Stranica 1 od 3
Marcel Proust - A la recherche du temps perdu
Poslato: 19 Jul 2006, 17:26
od ~ Le Saint X ~
Da li je neko procitao Prusta???
Ali, celo delo, koje sadrzi oko 3000 strana...
Ja sam znao da je to gay roman ( nalazi se na 4. mestu najboljih gay romana sveta)
ali nisam ocekivao da na kraju skoro svi zenski likovi ispadnu lezbejske orijentacije
i skoro svi muskarci da vole muskarce...
En tout cas, PREPORUCUJEM!!!!!
Fantasticno!
Moj omiljeni roman!!!
Poslato: 19 Jul 2006, 19:48
od Vlada T
Nesto malko o tom romanu mozes videti i na nasem sajtu - pronadji intervju sa Erikom Bentlijem
Poslato: 19 Jul 2006, 19:57
od Tot
Da, to je i jedan od mojih omiljenih romana. Procitao sam oko polovinu ciklusa. Citam lagano, gustiram ga, uz druge knjige koje citam.
Poslato: 19 Jul 2006, 20:08
od ~ Le Saint X ~
DA, Vlado T, procitao sam taj clanak , kao i vecinu koja postoji na sajtu
Mozda sam new na forumu, ali sam dugo ovde...
Have fun, all!:leviathan:
Poslato: 19 Jul 2006, 20:09
od ~ Le Saint X ~
Prust... Po mnogima je taj roman jedno od najboljih romana svih vremena!
Poslato: 19 Jul 2006, 22:27
od Storm
"U potrazi za izgubljenim vremenom" je super.
Zanimljivo, danas se se?am gotovo isklju?ivo prvog i poslednjeg toma?!
By the way, ima sasvim solidna ekranizacija poslednje knjige.
Prust je bio gay. ?ini mi se da se još kao klinac zaljubio u Bizeovog sina.
I istina je da su na kraju skoro svi muškarci ispali pederi, a žene lezbejke, ali i ovo za žene treba uzeti uslovno, jer su ionako ženski likovi navodno muški likovi samo sa ženskim imenima...
Prust je pisao u vreme kada nije bilo preporu?ljivo mahati sopstvenom homoseksualnoš?u. Po nekim podacima, ?ini se da je povremeno pretio dvobojem, ?im bi neko napravio neku insinuaciju u njegovom pravcu.
U svakom slu?aju, to jeste gay roman, ali nije samo gay roman.
To je npr i homofobi?an roman. Kao što ve?ina pedera ima ozbiljnu homofobi?nu crtu.
Poslato: 19 Jul 2006, 23:06
od Kulturni Jelen
postoji filmska adaptacija " A la recherche du temps perdu" u režiji Raoula Ruiza, sa izuzetnom francuskom gluma?kom ekipom. Još dok ga je snimao, Ruiz je bio kritikovan kako je apsurdno adaptirati roman takve strukture i obima.
I kad je izašao dobio je jako podeljene kritike.
Po mnogim ljubiteljima Prusta, film je uspeo da potpuno oslika atmosferu romana.
Meni se li?no jako dopao
mada ga nije baš lako prona?i ...
Le Temps retrouvé-Time Regained (1999)
http://www.imdb.com/title/tt0189142/maindetails
btw
Kulturni Jelen has always:bale: for Odet de Kresi
Poslato: 19 Jul 2006, 23:22
od ~ Le Saint X ~
Ja sam odavno gledao neku verziju filma sa John Malkowich-em u ulozi Charlus-a...ako se dobro secam
Ali, tada nisam znao za Prusta
I film sam odgledao jer mi je bio jako bizaran!A trajao je skoro 3 sata!!!
Jer je to ta verzija???
Odette De Crecy
brillant!!!!:crta:
Poslato: 19 Jul 2006, 23:29
od Kulturni Jelen
Jeste!
Traje dugo i verujem da može da deluje naporno ili bizarno nekom ko nije ?itao Prusta, ali meni je npr. bio
i dalje ruke sa Odette
she's just my
Poslato: 01 Avg 2006, 13:31
od so_what
ruizov fil je skroz ok...a covek koji igra prusta, mislim da se zove nekako...mazzarela je potpuno otkrice....barem za mene...
Poslato: 03 Okt 2006, 22:41
od ~ Le Saint X ~
Da li film postoji, mozda, na DVD-ju????
Bas bih ga pogledao....
Poslato: 03 Okt 2006, 23:52
od Escobar
knjigu se kanim da procitam, a gosn Proustova soba me je naterala na to....
Poslato: 15 Okt 2006, 21:03
od Tot
Upravo sam pročitao studiju U traganju za Marselom Prustom od Andre Moroa. Ne bi se moglo reći da je autor razumeo Prustovu homoseksualnost ali je knjiga, svejedno, odlična. Izvlačim jedan citat koji bi vam mogao služiti kao preporuka za čitanje Prustovog ciklusa.
"Sa gospođicom de Sen-Lu Svanova strana spojila se sa stranom de Germantovih. Svod je izveden, katedrala završena. Tada Pripovedač shvata šta je značio onaj zov večnosti tri drveta, male madlene, male fraze. Njegova uloga, uloga umetnika biće da zaustavi vreme fiksirajući takve trenutke i ono što oni sadrže. Da, život onakav kakav teče samo je izgubljeno vreme, ali sve se može preobraziti, ponovo naći, i predstaviti 'pod aspektom večnosti koji je isto tako i aspekt umetnosti'.
U tom trenutku umetnik i čovek biće spaseni. Iz tolikih relativnih svetova izronjava apsolutni svet. Iz duge borbe protiv vremena, čovek, zahvaljujući činima i čarima umetnosti, izlazi kao pobednik.
Predmet Traganja za izgubljenim vremenom je, dakle, drama izvanredno inteligentnog i bolno osećajnog bića koje, još kao dete, kreće u traganje za srećom u onom što je apsolutno, koje na sve moguće načine pokušava da je dosegne, ali koje, sa neumitnom jasnoćom duha, odbija da samo sebe zavarava kao što to čini većina ljudi. Oni primaju ljubav, slavu, svet po njihovoj fiktivnoj vrednosti. Prust, koji se tome opire, primoran je da traži ono što je apsolutno, a što je izvan sveta i vremena. To je baš ono apsolutno koje verski mističari nalaze u bogu. Prust ga pak traži u umetnosti, a to je drugi oblik misticizma, dosta blizak prvome, zato što je svaka umetnost u svom početku bila verska i što je religija, dosta često, nalazila u umetnosti sredstvo pomoću koga će ljudima predavati istine do kojih razum samo s mukom dospeva."
Poslato: 15 Okt 2006, 21:05
od ~ Le Saint X ~
SPLENDID!!!!!!!!!!
merci Tot!
Poslato: 15 Okt 2006, 21:21
od ~ Le Saint X ~
Samo...uz duzno postovanje...
Vecina ljudi bi, pre, uzela da cita Prusta ne zbog onog sto si ti citirao i kako ti smatras da treba preporuciti knjigu
''Izvlačim jedan citat koji bi vam mogao služiti kao preporuka za čitanje Prustovog ciklusa.''
vec kada bi znali da je u knjizi opisan seksualni cin izmedju Charlusa i Morela
ili Charlus and Jupien i cuvena recenica - What a big bum you have!
(u hrvatskom prevodu koji sam ja citao, preveli su sa :
Kakvo veliko prklo imate!)
pa Charlus i bicevanje od strane muzevnih kriminalaca...
te...lezbejska scena Albertine i BOYISH looking daughter - Mlle Vinteuil
te homoseksualnost Saint-Loupa
(to me je iznenadilo u knjizi!)
lezbejske sklonosti Madam Swann
ja cu ovde navesti jedan citat...
iz knjige
'Our social personality is a creation of the thoughts of other people'
U svakom slucaju..TREBA PROCITATI!
A najbolje, odvojiti celo leto za to!
p.s. Ovo mi nije jasno!!!!!!!
Sa gospođicom de Sen-Lu Svanova strana spojila se sa stranom de Germantovih
Poslato: 16 Okt 2006, 13:26
od Tot
Najpre odgovor na odgovor na p.s.
Pa kao što znaš prilaz Kombreju ide preko poseda Svanovih(otuda razmimoilaženja u prevodu prvog toma(Put k Svanu, Svan, Svanova strana), topografski i simbolički je podeljen na "Svanovu stranu" i stranu Germantovih; opet to spajanje je višeznačno: gospodjuica Sen-Lu je Roberova i Žilbertina ćerka, Svanovi su krupna buržoazija, de Germantovi su aristokratija., gospodjica de Sen-Lu jedan od motiva ponovno nadjenog vremena.
No, o motivima za čitanje Prusta:
Tačno je da bi prosečni gay čitalac uzeo knjigu zbog prikaza koje si naveo, MEDJUTIM neizistavno će čitanjem biti suočen sa onim što se naziva prustovska ljubav jer i te kao i ostale scene strasti dobijaju pravo značenje samo uz Prustovu analitičku percepciju.
Sve ljubavi kod Prusta su nesrećne. Uzmi bilo koju: Svanovu ljubav prema Odeti de Kresi, pripovedačevu ljubav prema Žilberti, prema vojvotkinji de Germant, prema Albertini. Za Prusta je ljubav rad uobrzilje jer su odnosi izmedju bića ispunjeni nepoznavanjem i dubokom sumnjom. Nagon je slep a utisci nepostojani. Sve te ljubavi završavaju se kompletnim razočaranjima jer izmedju ljubavnika ne dolazi autentične komunikacije, jer vreme unosi stalnu pometnju u osecanje identiteta onoga koji voli i onoga koji je voljen i konačno zbog ljubavnih mehanizama koji posledično deluju iza ovih mentalnih privida a koje Prust u celom svom ciklusu opisuje. Tako na primer za predmet ljubavi vezuje se uvek nagon ali ne i duševna povezanost jer je bit drugoga neuhvatljiva i podložna vremenu, otuda je kod njega ljubav neizostavno povezana sa ljubomorom. Stalan grč da se "uhvati voljeni objekat", dovodi pripovedača da Albertinu drži u ropstvu(Zatočenica) i da dodje do spoznanja da je ljubav kao posedovanje takođe ništavna. Opisi homoerotske strasti koje navodiš su takođe izraz očajanja tih lica usled nemogućnosti da pridju objektu ljubavi. Zapravo sve te scene se svode kod njega na nešto što mu je inače vrlo svojstveno: lucidna i nemilosrdna analiza.
Prustove ljubavne priče su, dakle, neizrecivo bolne. Ipak on uvek nastoji da prodre iza imena, da upozna, da načini duševni spoj. Ljubavni put najčešće vodi u poraz i iako je slika na prvi pogled mračna kroz nemilosrdno suočavanje sa ispraznostima Prust teži da fiksira tačku dodira izmedju dva bića koja je van privida koji su nam prirodjeni ili koji se igraju po salonima koje je Prust poznavao u svoje vreme a koje su društvena komedija svakog vremena.
Prust traži jakog čitaoca, onog koji je spreman da posumnja u mnoge ružičaste očiglednosti. Da bi pobedio vreme, da bi došao do prave ljubavi. A Prust daje tu nadu.
Poslato: 16 Okt 2006, 13:48
od ~ Le Saint X ~
Bas sam sinoc uzeo da sam prostudiram svoje pitanje u p.s.-u...
i...
da, tacno je sto si napisao za Coté de Swann et Coté de Guermantes i naravno da mi je to jasno...
(cela cetvrta godina mi je bila u znaku analize Prusta!
)
ali!!!!!!!!!!!!
Srecom imam englesko izdanje/prevod Prusta gde na kraju postoji sinopsis za svaki deo, te sa lakocom mogu da nadjem sve bitne (i manje bitne) detalje knjige i....
tu as tort!!!!
odgovor na moj p.s. se nalazi pri kraju knjige pocevsi od ovih reci...
'Numerous for me were the roads which led to Mlle de Saint - Loup and which radiated around her. Firstly the two great 'ways' themselves....
.......
............
.......................
.........she was like my own youth'
(to je nekih pet strana)
U svakom slucaju, MERCI sto si se potrudio da mi das objasnjenje!
I appreciate it !
Take care!
by the way...
Ljubav kod Prusta..ili bolje reci ljubomora.....
N E P R E V A Z I DJ E N O !!!!!
Poslato: 17 Jan 2007, 16:57
od Proust
ne secam koje pisao o svoje iznenadzenje da vecina likova u ciklusa zavrsuju koj homoseksualci?
izvonredne studije o prusta?- PROUST ET LES SIGNE- Gilles Deleuze i LE TEMP SENSIBLE-Julia Kristeva i SAREN EKRAN-VIZUELNO CITANJE NA PRUST-Mile Bal.
kad je vec bio rec o studija Andre Moroa mislim da je prosecan, a i izvonredno konzervativa.
prust je moj vrv, jednostavno da ne mogu govoriti o njega.ali mislim, slazem se Delez, jezgro ciklusa nije toliko minato ko sto je idnina, potrazi izgubenog vremena je potrazi vistina, interpretacij znaci, sistemi os znaci, sistem mondenstvo, setilni utisci i ljubav.Hermeneutica koja na kraj se smeje i kaze repetition et difference.
Interesantan je i Ricard Rorti akd govoti o Prust .
Poslato: 17 Jan 2007, 17:00
od KiWi
Originally posted by Renoir
... nalazi se na 4. mestu najboljih gay romana sveta ...
Po kojoj to listi? Koji je prvi?
Poslato: 01 Jun 2007, 20:29
od ~ Le Saint X ~
Ima li neko, slucajno, link do filma da se skine sa neta???
Tako bih voleo ovih dana da ga gledam...
Evo ti, kiwi, odgovor...sto se tice TOP 10 GAY ROMANA
Poslato: 01 Jun 2007, 20:31
od ~ Le Saint X ~
10 NAJBOLJIH GAY ROMANA
Pre nekolko godina je izasla lista 100 najboljih romana gej knjizevnosti…
Ovde sam naveo prvih 10 ( na sajtu postoji lista od 30)
Zanima me koje ste knjige od ovih 10 ( ili neke druge sa liste,a koji nisu u prvih 10 ) procitali i koje imate u svojoj kolekciji…
1. SMRT U VENECIJI
(Der Tod in Venedig)
2. ĐOVANIJEVA SOBA
(Giovanni's Room)
3: CVETNA BOGORODICA
(Notre Dame de Fleurs)
4: U POTRAZI ZA IZGUBLJENIM VREMENOM
(A la recherche du temps perdu)
Francuski romanopisac Marsel Prust (Marcel Proust, 1871-1922) najpoznatiji je po svom monumentalnom autobiografskom delu ''U potrazi za izgubljenim vremenom'' (sadrži preko 3.000 stranica). Kako je bolovao od astme, a bio bogat i finansijski obezbeđen, najveći deo života proveo je zatvoren u sobi, spavajući danju i radeci nocu
U navedenom delu, koje se smatra izuzetno značajnim za novi francuski roman, usputna ali znatna pažnja je posvećena služavci Albertini, dosta misterioznoj ličnosti, i njenim navodnim lezbejskim sklonostima i željama. Neki analitičari smatraju da je u pitanju bio muškarac, Albert, koga je Prust u knjizi namerno pretvorio u ženu. U knjizi ''Sodoma i Gomora'' Prust je donekle davao opise homoseksualnih orgija.
(Napomena!!!!!Napomena!!!!!Albertina u knjizi uopste nije sluzavka! I njene lezbejske sklonosti nisu navodne vec vrlo eksplicitne u skoro 1/3 romana!
Opis homoseksualnih orgija!? Postoji samo jedna epizoda ( ne toliko duga) u kojoj se pojavljuje Charlus koga bicuju.)
5.IMORALIST
(L'Immoraliste)
6.ORLANDO
(Orlando)
7.BUNAR SAMOĆE
(The Well Of Loneliness)
8.POLJUBAC ŽENE PAUKA
(El beso da la mujer arana)
9.HADRIJANOVI MEMOARI
(Les memoires d'Hadrien)
10.ZAMI
Poslato: 28 Jun 2007, 18:08
od Simor
Evo jedan interesantan tekst iz poslednjeg broja novosadskih "Polja":
http://polja.eunet.yu/polja445/445-18.htm
Poslato: 28 Jun 2007, 23:22
od ~ Le Saint X ~
@Simore..hvala na tekstu...I appreciate!
Sacuvao ga...posto sad nisam bas raspolozan za citanje...
Hvala jos jednom!
et toq!
Poslato: 06 Jul 2007, 01:33
od Egon
na danashnji dan je rodjen Prust .... 10 jula
Poslato: 06 Jul 2007, 18:00
od ~ Le Saint X ~
Zar je danas deseti?!?!?
WTF???
Poslato: 06 Jul 2007, 22:05
od Egon
ne nije ... permutovao sam datume ....
al uskoro u svakom slucaju ...
Poslato: 08 Jul 2007, 14:35
od ~ Le Saint X ~
Oh...
jos dva dana do rodjendana/godisnjice...
Et Toq!
Poslato: 10 Jul 2007, 10:57
od ~ Le Saint X ~
Evo ga...
dan kada je rodjen MARCEL PROUST
pisac koji je napisao mozda najbolji roman ikada...
U POTRAZI ZA IZGUBLJENIM VREMENOM
preporuka svima da ga procitaju...
samo 3000 strana!
et toq!
Poslato: 18 Jul 2008, 00:06
od ~ Le Saint X ~
danas citao amlo neke delove...
OMG
I love him!
et toq!
Poslato: 18 Jul 2008, 06:30
od XanaX
Originally posted by Proust
ne secam koje pisao o svoje iznenadzenje da vecina likova u ciklusa zavrsuju koj homoseksualci?
homoseksulaci... to je, mislim malo pretjerano... ipak su to neke suptilnije razlike, i na kraju krajeva, ipak je to neko drugo vrijeme...
(But, hey, catcher is a bottom, isn't he?)
Originally posted by Proust
izvonredne studije o prusta?- LE TEMP SENSIBLE-Julia Kristeva Hermeneutica koja na kraj se smeje i kaze repetition et difference.
(La-la-lah!)
Julija Kristeva rocks!