njegov nagoveštaj ekspresionizma!)
Kao i sa mnogim piscima, žao mi je što je toliko poznat i što se provlači kroz toliko usta, što ga shvataju previše ozbiljno, ali jeste veliki. Žao mi je i što ga (koliko se dobro sećam, a možda grešim) bas bleu ne voli, a ona mu je (barem geografski) najbliže.
Kao ličnost mi je bio poprilično nezanimljiv.

Omiljena scena mi je, očekivano, sololokvij Moli Blum, na kraju Uliksa. Ja sam jednostavan čovek.

^moj seminarski

molly bloom between dream and reality

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2394719#p2394719]hlaefdige napisao:[/url]^moj seminarski

molly bloom between dream and reality

<3 ovooooooooooooooliko

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2394671#p2394671]hlaefdige napisao:[/url]paunovic je odavno poceo sa tim prevodom. ovo mogu biti samo popravke. znam da je to radio jos dok je meni predavao, a to je bilo pre 8 godina

uh, dobro je onda što mu se to krčka već duže vreme. pošto su mediji preneli vest kao da je tek ove godine počeo, po principu saće on to.

molin solilokvij je božanstven. kada sam došao do onog 'da', mislim da se celih pola sata nisam micao sa kreveta. ali teško mi je da izdvojim omiljenu scenu iz 'uliksa'. recimo da mi je generalno poslednja petina knjige omiljena, od epizode 'circe'.

mada moram da izdvojim scenu drkanja i orgazma na sandymouth strandu koja mi je u neku ruku ( ) bila ulaznica za ceo 'uliks', kada mi je jedan irac toliko izražajno pročitao taj deo, sa sve završnicom, da otada više nije bilo povratka.

ja imam mali problem sa paunovicem i kako je preveo shit hit the fan u vonegatu. tako da uliksa njegovog nisam smela da pipnem. ali hocu da donesem jedan cirilicni za james joyce centre jer je fora da im posetioci donesu knjigu na svom maternjem.

sto se tice dzojsa sto bi rekao moj muski roditelj "cuj cito, odo" - ja sam odradila kompletan pilgrimidz jos prvi put kada sam dosla u dablin (skoro dobila batine jer sam zevala i slikala kucu lokalnih dilera, the north side is rough, so it is) i iscimala da me se vodi u sandymount (nismo drkali na plazi doduse ali sam malo frotted the martello tower). pre par godina sam dobila priliku da osmislim/napisem tekst za obilazak dzojsovog dablina za jednu cultural tourisam firmu sto je bilo super iako sam morala pola da izbacim jer, apparently, ne moze se ocekivati od turista da toliko hodaju pa ne znam koliko da vole dzojsa.

sto se tice bloomsday celebration i nije to nesto spec. par ljudi u kostimima ceo dan jede gorgonzola sandwiches and red wine i s vremena na vreme odradi po neki dijalog. jedino mi je zao sto nisam odgledala predstavu davida norrisa o dzojsu.

a ovo smo se dzimi i ja malo druzili prosle godine

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395058#p2395058]bas bleu napisao:[/url]

leeeeeeeeepa <3

U mojoj glavi to zvuči malo lepše, ali dobro.

nikad nije k'o iz glave...ni-kad!

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395138#p2395138]hlaefdige napisao:[/url]nikad nije k'o iz glave...ni-kad!

N I K A D

Paulo Coelho: James Joyce's Ulysses is 'harmful' to literature

There is nothing there. Stripped down, Ulysses is a twit.

a twit?!1!11!

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2420543#p2420543]Misfit napisao:[/url]Paulo Coelho: James Joyce's Ulysses is 'harmful' to literature

There is nothing there. Stripped down, Ulysses is a twit.

a twit?!1!11!

Mislim da je ovo podelilo jedno 10 prijatelja na fejsu i ja sam svaki put imao potrebu da se poserem po Koelju, pardon my French.

on mora da umre.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2420589#p2420589]Ulix napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2420543#p2420543]Misfit napisao:[/url]Paulo Coelho: James Joyce's Ulysses is 'harmful' to literature

There is nothing there. Stripped down, Ulysses is a twit.

a twit?!1!11!

Mislim da je ovo podelilo jedno 10 prijatelja na fejsu i ja sam svaki put imao potrebu da se poserem po Koelju, pardon my French.

Ja svaki put kada sam video to na fejsu, pao si mi ti na pamet.

Da, ja sam to doživeo kao ličnu uvredu.

smrt coelhu!

nasao se bas on da lupi jbt

Taj Coelho mi je u rangu Vesne Radusinović i Jasmine Ane i iskreno sažaljevam sve ljude koji ga čitaju.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2420747#p2420747]Tungi napisao:[/url]Taj Coelho mi je u rangu Vesne Radusinović i Jasmine Ane i iskreno sažaljevam sve ljude koji ga čitaju.

Da li je moguce da se ti i ja slazemo u necemu?

Najblize sto sam dosao Joyceu je kad sam pogledao The Dead Johna Houstona. Zadnja scena i Anjelica Houston ga spasavaju da ne potone u sferu loših doslovnih adaptacija.

Uliksa sam pokusao procitati (na engleskom) u ranim dvadesetima ali jednostavno mi je bio prevelik smor pa sam odustao nakon 100njak stranica. Doduse, malogradjanski sram koji osjecam sto se nikad nisam obracunao s Joyceom na zalost nije dovoljni motiv da procitam Uliksa. A i ja sam filistejac sto se tice knjizevnosti i uopce me ne privlace formalisticke akrobacije vec ono najprizemnije - dobra prica, zanimljivi likovi, dirljivi momenti i tragovi nekog autenticnog pogleda na svijet. Cak i ako Uliks sadrzi sve to, ja jos nisam spreman probijati se kroz šikaru stilistickih inovacija.

Doduse, mrzim Virginiju Woolf, pa in the long run mozda i ima nade za mene i Joycea.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2420781#p2420781]Laerem napisao:[/url]dobra prica, zanimljivi likovi, dirljivi momenti i tragovi nekog autenticnog pogleda na svijet

pored poigravanja sa stilovima, imaš i sve ovo. forma i sadržina su ravnomerno u sprezi.

zapravo se uvek zabezeknem kada čujem primedbe da je 'uliks' čista forma, bez imalo ili sa nedovoljno sadržine. ti ljudi kao da su potpuno slepi. mislim da nisam čitao životniji roman od 'uliksa', a rad sam da se složim sa onima koji tvrde da je blum najzaokruženiji lik u književnosti.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2420543#p2420543]Misfit napisao:
There is nothing there. Stripped down, Ulysses is a twit.

a twit?!1!11!

Ono što je budala Coelho actually htjela reći je "tweet". As in Twitter.

It's even stupider.

Ono, nemam riječi da opišem ovu situaciju. Jedan od najgorih pisaca ikada (ako se Koelja uopće može nazvati piscem) odlučio je pljuvati po jednom od najvažnijih književnika i romana ikada. Postoji li neki ekvivalent? Sarah Palin da kaže za Gandhija da je bezveze kao narodni vođa?

Anyway. S Joyceom je čisto logično prvo pročitati Dubliners, pa onda Portrait of the Artist as a Young Man, pa onda tek Ulysses. Budući da se Ulysses nadovezuje na prve dvije knjige u mnogo toga, pojavljuju se mnogi likovi iz njih, i čak se i životne priče nekih od likova iz tih knjiga nastavljaju u Uliksu, pa ih je time lakše shvatiti i te priče u Uliksu imaju više smisla.

A i pomaže imati i neko predznanje o modernizmu i Joyceu, kao što je slučaj kod hrpe drugih modernističkih umjetnika, da se pohvataju razne aluzije i reference.

Ja tek proučavam Joycea čitajući razne eseje, s vremena na vrijeme. Mislim da ću uskoro krenuti na Dubliners.

"The heaventree of stars hung with humid nightblue fruit."



Koeljo da se ubije pet puta i proda dušu đavlu ne bi bio u stanju napisati takvu rečenicu.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2420834#p2420834]Butterscotch napisao:[/url]S Joyceom je čisto logično prvo pročitati Dubliners, pa onda Portrait of the Artist as a Young Man, pa onda tek Ulysses. Budući da se Ulysses nadovezuje na prve dvije knjige u mnogo toga, pojavljuju se mnogi likovi iz njih, i čak se i životne priče nekih od likova iz tih knjiga nastavljaju u Uliksu, pa ih je time lakše shvatiti i te priče u Uliksu imaju više smisla.

A i pomaže imati i neko predznanje o modernizmu i Joyceu, kao što je slučaj kod hrpe drugih modernističkih umjetnika, da se pohvataju razne aluzije i reference.

potpisujem. za neko prvo upoznavanje je odličan nabokovljev 'esej o džojsu' (a može da se gvirne i ovde) i paunovićevi eseji iz 'istorije, fikcije, mita' - jedan txt je dostupan onlajn. zanimljiv je i burgessov 'rejoyce', mada je meni išlo na živce stalno vraćanje na paralele sa odisejom, pošto me ta linija nikada nije preterano interesovala. posle, naravno, možete da padnete niz zečju rupu uz bilo šta od kennera, levina, harta, ellmanna, gilberta, etc. nedavno me prijatno osvežio joseph florio sa 'emasculating the rabble', ali kad se setim samo svih brabonjaka kroz koje sam krčio put... najviše me jebao valente sa svojim homosocijalnim izdrkavanjem i ostalim silovanjima.