Gay-Serbia.com | Diskusije

Od kako postujem na ovom forumu i družim se s lgbt-ovcima primećujem jednu stvar, koja mi se ne dopada.
Reč je o sklonosti nekih gej ljudi da obavezno pretpostave da su najveći homofobi u medijima u stvari skriveni gejevi.

Tako za dr lečitelja homoseksualIZMA - Miroslava, neko kaže da sigurno ima nekog boy-toy-a.
Za psihološkinju i poslanicu Aleksandru Janković čujem da je možda lezbejka, koja samu sebe negira.
Slično sam čuo za vođe Obraza, Dveri, čak i za Amfilhija.

U čemu je stvar?

Mislim da je ovo štetno i pogrešno razmišljanje.

Prvo što je u velikoj većini slučajeva neistinito.
Ima i autohomofoba, ali je njih u odnosu na ukupan broj homofoba malo.

Isto kao kad bi neko mrzeo Albance ili Rome, zato što ima albansko ili romsko poreklo.
Ima i takvih, ali ih je malo.

Osim toga je i štetno jer nosi poentu da opet GEJ BIĆE ne valja.
Daklem, sama gej forma postojanja je toliko bolesna da jedino ona stvara i najvećeg homofoba (?!).
Dakle seče se nesvesno grana na kojoj sedimo.

Opcija tri. Nisam sklona, to se desava nekad... evo recimo moja kuma Ali za nju imam nepobitne dokaze iz prve ruke Ali to je retkost, vise je homofoba koji nemaju veze sa homoseksualnoscu ali imaju za zatucanoscu. Meni se ne dopadaju ni stavovi - svi su oni gay dok se ne dokaze suprotno i bla bla. To je kao afirmativno ali meni se cini kontraproduktivno - kao da se i ovako zastraseni strejteri "plase" da ce od sutra "postati" gay. A ako lgbt populacija cini najvise 10% ljudi to je ipak mali procenat od ukupnog broja ljudi... I nema onda razloga za neke panicne strahove da ce svi to postati, da ce svet propasti, natalitet ne znam kako ugrozen i tome slicno (ne bi imalo razloga ni da je veci procenat ali je ovako posebno besmisleno).

if the shoe fits...
http://www.nytimes.com/2010/09/26/us/26pastor.html?hpw

Four former members of a youth group he runs have accused him of repeatedly coercing them into homosexual sex acts, and of abusing his considerable moral authority over them while plying them with cash, new cars, lodging and lavish trips.

Bishop Long has denied the accusations in a letter sent to a local radio station and has promised to address them from the pulpit on Sunday. He declined, through his lawyer, to comment for this article.

The accusations are all the more explosive because Bishop Long styles himself a social conservative, rails against homosexuality and calls for a ban on same-sex marriage. His church even holds seminars promising to “cure” homosexuals.

Ali sa druge strane Loni, moraš se zapitati: zašto bi se neki strejter uopšte bakćao pederima i trošio toliko svog vremena i emocija (negativnih) za nešto što ga ne zanima?

3

mozda nekad... ako sam ikad
pomislim
ali vise u sali

Originally posted by Mage

Ali sa druge strane Loni, moraš se zapitati: zašto bi se neki strejter uopšte bakćao pederima i trošio toliko svog vremena i emocija (negativnih) za nešto što ga ne zanima?

odgovor je

oBsesiJA
ili pak

nedostatak zivota

Istina
Npr
bezveze primer

sto bih ja isao npr na sajtove gde se upoznaju devojke kada me ne zanimaju

cak nikada mi ni iz radoznalosti to nije palo na pamet

ali opet

da dam jednu paralelu - s a foruma

Zasto bi se neki forumas toliko bakcao i trosio svoje vreme na nekog ko ga nervira???

OBSESIJA! / Nedostatak zivota

et toq!

Nisam sklon takvom ponasanju... Ako je neko homofob, onda je homofob. Nije homoseksualac

U nekim slučajevima se slažem da je opsesija/nedostatak života, ali sam se ipak uverio da je u nekim slučajevima ipak najstrašniji oblik autohomofobije.

Da ovaj primer od ... AINSI SOIT - JE ... je dobar. Ja mislim da je jedno od objasnjenja da su ti ljudi agresivni a posto je agresivnost ruzna onda su je uvili u nesto, neku pricu koja i drugima i njima samima dobro zvuci i kao navodno pravda agresiju.

jesam prema onima koje ne poznajem, a naravno uvek imam potrebu da se autujem jer ne znam kako drugacije da fuckcionisem. Samo cekam prvu hejtersku izjavu i pocnem polako, za par dana zavrsim agresivnim ubedjivanjem ili da ga sklonim s puta ili da ga postidim do bola ili da ga nateram da se plasi samog sebe jer se boji da ga citam, a onda i mene, jer da stvar bude gora, ja to mogu da kazem naglas njemu u lice.

Decko s posla koji je inace homofobican do koske, par dana posle moje torture, dao je otkaz uz objasnjenje 'da su ga napali neki pederi' i druga verzija price - nije mogao da podnese da sluzi gay gosta (covek koji odbija da nosi tray i ruke mu se tresu - pored mene jos vise, covek koji je pokusao deset puta i deset puta razbio poruzbinu u dva dana, diplomirao je neki dan posle u struci Konobar)...

Kad se ovako nesto desi, milo mi je!

Pod tri.

Jako mi je smesno kad neko za homofobe kaze da su latentni homoseksualci,a tek mi je smesno da pomislim da je to Amfilohije,Mladen Obradovic i njima slicni..I onda sta,ne postoje uopste homofobi?Svi su pederi?

Originally posted by Tungi

Pod tri.

Jako mi je smesno kad neko za homofobe kaze da su latentni homoseksualci,a tek mi je smesno da pomislim da je to Amfilohije,Mladen Obradovic i njima slicni..I onda sta,ne postoje uopste homofobi?Svi su pederi?

QFT

ja vise verujem da su svi hetero dok se ne dokaze suprotno, verujem samo ljudima koje licno poznajem kad mi pricaju sopstvena iskustva, kako licno poznajem nekoliko kaludjera, za vecinu vladika verujem, a za onog koga si spomenuo, prica je da izdrzava mladog fudbalera

mada je i OBSESIJA! / Nedostatak zivota dosta verovatno objasnjenje

3.
-
homofob je jedan termin,
autohomofob skroz drugi.
Homofobi su heteroseksualne orijentacije... vecina fobicnih su homofobi, ima i autohomofoba (koji dodju kao podgrupa), ali oni su retkost i prica za sebe.
Doziveo sam da vidim par slucajeva... tipa lik koji je skroz fem, ali je nabudzen i non stop prica o ribama, pickama, sisama itd., kada prodje neko ko je malcice fem (cak manje i nego on) on obaveno prokomentarise da mrzi pedere, a ako prolazi devojka - prokomentarise da ima dobre pantalone ili cipele

Da ne idem u levu pricu, mislim da je uguravanje homofoba u autohomofobe glupo (i stetno).

homoseksualnost je jedna od top tema i kod mene na poslu se svakodnevno poteže. nije valjda da su svi mazlumi koji palamude na tu temu (auto)homofobični. prije će biti da su ljudi glupi, kao što su to oduvijek bili.

Originally posted by ivanazuh

jesam prema onima koje ne poznajem, a naravno uvek imam potrebu da se autujem jer ne znam kako drugacije da fuckcionisem. Samo cekam prvu hejtersku izjavu i pocnem polako, za par dana zavrsim agresivnim ubedjivanjem ili da ga sklonim s puta ili da ga postidim do bola ili da ga nateram da se plasi samog sebe jer se boji da ga citam, a onda i mene, jer da stvar bude gora, ja to mogu da kazem naglas njemu u lice.

Decko s posla koji je inace homofobican do koske, par dana posle moje torture, dao je otkaz uz objasnjenje 'da su ga napali neki pederi' i druga verzija price - nije mogao da podnese da sluzi gay gosta (covek koji odbija da nosi tray i ruke mu se tresu - pored mene jos vise, covek koji je pokusao deset puta i deset puta razbio poruzbinu u dva dana, diplomirao je neki dan posle u struci Konobar)...

Kad se ovako nesto desi, milo mi je!

fuj izivljavanje

zar je konachno i bitno da li su homofobi ujedno i autohomofobi ili ne pa da se time josh bakcemo?

mislim da je bitnije onemoguciti homofobe da na bilo koji nachin shtete gej zivotima, pravima i interesima, bili ti homofobi heterosi ili autohomofobichni pederi.

uz to, da, ja mislim da jeste chesto sluchaj da je homofob zapravo autohomofob i latentni gej/biseksualac koji nema snage ili pameti prihvatiti samog sebe pa tu frustriranost prevodi u agresiju prema drugim gejevima i tako se kao dokazuje drushtvu da on nije. medjutim, to opet chesto necu da kazem javno njemu/njima, ali cu poprichati o tom s onim s kojim mogu da razmenim mishljenja.

u svakom sluchaju, ponavljam: mislim da je bitnije onemoguciti homofobe da na bilo koji nachin shtete gej zivotima, pravima i interesima, bili ti homofobi heterosi ili autohomofobichni pederi.

Pa to je jedna od zabavnijih pederskih stvari koju možemo uraditi. Kad neko mrzi pedere odmah da vičemo, u C5, "geeeeeeeeeyyyyyy". So fun Meni su inače svi pederi i lezbejke, i time izluđujem ljude

Jasno mi je da griješim, ali fore radi

Originally posted by ... AINSI SOIT - JE ...


OBSESIJA! / Nedostatak zivota

Jos bi dodao - neinformisanost, neobrazovanost, socialno-ekonomske (ne)prilike...

Ali ima jos gore,

Homofobi svojom 'propagandom' obezhrabljuju druge (latentne) homoseksualce, pogotovu ove mladje, da izzive svoju seksualnost i budu ono sto jesu, jer je to 'bolest', pa na taj nacin cine od njih autohomofobe i guraju ih u PRAVU bolest, odnosno psihicki poremecaj licnosti.

Ovo je zapravo nesto najtragicnije u celoj prici, gore od prebijanja pedera.

Ima logike u tome da je prevelika agresija povezana sa sopstvenom nesigurnošću.

A moguće je i da je ta nesigurnost povezana baš sa onim u vezi čega se i ispoljava agresivnost.

Ne misli se na sve homofobe, ali na najglasnije.

Postoje teorije da se pomeranje agresivnosti, usled nagomilanih frustracija, ispoljava na ljudima sličnim izvoru problema.

Mada je realnije da se ispoljava na manjinskim grupama, koje su već diskriminisane u društvu.

"Ne znam", odnosno znam, moje mišljenje je da me bole dupe za njih.

Stvarno ne razmisljam o tome, ali recimo da vidim neku korelaciju. Bas je Pedja danas pisao kako je Beograd izlepljen slikama muskaraca u homoseksualnom cinu. Takve slike se ne nalaze ni u verskim kalendarima ni u udzbenicima. Nalaze se na porno sajtovima za pedere. Ako ja nisam peder, nemam potrebu da otvaram sajtove za pedere. Oni me ne zanimaju, gulim bananu na sajtovima sa zenama, tako?

Mina,
ali mislim da su takvi plakati postavljeni sa ciljem - da stvore sto negativniju klimu. Tako da su te osobe posetile sajtove da bi postigle cilj. Sem tih agresivnih ljudi ostali se mnogo ne bave time (ne kazem da je i to dobro). Ali iz nekog razloga vaspitanja ili cega vec, dosta strejt muskaraca ima strah ili averziju od odnosa sa drugim muskarcem. Ako se parada prikaze kao borba za prava, ljubav, neznost, tipa drzanje za ruke... onda verujem da taj strah ne bi proradio. Ali ako vidi dva muskarca u odnosu, odmah dozivljava da neko njega nesto prisiljava i onda i taj koji nije nesto razmisljao o paradi ili nije mislio da je to nesto negativno pocinje da reaguje negativno.

off - zar se ne kaze opsesija? meni gramatika ne ide bas nesto, ali kad posle B dodje S, onda ono B postaje P?




on - sve je politika, samim tim i to izivljavanje nad nekim manjinskim grupama. mislim da je ovo pitanje na kom svi profitiraju - i homoseksualci jer se prica o tome, pa se polako menja slika; i homofobi jer tako zgrcu politicke poene (nisu li radikali i veljini i dan danas jaki, iako bi po svemu trebalo da su vec nestali)...

ni jedan pravi str8 lik nece imati problem sa homicem, jer su trzista drugacija, njima vise riba, nisu ugrozeni. ovi koji su jako glasni, oni su zbunjeni, neinformisani, i verovatno nisu prosli onu fazu eksperimentisanja sa sobom... verujem da se njima kicma zaista susi kad masturbiraju...

Ni meni se ne dopada to guranje homofobnog ološa u homoseksualce. Kada se tako postave stvari ispade da mi zapravo imamo rat unutar homoseksualne grupe, između onih koji to potiskuju i onih koji to ne rade, dok pristojan svet živi svoje živote. Trt. Mislim da nas upravo taj pristojan svet ugrožava.

Simore, svakako da tako simplistichki postavljati stvari nije u redu i da se trebamo boriti i protiv toga. svakako da ne bi smelo biti da onako ispada. ali, homofobi, chak ako i nisu totalno hetero, su samootudjeni, patoloshki likovi bez samoposhtovanja koji tek sluchajno mozda jesu i homo/bi ali koji to ne samo da nisu hteli/mogli da samoprihvate vec bi i da namecu te samootudjenosti i patologije i drugim homo/bi osobama.
to ne bi smelo da bude ikako povezano s razumevanjem ko, shta homoseksualac/biseksualac jeste.

zaista, odlichan nastavak dekonstrukcije homofobije i njene povezanosti s shirim institucionalizovanim homofobichnim drushtvenim miljeom ("pristojan hetero svet"), je dao antibiotic.

Sve vreme gledam u ovo B u opsesija. Tako je, ns.happy!

Imam jednog strasno homofobicnog druga iz srednje koji se non-stop kod svih raspituje da li sam ja gej. Sto je najjace, ja sam skoro skroz autovan. Mislim, mozda jedan covek od ljudi sa kojima se druzim ne zna No, tom drugu nikad niko nije eksplicitno rekao jesam li ili nisam. No, posle odredjenog vremena i puno raspitivanja o meni i komentarisanja mene, shvatio sam da je u pitanju neka vrsta opsesije. Odakle ta opsesija, ne znam. Pala su mi na pamet sl. resenja - impotentan je, ima mali penis, nesiguran u sebe, oseca se propalo, pa zeli da uradi nesto za svet (i ocisti Srbiju), postaje faca u drustvu tako sto se pravi mnogo jak kad pljuje pedere, pravi se veci Srbin, jer sumnja u svoje srpstvo, ljubomoran je sto sam elokventniji i pametniji od njega ( ). Iskreno, najmanje sam razmatrao mogucnost da je on zapravo gej. Ne verujem, ali u svakom slucaju, opsesionise oko krajnje cudnih stvari. Mislim, ko sam ja u njegovom zivotu. Proveli smo pet minuta zajedno nakon zavrsene srednje.

ali KAKO ste proveli tih pet minuta...

5 minuta kad se sabere sveukupno susretanje na ulici u toku proteklih cetiri godine (ili tri, koliko li je vec proslo od kraja srednje)...

edit: Doduse, jesmo se dopisivali u par navrata, kada me je provocirao u septembru prosle godine (oko onog Prajda). Lepo sam mu objasnio neke stvari i on ih je kao prihvatio Samo me je posle par meseci (kasnije je rekao mutualnoj frendici da je bio pijan ) obrisao iz prijatelja. Nek mu ja laka zemlja i hvala

homomrznja je vrlo tipichna osobina onih koji u svojoj lichnosti imaju neku nuznu potrebu da se izivljavaju nad odabranim zrtvama, gnjave odabrane zrtve.... bilo da su te odabrane zrtve ljudi ili zivotinje ili stvari ili neki stavovi, ideje....., ili potrebu da se pokazuju, dokazuju.... u drushtvu (koje je opet ili stvorilo takve osobe ili ih nije preusmerilo u razumnijem pravcu) tako shto ce da se izivljavaju i gnjave odredjene zrtve. to je vrlo usadjena psiholoshka osobina kod takvih i psiholoshka je predeterminanta koja im se odrazava u mnogo chemu u ponashanju, a kojoj opet velikim delom kumuje i drushtvo odn. sistem "vrednosti" i vrednosti drushtva.
stoga umesto bakcanja time da li su homofobi autohomofobi ili ne, vaznije je razmotriti shiru sliku komponenata drushtva (pochev od porodica pa nadalje) koje uche homofobiji/homomrznji.

Originally posted by Dirrty

Ima logike u tome da je prevelika agresija povezana sa sopstvenom nesigurnošću.

ne slazem se. recimo, moja agresivnost je proistekla iz frustracije koju izazivaju drugi ljudi, a ne jer sam ja nesiguran or something.

sto se ove teme tice... pa... hm... naravno da je vazno razlikovati homofobe i autohomofobe. no, jos vaznije je uvidjeti razlike među autohomofobima, koje bih generalno podijelio na dvije skupine:
1. oni koji su autohomofobni ali im to smeta i zele to promijeniti
2. oni koji su autohomofobni ali im to ne smeta i ne zele to promijeniti

oko prvih se treba potruditi a druge diskreditirati, izolirati i ... kako to lijepo reci... hm... unistiti?