Gay-Serbia.com | Diskusije

Sloboda je nesto cemu tezimo jos od rodjenja.
Da li je to utopija kojoj tezimo da se priblizimo ili je ostvarljiva i dostizna?

Dostojevski je jednom rekao da coveku ne treba dati slobodu, jer on ne bi znao sta ce sa njom.

Covek tezi slobodi, cak je uveren da je bas on potpuno slobodan, ali.....koliko je to zaista istina?

Neko je jos rekao i da je sloboda uslovljena odgovornoscu,a da smo slobodni onoliko koliko dopustimo da nas odgovornosti ne opterecuju.

Nema apsolutne slobode, ona prestaje (odnosno bi trebala prestajati) na mjestu gdje pocinje sloboda drugog covjeka.

Recite ne drogama.

Ni u kom trenutku nismo slobodni

Sloboda misli i duha je beskonacna.

to je kao sa detetom i novom igrackom. histerise dok je ne dobije, a onda mu brzo dosadi i jos je brze polomi.

Sloboda u danashnjem svetu je uslovljena akcijama drugih...
Da bi se dostigla potpuna sloboda svi moraju biti pasivni a jedan aktivan pojedinac bi imao potpunu slobodu.
U drushtvima najblize idealu slobode su bili diktatori, jer potpuna sloboda pojedinca podrazumeva "zavezane ruke" (pasivu) svih drugih..jer bi u suprotnom bilo kakva njihova akcija uslovila narushavanje slobode diktatora(despota.)

Kada bi posmatrali slobodu sa eterichkog gledishta, ona je uslovljena nashom spoznajom i definicijom iste. Slobodnima se mogu smatrati svi i dok se ljudi smatraju slobodnima njima nece smetati lanci kojima ih drushtvo i obligacije vezuju.

a......


zašto jednostavno ne bi bio ukinut ceo ovaj podforum, Religija-Teorija-Filozofija?

Originally posted by deželaš
a......
zašto jednostavno ne bi bio ukinut ceo ovaj podforum, Religija-Teorija-Filozofija?

Jer ja ne bih imao gde da pisem.

Dakle, mog zdravlja radi

....


LM, vise puta smo pricali o SLOBODI na ovom sajtu.

''Cini sta ti je volja & to neka bude jedini Zakon''

Ali, ako je pritom volja ne povrediti drugoga, npr. (optimalna ideja)

Jer SVAKI covek & SVAKA zena su Zvezde.

(Doduse, neke sijaju jace, neke slabije. Neke gutaju jedne, neke su usisane. > Jbg < )

..

Zelim reci, prazna prica.

To se ostvaruje na individualnom nivou.

Nema rechi koje coveku mogu pomoci u tome.
...

Ustvari, citajte Kastanedu, ...on zna rechima da opise Slobodu.

I jos par ljudi, al' on kao OK pishe.

Originally posted by svejedno
''Cini sta ti je volja & to neka bude jedini Zakon''

Ali, ako je pritom volja ne povrediti drugoga, npr. (optimalna ideja)

Jer SVAKI covek & SVAKA zena su Zvezde.

(Doduse, neke sijaju jace, neke slabije. Neke gutaju jedne, neke su usisane. > Jbg < )

Krouli ume da ubode po neku finu metaforu, ali slaba vajda od istih ako se ne prihvati Telema kao celokupni sistem a to već ne ide, IMHO.

Inače, nije mi baš najjasnije na kom nivou se tačno vodi ova diskusija o slobodi. Je li u pitanju nešto tipa nature vs. nurture, "sloboda od društvenih stega", ili nešto treće, četvrto, peto?

Onako odokativno i u preletu, rekao bih da ima dosta toga što ograničava čovekovu (problematičan termin!) slobodu (isto!) - Fukoove episteme, Kunove paradigme, Liotarove metanaracije, Hegelov Apsolutni Duh, Frojdovo nesvesno (pa još i superego), sam jezik (Poper mi ovde pada na pamet ali sasvim sigurno ima boljih primera), Delezove stratifikacije i teritorijalizacije...

Ima još toga, nego odoh da gledam TV

Originally posted by erkondisn
Nema apsolutne slobode, ona prestaje (odnosno bi trebala prestajati) na mjestu gdje pocinje sloboda drugog covjeka.

izvini al ovo je nevidjena glupost!

Onoliko koliko sami sebi dozvoljavamo.

Pa i nije baš neviđena glupost, imaš ljude koji uživaju da uništavaju stvari oko sebe, i ako ih ne bi sankcionisali oko nas bi bile samo ruševine i smeće i leševi

Sloboda nastaje tamo gdje prestaje kontrola... Ne u društvu već samo u pojedincu... Društvu ostaje samo primjer takvog pojedinca i gomila besmislenih kondicionala...

Originally posted by ignis_nis

Originally posted by erkondisn
Nema apsolutne slobode, ona prestaje (odnosno bi trebala prestajati) na mjestu gdje pocinje sloboda drugog covjeka.

izvini al ovo je nevidjena glupost!

predpostavljam da je on hteo reci da sloboda jednoga prestaje tamo gde ta i takva sloboda ugrozava ili gushi slobodu drugoga, i ako je to ono shto je hteo da kaze, sasvim se slazem...

Originally posted by Vel boy
predpostavljam da je on hteo reci da sloboda jednoga prestaje tamo gde ta i takva sloboda ugrozava ili gushi slobodu drugoga, i ako je to ono shto je hteo da kaze, sasvim se slazem...

A šta to u stvari znači? Ovde mi kao primeri padaju na pamet abortus i eutanazija koji su etički sasvim opravdani a opet i te kako ugrožavaju slobodu drugog. Ovo ja imao etiku dve godine kao predmet pa hteo ne hteo morao da razmišljam o tome...

Originally posted by polarlicht4.1

Originally posted by Vel boy
predpostavljam da je on hteo reci da sloboda jednoga prestaje tamo gde ta i takva sloboda ugrozava ili gushi slobodu drugoga, i ako je to ono shto je hteo da kaze, sasvim se slazem...

A šta to u stvari znači? Ovde mi kao primeri padaju na pamet abortus i eutanazija koji su etički sasvim opravdani a opet i te kako ugrožavaju slobodu drugog. Ovo ja imao etiku dve godine kao predmet pa hteo ne hteo morao da razmišljam o tome...

Meni ne padaju na pamet u ovom kontekstu abortusi i eutanazije. zashto mi ne padaju na pamet? pa, obe stvari su isuvishe komplikovane ( u smislu-sve zavisi) i zavisne od situacije do situacije da bih mogao neki generalni stav da imam o njima. A, nekako me se i ne dotichu, iako jesam u principu pro-choice.

Meni npr. vishe pada na pamet u ovom kontekstu agresija heteroseksizma i homofobije na ljudsku homoseksualnost, pa iako kazem da je i heteroseksista i homofob slobodan da bude takav, on/ona NEMA prava NITI bi trebalo da ima slobode da bude takav/a na nachin na koji ugrozava, shteti, gushi ili klevece homoseksualca/biseksualca, bilo fizichki ili psihichki i bilo direktno ili indirektno.

Originally posted by Vel boy
Meni ne padaju na pamet u ovom kontekstu abortusi i eutanazije. zashto mi ne padaju na pamet? pa, obe stvari su isuvishe komplikovane ( u smislu-sve zavisi) i zavisne od situacije do situacije da bih mogao neki generalni stav da imam o njima. A, nekako me se se i ne dotichu, iako jesam u principu pro-choice.

Pro-choice i to u oba slučaja jeste jedino validno rešenje. Uglavnom, meni je to palo na pamet jer postoje slučaji (i reko bih nisu tako retki) kada zaista dolazi do "ograničavanja slobode" drugog. Konkretni primeri zavise od nivoa na kome se kreće ova diskusija o slobodi, tako da...

Meni npr. vishe pada na pamet u ovom kontekstu agresija heteroseksizma i homofobije na ljudsku homoseksualnost, pa iako kazem da je i heteroseksista i homofob slobodan da bude takav, on/ona NEMA prava NITI bi trebalo da ima slobode da bude takav/a na nachin na koji ugrozava, shteti, gushi ili klevece homoseksualca/biseksualca, bilo fizichki ili psihichki i bilo direktno ili indirektno.

Naravno. Mislio sam da to goes without saying

Originally posted by polarlicht4.1

Originally posted by svejedno
''Cini sta ti je volja & to neka bude jedini Zakon''

Ali, ako je pritom volja ne povrediti drugoga, npr. (optimalna ideja)

Jer SVAKI covek & SVAKA zena su Zvezde.

(Doduse, neke sijaju jace, neke slabije. Neke gutaju jedne, neke su usisane. > Jbg < )

Krouli ume da ubode po neku finu metaforu, ali slaba vajda od istih ako se ne prihvati Telema kao celokupni sistem a to već ne ide, IMHO.

Slazem se. Nisam njegov poklonik, btw, ali neke stvari je zaista objasnio bolje nego drugi.

Inače, nije mi baš najjasnije na kom nivou se tačno vodi ova diskusija o slobodi. Je li u pitanju nešto tipa nature vs. nurture, "sloboda od društvenih stega", ili nešto treće, četvrto, peto?

Rekao da se raspravlja o univerzalnoj (licnoj) slobodi, dakle i prvo i drugo i trece i cetvrto i 100to, po 100ti put na ovom forumu.

Sloboda predstavlja mesto koje smo zgrabili drugima. Tako da sloboda postoji samo naspram drugih, jer živimo u mnoštvu. Sloboda se uzima, ne dobija se. Ona se gradi tako što se oduzima drugima - evolucija. A te vaše moralne definicije slobode su lepe ali ne istinite - ne praktične, ne korisne.
Nema slobode, a ni pravde - uzeli su mi zvezdicu.

Mora da je greska po sredi

slobodan sam koliko mislim da treba da budem...

Ko dete u vrtiću - batine pre podne batine posle podne!

Kao forumaš sam slobodan doći i udaljiti se sa foruma kad hoću, staviti na ignore listu koga hoću, čitati koga hoću a ne čitati koga neću.

Opet imam zvezdicu, uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu - slobodaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Smatram da bih bio slobodan kada bih imao neograničene količine novca i kao ona žena, na primer, otišao u put oko vasione...

I posle kažu da nije sve u parama.

Moramo da budemo dobri i moralni, a to je užas - prosto nema slobode!